F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 2 / 9 EnsimmäinenEnsimmäinen 123456789 ViimeisinViimeisin
Tulokset 41-80/357

Ketju: Sebastien Bourdais - liian hyvä ykkösiin?

  1. #41
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Teemu-84
    Mitä otsikkoon tulee..

    Liian hyvä ja liian hyvä. Niinhän se Zanardikin jyräsi jenkkiformuloissa kuten myös Michael Andrettikin on pärjännyt siellä mainiosti.
    Kummankin kuskin taival ykösissä alkoi ihmeelisen poliittisen väännön alla ja tuloksia piti tulla heti...(vähän niinkuin Kovalaisella) ei olut mitään syytä etteivät olisi pärjäneet kun olisi olut normaalit olosuhteet ja useampi kausi ajaa ja testata itsennsä sisään.

    Eli rima ja odotukset oli väännetty liian koviksi heti alkuun ja kun ei edes Andrettin kolmossija Italiassa ollut muka mikään tulos. (Kekehän tietenkin väänsi sopimusta Häkkiselle)

    Eli poislukien Hamilton (jolla on jo 10v kokemus F1 talista, toimintatavoista sekä sisäpiirintiedot ja tuki + yksi kauden parhaista ja luotettavimista autoista) ykkösiin sisäänmeno vaatii 2-3 kautta enenkuin on täysin kilpailukykyinen.
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  2. #42
    Senior Member Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Viestit
    27 848
    Lainaa Alunperin kirjoittanut talakem
    Eli poislukien Hamilton (jolla on jo 10v kokemus F1 talista, toimintatavoista sekä sisäpiirintiedot ja tuki + yksi kauden parhaista ja luotettavimista autoista) ykkösiin sisäänmeno vaatii 2-3 kautta enenkuin on täysin kilpailukykyinen.
    Ehkä tietyssä mielessä totta. Mutta eipä Montosellakaan kestänyt kuin muutama kisa kun oli voittajavauhdissa kisoissa.. Kimi ajoi puoli kautta ja Heidi oli paperia sen jälkeen. M. Schumacher sijoittui MM-3:ksi ensimmäisellä täydellä kaudellaan, kaluston puolesta ei ollut juuri parempaan mahdollisuuksia.

    Hamilton ehkä tuli hyvään aikaan ykkösiin, kun tuli niin paljon muutoksia samaan aikaan eikä vanhat tottumukset vaivanneet. Mikään ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että Hamilton on jo ylittänyt kaikki odotukset ja sopeutui historiallisen nopeasti autourheilun kuninkuusluokkaan. Legenda on syntynyt?

    Edellinen super-debyytti Jacques Villeneuven toimesta oli siinä mielessä täysin erilainen, että Williams oli selvästi edellä muita talleja koko kauden. Siltikään Jaska ei saanut kuin 4 voittoa sillä kaudella. Nyt 2 tallia kilpailee tasapäisesti MM:stä ja Hamiltonilla on jo 3 voittoa plus palkintopallisijat 7:stä muusta kisasta.

  3. #43
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Mielestäni Andrettin ja Zanardin lähtökohdat ykkösissä oli heistä riippumattomista syistä paljon huonommat kuin Hamiltonilla. (ja tässä ei puhuta kaluston kilpailukyvystä tai kuljettajien lahjakkuudesta vielä mitään)

    Molemmat joutuivat poliittiseen myllytykseen jo ennenkuin olivat ajaneet
    yhtään kisaa. Negatiivinen mylly jauhoi kummankin uran piloille ja ennenkuin kunnon näytönpaikkaa oikeastaan olikaan.
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  4. #44
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Sue_me
    Kimi ajoi puoli kautta ja Heidi oli paperia sen jälkeen.
    Tälle illuusiolle ei ole perusteita. Kimi ja Nick olivat jokseenkin tasaväkisiä koko kauden, joten "paperista" puhuminen on vääristelyä. Kimi ei missään vaiheessa ollut säännönmukaisesti Nickiä parempi.
    --
    Ei mithään häthää.

  5. #45
    Banjottu kouvotsvoni's Avatar
    Liittynyt
    Jan 1999
    Sijainti
    Corsica
    Viestit
    89 972
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Tälle illuusiolle ei ole perusteita. Kimi ja Nick olivat jokseenkin tasaväkisiä koko kauden, joten "paperista" puhuminen on vääristelyä. Kimi ei missään vaiheessa ollut säännönmukaisesti Nickiä parempi.
    Näinpä juuri:
    Aika-ajot:
    Nick 10 - Kimi 7
    Pisteet:
    Nick 12 - Kimi 9
    Ideologia on todella menestyksekäs silloin, kun jopa tosiasiat, jotka näyttävät ensisilmäyksellä vastustavan sitä, alkavat toimia sitä tukevina argumentteina.

  6. #46
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Tälle illuusiolle ei ole perusteita. Kimi ja Nick olivat jokseenkin tasaväkisiä koko kauden, joten "paperista" puhuminen on vääristelyä. Kimi ei missään vaiheessa ollut säännönmukaisesti Nickiä parempi.
    Hmm. kun rahat Dennisiltä olivat varmat Nick sai tiimin ehdottoman ykköskuskin aseman. Räikkönen jätettiin omanonnensa nojaan.

    (Sauber teki saman myös Järvilehdolle, vaikka JJ oli yleensä Wendlingeriä nopeampi).

    Sauberin menestymättömyyden syy oli loppujenlopuksi Peter Sauber.
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  7. #47
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Lainaa Alunperin kirjoittanut kouvotsvoni
    Näinpä juuri:
    Aika-ajot:
    Nick 10 - Kimi 7
    Pisteet:
    Nick 12 - Kimi 9
    Kannatti katsoa ne kisatapahtumat myös.

    Nick menetti niissä Mercedeksen tuen ja mahdollisen tallipaikan Mäkillä
    Ja Mersuhan oli nostanut homsun ykkösiin... (vieläpä lupaavana kuskina Quck Nikinä ) 23 autokisaa ajanut noviisi vei tallipaikan nenän edestä...

    Nick vois mennä myös parturiin, pestä tukkansa ja ajaa partansa. Jos saa uuden sopimuksen Bemulle, hänellä on vihdoinkin siihen varaa...
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  8. #48
    Realisti
    Liittynyt
    Jul 2007
    Sijainti
    taas Suomessa
    Viestit
    20 495
    Lainaa Alunperin kirjoittanut talakem
    Nick menetti niissä Mercedeksen tuen ja mahdollisen tallipaikan Mäkillä
    Ja Mersuhan oli nostanut homsun ykkösiin... (vieläpä lupaavana kuskina Quck Nikinä ) 23 autokisaa ajanut noviisi vei tallipaikan nenän edestä...
    Ehkä se oli se syy, miksi Räikkönen otettiin Larenille Heidin sijasta. Räikkönen teki hyvää työtä ratissa, vaikka oli ajanut aikaisemmin vain F-Relluja, kun vastassa on vuoden F1-sarjaa kiertänyt tallikaveri, joka on ollut jo McLarenin testikuljettajana, Räikkösen ajaessa vielä kartingia.

    Nick vois mennä myös parturiin, pestä tukkansa ja ajaa partansa. Jos saa uuden sopimuksen Bemulle, hänellä on vihdoinkin siihen varaa...
    Ehkä on parempi että Nick pitää partansa. Hän näytttää ihan pikkulapselta ilman sitä.
    F1 on kuin Iranin valtio jossa Jean on presidentti ja Bernie hengellinen johtaja. Allahin sijaan vaan palvotaan rahaa.

  9. #49
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut talakem
    Hmm. kun rahat Dennisiltä olivat varmat Nick sai tiimin ehdottoman ykköskuskin aseman. Räikkönen jätettiin omanonnensa nojaan.
    Niinhän sitä silloin puhuttiin, mutta ei silläkään verukkeella voida sanoa Nickin olleen paperia. Ideahan on yhtä looginen, kuin että Schumi oli Rubensin rinnalla paperia, koska Ferrari suosi häntä eikä Barrichelloa.
    --
    Ei mithään häthää.

  10. #50
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Niinhän sitä silloin puhuttiin, mutta ei silläkään verukkeella voida sanoa Nickin olleen paperia. Ideahan on yhtä looginen, kuin että Schumi oli Rubensin rinnalla paperia, koska Ferrari suosi häntä eikä Barrichelloa.
    Quick Nikihän oli germaanien uusi toivo. F3000 mestari, ym. 5000 testikilometriä F1 Mäkillä jo vuonna 1997 senjälkeen vielä 2 vuotta Mäkkärin testikuskina... (kunnes Kimi tuli)

    Kilpauraa formuloilla takana seitsemän vuotta siinävaiheessa... 22 vuotiaana F1 debyytanttina..

    Ei siis paperia, mutta tulokset eivät riittäneet 23 kisaa ajaneeseen noviisiin nähden joka ajoi vielä germaani tallissa... ja jolla ei ollut penniäkään omia rahoja

    Saati Mersun juniori-tiimin tukia...

    http://www.adrivo.com/nickheidfeld/e...ate/career.php




    Nekin kisat kannatti katsoa. No kyllä niitä järjestyksiä vaihdettiin selvästi jopa niin että joskus jopa katsojat sen tajusivat...

    Varikolla taktiikalla (bensamäärä, stintin kesto, ym.) tehtiin sitten yleensä ne ratkasut ja mestaruus leualle...
    Viestiä on viimeksi muokannut talakem; 12.08.2007 17:56.
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  11. #51
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2007
    Viestit
    113
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jason Voorhees
    Ehkä se oli se syy, miksi Räikkönen otettiin Larenille Heidin sijasta. Räikkönen teki hyvää työtä ratissa, vaikka oli ajanut aikaisemmin vain F-Relluja, kun vastassa on vuoden F1-sarjaa kiertänyt tallikaveri, joka on ollut jo McLarenin testikuljettajana, Räikkösen ajaessa vielä kartingia.
    Hmmm... Mitenkäs nyt muistaisin sellaisen kummalisen jutun....

    Niin tosiaan joo niinhän se tais ollakin juu...

    Eikös Häkkisen lähtiessä "välivuodelle" asetettiin sellainen "ehto", että Räikkösen olisi tuurattava Mikaa vuoden verran jonka jälkeen Kimi olisi mahdollisesti saanut DC:n paikan Mikan mahdollisesti palatessa??? Jäljet johtavat syltty ei kun siis Keke tehtaalle... Mika varmaan lähtiessään sapattivapaalle tiesi, ettei paluuta huipulle enää ollut, eikä köröttely enää kaksinkertaista mestaria kiinnostanut... Mika varmasti lojaalina auttoi lupaavaa maanmiestä tallipaikka neuvotteluissa... Käsittääkseni Kimillä ei ihan hirveesti itselläänkään ollut tota rahaa minnekkään viedä... Näin se onnistui näppärästi...

    Ja kun Kimin siirtoa McLarenille povattiin Kimin ensimmäisen kauden alussa seuraavaksi kaudeksi Dennis sanoi selvästi, ettei ota keltanokkia vaivoikseen... Siis edellytti vähintää 2-3 kauden kokemusta F1 sarjasta... Eikä Dennis varmaan Kimin Sauber meriittien vuoksi mieltään muuttanut. Varsinkaan kun oli juuri painanut ämpärikaupalla puntia Nick nimiseen lupaukseen... Ja kun niitä meriittejä nyt ei ihan hirveesti ainakaan vielä silloin ollut...

  12. #52
    Senior Member Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Viestit
    27 848
    Lainaa Alunperin kirjoittanut sportti.com
    Ranska saa jälleen edustajan F1-sarjaan 11.8.2007,12:45:39

    Sebastien Bourdaisin sopimus Toro Rosso-tallin kanssa kaudelle 2008 on otettu Ranskassa ilolla vastaan. Tällä kaudella F1-sarjassa ei aja yhtään ranskalaisajajaa, mitä maan lehdistössä on kuvailtu suoranaiseksi katastrofiksi. Ranskalaisilla on Formula ykkösissä pitkät perinteet.

    Ranskan kaikkien aikojen menestyksekkäin F1-ajaja Alain Prost voitti vuodet 1980-93 käsittäneellä urallaan neljä mestaruutta sekä 51 osakilpailua, mutta hänen lopettamisensa jälkeen ranskalaiset ovat saavuttaneet vain kaksi voittoa. Jean Alesi voitti Ferrarilla Montrealissa 1995 ja Olivier Panis Ligierillä Monacossa 1996. Panis lopetti uransa 2004 ja sen jälkeen ranskalaisista on ajanut F1:ssä vain Franck Montagny, joka kilpaili muutamassa kisassa Super Agurilla 2006.
    Alkaa patonkienkin kiinnostus kasvaa kun saatiin kunnon kuski sarjaan.

    Itse vieläkin ihmettelen miksei Montagny saanut paikkaa Renaultilla 2004 lopulla kun Trulli sai fudut. Eikö Alonso suostunut ottamaan tiimikaverikseen nopeaksi tunnettua ranskista vai mikä oli?

  13. #53
    Banned
    Liittynyt
    Aug 2007
    Viestit
    1 136
    Lainaa Alunperin kirjoittanut talakem
    Nick vois mennä myös parturiin, pestä tukkansa ja ajaa partansa. Jos saa uuden sopimuksen Bemulle, hänellä on vihdoinkin siihen varaa...
    Toivottavasti ei, tuo Nickille sopivaa jyyrämäisyyttä, Kiminkin olisin suonut pitävän Keke-takatukan, näyttää muuten liian junnulta.

  14. #54
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Racemaster
    Hmmm... Mitenkäs nyt muistaisin sellaisen kummalisen jutun....

    Niin tosiaan joo niinhän se tais ollakin juu...

    Eikös Häkkisen lähtiessä "välivuodelle" asetettiin sellainen "ehto", että Räikkösen olisi tuurattava Mikaa vuoden verran jonka jälkeen Kimi olisi mahdollisesti saanut DC:n paikan Mikan mahdollisesti palatessa??? Jäljet johtavat syltty ei kun siis Keke tehtaalle... Mika varmaan lähtiessään sapattivapaalle tiesi, ettei paluuta huipulle enää ollut, eikä köröttely enää kaksinkertaista mestaria kiinnostanut... Mika varmasti lojaalina auttoi lupaavaa maanmiestä tallipaikka neuvotteluissa... Käsittääkseni Kimillä ei ihan hirveesti itselläänkään ollut tota rahaa minnekkään viedä... Näin se onnistui näppärästi...

    Ja kun Kimin siirtoa McLarenille povattiin Kimin ensimmäisen kauden alussa seuraavaksi kaudeksi Dennis sanoi selvästi, ettei ota keltanokkia vaivoikseen... Siis edellytti vähintää 2-3 kauden kokemusta F1 sarjasta... Eikä Dennis varmaan Kimin Sauber meriittien vuoksi mieltään muuttanut. Varsinkaan kun oli juuri painanut ämpärikaupalla puntia Nick nimiseen lupaukseen... Ja kun niitä meriittejä nyt ei ihan hirveesti ainakaan vielä silloin ollut...
    Valetta. Mersu tuki Heidfeldiä saksalaisena, ei Mäkki tai varsinkaan Dennis. Mäkillä oli oma juniori tiimi jo tuolloin sekä palkinot hyvin menestyneille...

    Totta. Ilman Kekeä monikaan suomalainen ei olisi ajanut/ajaisi ykkösissä. Mutta tässä Keke ei ollut mukana muuten kuin hämmästeli busineksen muutosta (Minkä Robertsonit saivat aikaan). (ennen piti olla 3-5 vuotta tuloksia että pääsi top tiimiin... Sumilla kävi onni Benettonin kanssa ja Sennan poistumisen myöt&#228

    Väärin. Häkkinen paloi lopuun ja melkein henki meni. Ei jaksanut jatkuvasti riskeerata. Ja vaimokin tunki kuvioihin. Mitään ehtoja ei olut. Häkkinen halusi ehdottomasti lopettaa Dennis ei päästänyt irti vaan ehdotti välivuotta... kunnes oli liian myöhäistä molempien kannalta. (naurettava Barseloonan testi 2006 ja Bemun vetäytyminen 2005)

    Totta. Sekä Salo että Häkkinen suosittelivat Räikköstä. Ensin Sauberille (Salo)(debyytti kun muita mahdollisuuksia ei ollut) Ja Häkkinen (Mäkille, ajoi jopa yhdessä kisassa pitkään Kimin edellä ennenkuin meni varikolle) (Ferrari (niillä oli kimin data Sauberilta koneiden takia) oli varteenotettava vaihtoehto jo silloin mutta Sumi oli uransa huipulla joten Mäkki näytti siinä vaiheessa hukuttelevammalta varsinkin kun Kuti olisi tiimikaveri)

    Kun Kimi ei Ferkulle mennyt Todt löi kättä päälle Alonson kanssa sopimuksesta. Alonso taustajoukkoineen petti kättäpäälle sopimuksen ja meni sen sijaan Rellulle.
    No voitti 2 MM:ää mutta ei ikinä pääse enään Ferrarille niin kauankuin Todt on siellä...

    Ja sitten miten kaikki kävi. Managerit Robertsonit (isä/poika) sioittivat omia rahoja muiden mielestä mielettömään uhkayritykseen. Tuntemattomaan karting kuskiin joka pärjäsi itse viritetyillä (muiden mielestä surkeilla) vehkeillä parhaita tiimejä vastaan... Ulkohuussissa käymään tottunut Kimi sai hyvät managerit jotka sioittivat omia rahojaan suojattiinsa. (Nuorempi Robertsonhan ajoi F3:sta sekä Saloa että Häkkistä vastaan joten he tiesivät mitä tekivät)

    Loppu on historiaa.. Neljä kisaa Rellu talvisarjassa mutta huono tiimi, joten Robertsonit päättivät että vetäytyminen sarjasta ja armeian loppuun käyminen oli järkevämpää. Sitten koko kausi Formula Renaultia...Veni, vidi, vici. Ylivoimainen sarjan voitto. F1 testi, lisenssi mm. Sumin suositelujen jälkeen.

    Mäkillä 9 voittoa, 36 palkintopallia, 19 nopeinta kierrosta. Mutta ei vielä MM:ää. Pienellä onnella se olisi jo tullut mutta niin Mersu kuin Mäkki myöntävät ettei syy ollut Kimissä. (vaikka on nyt kilpailijan leiviss&#228
    Viestiä on viimeksi muokannut talakem; 12.08.2007 19:39.
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  15. #55
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Sue_me
    Alkaa patonkienkin kiinnostus kasvaa kun saatiin kunnon kuski sarjaan.

    Itse vieläkin ihmettelen miksei Montagny saanut paikkaa Renaultilla 2004 lopulla kun Trulli sai fudut. Eikö Alonso suostunut ottamaan tiimikaverikseen nopeaksi tunnettua ranskista vai mikä oli?
    Kysymys oli henkilökohtaisista ominaisuuksista. Tukiat mm. Briatore ei halunnut laittaa enempää rahoja "häneen".
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  16. #56
    Senior Member Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Viestit
    27 848
    Lainaa Alunperin kirjoittanut talakem
    Kysymys oli henkilökohtaisista ominaisuuksista. Tukiat mm. Briatore ei halunnut laittaa enempää rahoja "häneen".
    Joten kehäraakki-Ville oli sitten hyvä ratkaisu? Vuoden sapattivapaalta vieraan auton puikkoihin.. siitä ei yleensä ole hyvää seurannut.

    Mikäli tulokset olisivat kiinnostaneet, Montagny olisi ollut ainoa todellinen vaihtoehto.

  17. #57
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Sue_me
    Joten kehäraakki-Ville oli sitten hyvä ratkaisu? Vuoden sapattivapaalta vieraan auton puikkoihin.. siitä ei yleensä ole hyvää seurannut.

    Mikäli tulokset olisivat kiinnostaneet, Montagny olisi ollut ainoa todellinen vaihtoehto.
    Briatoren motiivejahan me emme tiedä. Varmasti hänellä oli Villeneuven palkkaamiseen jokin hyvä syy. Esim. markkina-arvo? Montagny ei myöskään ollut ajanut jäljellä olevilla radoilla.
    --
    Ei mithään häthää.

  18. #58
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2005
    Viestit
    3 194
    Uskoisin et sekä Bourdais että Vettel pääsevät Toro Rossolta myöhemmin parempiin talleihin. Vaihtoehtoja esim.BMW,Renault,Honda,Williams.

  19. #59
    Lead Singer Revolt's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2007
    Viestit
    3 353
    Toivon todella, että Toron Rosson auto olisi ensi vuonna kilpailukykyinen, jotta päästäisiin näkemään Bourdaisin taso. Oli ChampCarin tasosta sitten mitä mieltä tahansa, niin kyllä neljä peräkkäistä mestaruutta viiden kauden ajalta on kivikova meriitti. Kyllä pitäisi olla kovan tason kaverista kyse. Ja kun ensi kaudelle poistuu TC niin siitähän pitäisi olla Sebastienille hyötyä kun sitä ei ole myöskään ChampCareissa... Näin sanoi myös itse ITV-F1:llä. Saa nähdä. Odottaisin kyllä, että etenkin pisteissä pesee Vettelin kauden päätteeksi. Aika-ajot voivat olla aika tasaisia.

  20. #60
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2007
    Viestit
    3 554
    no toivotaan että on puheiden arvoinen

  21. #61
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2006
    Viestit
    874
    Mielestäni turha puhua ChampCar meriiteistä tullessa ykkösiin, enemmänhän ne pikkuformula saavutukset puhuvat.

    Arvostan toki ChampCaria, mutta kyse on todella eri lajista. Ovaalikisoissa ei todellakaan ole sitä fyysistä rasitusta mitä on formuloissa. Ovaalikisat ovat pitkiä ja tarkkana saa olla, mutta F1 on aivan jotain muuta. Mielestäni Alonso on monesti kertonut hyvin F1:n vaikeudesta.

    Alleviivaan, että kyse on hyvin erilaisista lajeista.

  22. #62
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2006
    Viestit
    874
    Ois kyllä kiva kun tulis joku kova jenkki ykkösiin. Mutta ehdottoman mielenkiintoinen on myös tämä sepastien puardai.

  23. #63
    Realisti
    Liittynyt
    Jul 2007
    Sijainti
    taas Suomessa
    Viestit
    20 495
    Lainaa Alunperin kirjoittanut L4z!
    Mielestäni turha puhua ChampCar meriiteistä tullessa ykkösiin, enemmänhän ne pikkuformula saavutukset puhuvat.

    Arvostan toki ChampCaria, mutta kyse on todella eri lajista. Ovaalikisoissa ei todellakaan ole sitä fyysistä rasitusta mitä on formuloissa. Ovaalikisat ovat pitkiä ja tarkkana saa olla, mutta F1 on aivan jotain muuta. Mielestäni Alonso on monesti kertonut hyvin F1:n vaikeudesta.

    Alleviivaan, että kyse on hyvin erilaisista lajeista.
    Ei taida olla enää kovin montaa ovaalirataa siellä Champ Careissa...
    F1 on kuin Iranin valtio jossa Jean on presidentti ja Bernie hengellinen johtaja. Allahin sijaan vaan palvotaan rahaa.

  24. #64
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2004
    Viestit
    2 315
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jason Voorhees
    Ei taida olla enää kovin montaa ovaalirataa siellä Champ Careissa...
    Ei ole itseasiassa enää yhtään tämän tai ensi vuoden kalenterissa. Bourdais'lla on tosin aiemmilta vuosilta neljä voittoa ovaaliradoilta. Yhteensä voittoja ranskalaisella on Champ Car -sarjassa 30 kappaletta, mikä on toiseksi eniten moottoriurheilun huipputasolla viimeisen viiden vuoden aikana. Vain hänen maanmiehensä Sebastien Loeb on edellä. Loebillä voittoja rallin MM-sarjassa on 33.

    Champ Car yrittää kovasti päästä eroon ovaalileimastaan ja tavoitella F1:tä sen omilla aseilla, mutta ilmeisesti amerikkalainen formula-autoilu edelleen mielletään vain vasemmalle kääntymiseksi. Verrattuna F1-ratoihin ja kisoihin, Edmontonin lentokenttärata, Assenin moottorirata ja Surfers Paradisen katurata ovat kuitenkin "aivan jotain muuta."

  25. #65
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2006
    Viestit
    874
    Empä ole näköjään enää ajantasalla. Hienoa jos amerikassakin voi ajaa erisuuntiin.

  26. #66
    Senior Member
    Liittynyt
    Jun 2005
    Sijainti
    Kurjala
    Viestit
    12 417
    Lainaa Alunperin kirjoittanut CARTer
    Ei ole itseasiassa enää yhtään tämän tai ensi vuoden kalenterissa. Bourdais'lla on tosin aiemmilta vuosilta neljä voittoa ovaaliradoilta. Yhteensä voittoja ranskalaisella on Champ Car -sarjassa 30 kappaletta, mikä on toiseksi eniten moottoriurheilun huipputasolla viimeisen viiden vuoden aikana. Vain hänen maanmiehensä Sebastien Loeb on edellä. Loebillä voittoja rallin MM-sarjassa on 33.

    Champ Car yrittää kovasti päästä eroon ovaalileimastaan ja tavoitella F1:tä sen omilla aseilla, mutta ilmeisesti amerikkalainen formula-autoilu edelleen mielletään vain vasemmalle kääntymiseksi. Verrattuna F1-ratoihin ja kisoihin, Edmontonin lentokenttärata, Assenin moottorirata ja Surfers Paradisen katurata ovat kuitenkin "aivan jotain muuta."
    Juttelin Turkin GP:ssä yhden aussin kanssa, joka oli eka kertaa F1:iä katsomassa. Sanoi kaljamuki tukevasti kädessään, että onhan tämä hienoa, mutta tunnelma ei ole oikein ylhäällä (oli treenipäivä). Gold Coastilla pääsee kuulemma katsomaan ChampCar -menoa ihan vierestä tai autot menevät "alta", tunnelma ja meteli on kuulemma mieletön. Uskoin kyllä.

  27. #67
    Realisti
    Liittynyt
    Jul 2007
    Sijainti
    taas Suomessa
    Viestit
    20 495
    Lainaa Alunperin kirjoittanut CARTer
    Ei ole itseasiassa enää yhtään tämän tai ensi vuoden kalenterissa. Bourdais'lla on tosin aiemmilta vuosilta neljä voittoa ovaaliradoilta. Yhteensä voittoja ranskalaisella on Champ Car -sarjassa 30 kappaletta, mikä on toiseksi eniten moottoriurheilun huipputasolla viimeisen viiden vuoden aikana. Vain hänen maanmiehensä Sebastien Loeb on edellä. Loebillä voittoja rallin MM-sarjassa on 33.

    Champ Car yrittää kovasti päästä eroon ovaalileimastaan ja tavoitella F1:tä sen omilla aseilla, mutta ilmeisesti amerikkalainen formula-autoilu edelleen mielletään vain vasemmalle kääntymiseksi. Verrattuna F1-ratoihin ja kisoihin, Edmontonin lentokenttärata, Assenin moottorirata ja Surfers Paradisen katurata ovat kuitenkin "aivan jotain muuta."
    Champ Car kärsii autopulasta. Kuskeja pitäis olla ainakin päälle 20 kpl/kilpailu.

    Bourdaisin voittomäärä on kova kun Loebilla taitaa olla MM-ralleja jotain 20 enemmän kuin tällä ratamestarillamme on CART-startteja.
    F1 on kuin Iranin valtio jossa Jean on presidentti ja Bernie hengellinen johtaja. Allahin sijaan vaan palvotaan rahaa.

  28. #68
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2006
    Viestit
    874
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jason Voorhees
    Champ Car kärsii autopulasta. Kuskeja pitäis olla ainakin päälle 20 kpl/kilpailu.

    Bourdaisin voittomäärä on kova kun Loebilla taitaa olla MM-ralleja jotain 20 enemmän kuin tällä ratamestarillamme on CART-startteja.
    Kylläpä Loebin arvostus meitsillä menee jopa Formula ykkösten mestaruuksien yli.

  29. #69
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut L4z!
    Empä ole näköjään enää ajantasalla. Hienoa jos amerikassakin voi ajaa erisuuntiin.
    Hyvä, ettei se kuitenkaan estänyt vahvan mielipiteen muodostamista.

  30. #70
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2006
    Viestit
    874
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobakki
    Hyvä, ettei se kuitenkaan estänyt vahvan mielipiteen muodostamista.
    Niin olisinhan voinut vain todeta samat asiat kuin muutkin, mutta silloinhan ei olisi tarvinnut todeta yhtään mitään.

  31. #71
    Realisti
    Liittynyt
    Jul 2007
    Sijainti
    taas Suomessa
    Viestit
    20 495
    Lainaa Alunperin kirjoittanut L4z!
    Kylläpä Loebin arvostus meitsillä menee jopa Formula ykkösten mestaruuksien yli.
    No menee kyllä minullakin. Tarkoitin vain että Purdööllä on niin kova voittoprosentti siihen nähden kauanko on ChampCareja ajanut.
    F1 on kuin Iranin valtio jossa Jean on presidentti ja Bernie hengellinen johtaja. Allahin sijaan vaan palvotaan rahaa.

  32. #72
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2004
    Viestit
    2 315
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jason Voorhees
    Champ Car kärsii autopulasta. Kuskeja pitäis olla ainakin päälle 20 kpl/kilpailu.
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jason Voorhees
    Lainaa Alunperin kirjoittanut L4z!
    Kylläpä Loebin arvostus meitsillä menee jopa Formula ykkösten mestaruuksien yli.
    No menee kyllä minullakin.
    Mutta juuri rallin MM-sarjahan kärsii autopulasta. Japanin MM-ralliin ilmottautui neljätoista WRC-autoa. Loebin kanssa mestaruudesta tänä vuonna taistelemaan ilmottautui kaksitoista autoa. Kun kaikki kerran on autojen määrästä kiinni niin merkityksettömiähän nuo Loebin ja Bourdais'n voitot ovat...

  33. #73
    Realisti
    Liittynyt
    Jul 2007
    Sijainti
    taas Suomessa
    Viestit
    20 495
    Lainaa Alunperin kirjoittanut CARTer
    Mutta juuri rallin MM-sarjahan kärsii autopulasta. Japanin MM-ralliin ilmottautui neljätoista WRC-autoa. Loebin kanssa mestaruudesta tänä vuonna taistelemaan ilmottautui kaksitoista autoa. Kun kaikki kerran on autojen määrästä kiinni niin merkityksettömiähän nuo Loebin ja Bourdais'n voitot ovat...
    Niin, mutta MM-ralleihin osallistuu toki muitakin kuin WRC-autoja. Ongelma on vain siinä etteivät autot kamppaile tasaväkisesti yleiskilpailun voitosta.
    F1 on kuin Iranin valtio jossa Jean on presidentti ja Bernie hengellinen johtaja. Allahin sijaan vaan palvotaan rahaa.

  34. #74
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2004
    Viestit
    2 315
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jason Voorhees
    Niin, mutta MM-ralleihin osallistuu toki muitakin kuin WRC-autoja. Ongelma on vain siinä etteivät autot kamppaile tasaväkisesti yleiskilpailun voitosta.
    Eli Bourdais'n voittojen merkitys nousisi ja Champ Carin "autopula" ratkeaisi sillä, että 25 Atlantic-autoa laitettaisiin samaan lähtöön isojen autojen kanssa? Toimiihan se toki kestävyyskilpailuissa, joissa prototyyppien sekaan on laitettu hitaampia autoja...
    Muut kuin WRC-autot taistelevat omista mestaruuksistaan ja voitoistaan. Ne eivät kilpaile Loebin kanssa millään lailla.

  35. #75
    Realisti
    Liittynyt
    Jul 2007
    Sijainti
    taas Suomessa
    Viestit
    20 495
    Lainaa Alunperin kirjoittanut CARTer
    Eli Bourdais'n voittojen merkitys nousisi ja Champ Carin "autopula" ratkeaisi sillä, että 25 Atlantic-autoa laitettaisiin samaan lähtöön isojen autojen kanssa?
    Ei. WRC on lajinsa (=ralliautoilun) kuninkuusluokka, Champ Car ei ole (rata-autoilun). Bourdaisia on erittäin hankala verrata F1-sarjan kuljettajiin, koska hän ei ole ajanut näiden kanssa yhtään kilpailua samassa luokassa niin ei siksi voi tietää sitä tarkkaa tasoa. En kiistä kuitenkaan Bourdaisin saavutuksia. Loebia arvostaa enemmän koska hän ajaa sarjassa jossa on rallimaailman parhaat kuljettajat.

    En ole puhunut millä tavalla Champ Carin autopula ratkeaisi, koska siihen en osaa vastata.

    Muut kuin WRC-autot taistelevat omista mestaruuksistaan ja voitoistaan. Ne eivät kilpaile Loebin kanssa millään lailla.
    Rallin MM-sarjassa pisteet jaetaan yleiskilpailun sijoitusten mukaan. Eli saisit MM-pisteitä jos sijoittuisit 8. parhaan joukkoon, vaikka ajaisit polkuautolla (jos sillä osallistuminen olisi sääntöjen mukaan sallittua).
    F1 on kuin Iranin valtio jossa Jean on presidentti ja Bernie hengellinen johtaja. Allahin sijaan vaan palvotaan rahaa.

  36. #76
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2006
    Viestit
    874
    Polkuautolla ois voitettu Grönholm Japanissa.

  37. #77
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2005
    Sijainti
    Elefanttien hautausmaa
    Viestit
    1 874
    -
    Viestiä on viimeksi muokannut Astraali; 02.07.2011 05:02.

  38. #78
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2004
    Viestit
    2 315
    Ylempänä kirjoitin ranskalaiskuljettajien voittomääristä viimeisen viiden vuoden aikana ja siihen vastauksesi ensimmäinen lause oli että "Champ Car kärsii autopulasta. Kuskeja pitäis olla ainakin päälle 20 kpl/kilpailu." Koska se ei liittynyt varsinaisesti siihen mitä yritin sanoa ja muussa tapauksessa olisi ollut täysin irrallinen muusta viestistä, niin arvelin sinun tarkoittaneen, ettei Bourdais'lla ole ollut haastajia sarjan kärsiessä autopulasta ja hänen voittonsa ovat siksi merkityksettömiä. Nyt en enää tiedä mitä vastauksellasi tarkoitit.

    Ja Bourdais on kyllä ajanut F1-kuljettajia vastaan kuten Astraali tuossa osoitti. Viime vuonna Meksikossa renkaat osuivat yhteen entisen Minardi- ja Jaguar-kuljettaja Justin Wilsonin kanssa. Champ Car -sarjassa Robert Doornbosilla on F1-startteja. Myös GP2-mestaruuden voittanut Timo Glock on ajanut häntä Amerikassa vastaan. Brassi Antonio Pizzonia ja testikuskeista Neel Jani, sekä Ryan Briscoe ovat hävinneet hänelle samalla radalla viimeisen viiden vuoden aikana.
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jason Voorhees
    Loebia arvostaa enemmän koska hän ajaa sarjassa jossa on rallimaailman parhaat kuljettajat.
    Niin, ne kaikki viisi

    Itse arvostan kyllä myös Sebastien Loebin todella korkealle. Kovin moni lajinsa huipulla oleva moottoriurheilija ei nimittäin lähde ajamaan esimerkiksi Le Mansiin. Loeb ei pelkästään ajanut, vaan oli siellä myös nopea. Mielestäni kuitenkin ralli- ja ratakuljettajien vertaaminen ei ole kaikkein tärkein asia moottoriurheilussa.

  39. #79
    as Quo as possible JPP's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2007
    Sijainti
    lappeen Ranta
    Viestit
    23 246
    Noissa Amerikan sarjoissa (siis siellä ovaalimmassa ja vähemmän ovaalissa) taitaa autot olla tasavahvempia keskenään. Tällöin autojen pienempi lukumäärä ei helpota voittamista. Jos ajatellaan kuinka monta autoa F-ykkösissä tai rallin MM-sarjassa realistisesti taistelee voitosta niin kyllä taidetaan alle kymmenen jäädä.

    Minunkin mielestä F1 on kovempi sarja kuin Amerikan vastaavat, en ole asiaa tosin mitenkään perustellut edes itselleni, niin vain jostain syystä on.

  40. #80
    Realisti
    Liittynyt
    Jul 2007
    Sijainti
    taas Suomessa
    Viestit
    20 495
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Astraali
    Älä viitsi Jason jauhaa paskaa. Kyllä se Seb on koetellut vauhtiaan samassa luokassa nykyisten ja entisten F1-kuskien kanssa.
    En ole kiistänyt Bourdais'n saavutuksia. Ensi kaudella sitten nähdään viimein onko Champ Car todella niin tasokas (mikäli hän saa hyvän pistepotin) vai onko vielä heikompi kuin Superbike suhteessa MotoGP:seen.
    F1 on kuin Iranin valtio jossa Jean on presidentti ja Bernie hengellinen johtaja. Allahin sijaan vaan palvotaan rahaa.

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö