F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 2 / 4 EnsimmäinenEnsimmäinen 1234 ViimeisinViimeisin
Tulokset 41-80/121

Ketju: Huonoin F1-rata?

  1. #41
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2007
    Sijainti
    Tila
    Viestit
    154
    Barcelona on kyllä tarjonnut ehdottomasti tylsimmät kisat ja voisikin olla seuraava joka poistuu kalenterista. Indy oli kanssa kyllä paska..vei ehkä voiton jopa barcelonasta. vanhoja pätkiä kun kattelee ni kyllä nordschleife edustaa sitä jotain. Onneksi sentään simuilla pääse sitäkin nykimään ja on kyllä mun ehdoton ykkös suosikki. Ai että ku on maukas rata.

    Ei muuta kun lyödään forumin rahat yhteen ja rakennetaan nortille kunnon turva alueet ja parisataa miltsiä hilloa päälle kilpailun järjestämiseen

    Tilkeä en lähe hulluna moittimaan mutta kyllä rata voi olla haastava ilman että mennään kolmeasataa. Kesken mutkan ku on vähän korkeus eroja ni kyllä huiput erottuu massasta. Eihän noita "parkkipaikkoja" viitti kauheesti katella mutta hyvät unet niistä saa

  2. #42
    Registered User
    Liittynyt
    May 2006
    Sijainti
    Liskola
    Viestit
    666
    Imolan kisat on kyllä ollu viime vuosina niin tylsiä ja värittömiä, ettei niitä ole pystyny katsomaan torkahtelematta,toivottavasti muutoksista on jotain apua.

    Toinen on sitten barcelona, josta ei oo jääny oikeastaan mitään muistikuvaa, koska siellä ei koskaan oikeastaan tapahdu mitään..
    "At that speed your mirrors are vibrating and you can't see"

  3. #43
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2006
    Viestit
    1 048
    Ite äänestäisin kyllä Imolaa. Etenkin pari viimeistä kisaa on ollu ihan uskomattoman tylsiä.
    TT-Trophy Mestari 2007

  4. #44
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Imola ei ole enää F1-rata.

  5. #45
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2007
    Sijainti
    ____________
    Viestit
    3 579
    Tai no mitkä nyt yleensä on mielestäsi huonoja ratoja. Eli kaikista joilla on joskus ajettu kilpaa Vormula ykkösillä.

  6. #46
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mediaprofeetta
    Tai no mitkä nyt yleensä on mielestäsi huonoja ratoja. Eli kaikista joilla on joskus ajettu kilpaa Vormula ykkösillä.
    Imolan mainitseminen on sittenkin vähän kummaa. Las Vegasin parkkipaikka ja vain osin asfaltilla ajettu Dallasin kisa, Buenos Aires, jossa F1-auto hyppäsi ilmaan vielä 1990-luvun puolivälissä, Clermont-Ferrand, jossa varikkotilat olivat telttoja ja fasiliteetit täysin puutteellisia...

  7. #47
    Registered User Silk Cut Jaguar's Avatar
    Liittynyt
    Jun 2007
    Viestit
    3 465
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Se on tietenkin yksilökohtaista mitä kukakin haluaa F1-kisassa nähdä. Itse pidän Tilkedromeilla käydyistä kilpailuista. Shanghaista ehkä vähiten. Toki ohitusten vähyys on autoista kiinni, mutta tässähän keskustellaan F1-radoista, joten sen luokan kautta asioita myös katsotaan.
    Hain vähän sitä takaa, että kun ohittamiselle olennaista on päästä ajamaan toisen auton perässä ja tämä on tolkuttoman mahdotonta F1:ssä nykyään, niin koko radan teilaaminen sen perusteella kuinka kiinnostava (=ohitusten määrä?) F1-kisa oli, on absurdia. Toisaalta Tilkedromejen kohdalla tuo toimii, koska ne ovat nyky-F1:stä silmällä pitäen tehdyt keinotekoisine ohitusmutkineen.

    En kyllä laskisi 80-luvulla Bernien luonnoksen pohjalta syntynyttä rataa oldschool-radaksi.
    Oldschool oli ehkä vähän huono sana, mutta kuitenkin rata on melko vanhaa perua Tilkedromeihin verrattuna ja radan profiili täysin erilainen kuin uudemmissa.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut zUsT
    Ei muuta kun lyödään forumin rahat yhteen ja rakennetaan nortille kunnon turva alueet ja parisataa miltsiä hilloa päälle kilpailun järjestämiseen
    Ei se sitten enää mikään Nordschleife ole
    Viestiä on viimeksi muokannut Silk Cut Jaguar; 24.01.2008 21:29.

  8. #48
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Silk Cut Jaguar
    Hain vähän sitä takaa, että kun ohittamiselle olennaista on päästä ajamaan toisen auton perässä ja tämä on aika mahdotonta F1:ssä nykyään, niin koko radan teilaaminen sen perusteella että montako ohitusta GP:ssä oli on vähän väärin. Toisaalta Tilkedromejen kohdalla tuo toimii, koska ne ovat nyky-F1:stä silmällä pitäen tehdyt keinotekoisine ohitusmutkineen.
    Kun kerran uusia ratoja suunnitellaan, niin mielestäni keskeistä on suunnitella niihin myös ohituksen mahdollistavia mutkia. Käytännössä se tarkoittaa juuri sen perässäajon mahdollistamista (edes suorilla). En näe sitä millään tavalla keinotekoisena. Hullumpaa olisi suunnitella ratoja jotka eivät tarjoaisi ohituspaikkoja.

    Täällä on teilattu ratoja pitkälti juuri sen perusteella kuinka tylsiä kisoja niillä ajetaan (plus sen perusteella ovatko ne Tilken suunnittelemia).
    Oldschool oli ehkä vähän huono sana, mutta kuitenkin rata on melko vanhaa perua Tilkedromeihin verrattuna ja radan profiili täysin erilainen kuin uudemmissa.
    Valitettavasti.
    --
    Ei mithään häthää.

  9. #49
    Senior Member Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Viestit
    27 848
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Kun miettii mitkä radat viisi Tilken suunnittelemaa rataa on korvannut, niin täytyy todeta, että parempaan suuntaan on menty. Viisi viimeksi poistunutta on Indy, Imola, A1, Buenos Aires ja Jerez. Imola tosin on henkilökohtainen suosikkini ajaa, mutta tapahtumarikkaita kisoja siellä ei yleensä nähty.
    Indy ja A1 ovat original rapings by Tilke. Joten huonojen Tilke-ratojen tilalle on tullut vielä huonompia Tilke-ratoja. No, A1 ring oli ihan ok rata, mutta kun tietää, mikä rata tuhottiin tuon virityksen alta, arvostus laskee huomattavasti. Jerez oli ok ratana. Imola tuhottiin 1995 vaikka simuissa uuttakin versiota on mukava ajaa. 1990-luvulla Buenos Aires ajettiin mikkihiiri-radalla vaikka vieressä olisi ollut huippunopea pitempi osuus tarjolla.

    Se, että rata-alueella on nykytaiteen museota muistuttava varikkomiljöö, ei tee rata-alueesta mielenkiintoista saatika hyvää.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut CamoN
    Barcelona taitaa olla kuskeille mukava paikka, sieltä löytyy sitä tiettyä flowta niin on helppo ja hauska ajaa. Sen takia se varmaan onkin suosittu testirata, kun tasaisen kierrosaikojen takominen on helpompaa kuin monella muulla radalla.
    Ainakin simuissa Barcelona on melko mielenkiintoinen/hankala ajaa.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut tsinivuo
    Mielestäni juuri nopeat mutkat ovat ne paikat, joissa erotellaan ammattilaiset ja massat. Juuri tarvittaisiin ratoihin sellaisia mutkia, jotka menevät jotain viitosvaihteella 260-280 km/h. Kaiholla muistelee raiskattua Estorilin mutkaa, joka juuri oli tuollainen.
    Ei vanhallakaan Estorilillä tainnut olla noin nopeaa mutkaa. Vanhassa kakkosmutkassa mentiin ehkä n. 250km/h maksimissaan. Viimeinen mutka on profiililtaan entisellään. Ulostulossa vauhtia on vissiinkin luokkaa 250-260km/h.
    Viestiä on viimeksi muokannut Sue_me; 24.01.2008 23:12.

  10. #50
    Registered User Silk Cut Jaguar's Avatar
    Liittynyt
    Jun 2007
    Viestit
    3 465
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Kun kerran uusia ratoja suunnitellaan, niin mielestäni keskeistä on suunnitella niihin myös ohituksen mahdollistavia mutkia. Käytännössä se tarkoittaa juuri sen perässäajon mahdollistamista (edes suorilla). En näe sitä millään tavalla keinotekoisena. Hullumpaa olisi suunnitella ratoja jotka eivät tarjoaisi ohituspaikkoja.
    Toki niin... mutta toisen auton seuraaminen perässä mutkissa on enemmän tai vähemmän mahdotonta radan suunnittelusta huolimatta. Ajettiin Tilkedromella tai Hungagoringilla, niin "jonossa ajelu" on valitettavan kuvaava termi. Sitä ei poista edes se, että selvästi hitaampien edessä olevien ohittaminen Tilkedromeilla on helpompaa kiitos näiden (sinänsä outojen) hitaiden mutkayhdistelmien joissa voi ottaa vähän leveämpää ajolinjaa.

    Millään muulla luokallahan tai sarjalla ei ole samanlaista, varsinaista ongelmaa ohittamisen kanssa, joillain radoilla se on vain vaikeampaa ja joillain helpompaa, ja jollei muuten niin sitten mennään väkisin ohi. F1:ssä sitä ohittamiselle otollista tilannetta ei pääse edes syntymään, kun ei ensin päästä peräänkään.

    Täällä on teilattu ratoja pitkälti juuri sen perusteella kuinka tylsiä kisoja niillä ajetaan (plus sen perusteella ovatko ne Tilken suunnittelemia).
    Mutta tässä haettiin huonointa F1-rataa, eikä keskimääräisesti tylsintä GP:tä.


    Loppukevennys: modernisoitu versio legendaarisesta AVUS -radasta olisi melko lähellä ihanteellista F1:lle; kaksi pari kilsaa pitkää suoraa joiden päässä olisi peräjälkeen kaksi vasemmalle kääntyvää hyvin hidasta lähes 90 asteen mutkaa. Aerodynaamiset turvavälit ei haittaa, kun ajo-ominaisuuksia ei suoralla tarvitse.
    Viestiä on viimeksi muokannut Silk Cut Jaguar; 24.01.2008 23:13.

  11. #51
    Senior Member Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Viestit
    27 848
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Silk Cut Jaguar
    Loppukevennys: modernisoitu versio legendaarisesta AVUS -radasta olisi melko lähellä ihanteellista F1:lle; kaksi pari kilsaa pitkää suoraa joiden päässä olisi peräjälkeen kaksi vasemmalle kääntyvää hyvin hidasta lähes 90 asteen mutkaa. Aerodynaamiset turvavälit ei haittaa, kun ajo-ominaisuuksia ei suoralla tarvitse.
    Eikös sama hoidu kun pistetään Hämeenlinnanväylältä parin kilsan pätkä kilpailukäyttöön? Muina aikoina se olisi normaalina moottoritienä. Saataisiin Suomeenkin vanhan ajan maantierata.

  12. #52
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Sue_me
    Indy ja A1 ovat original rapings by Tilke. Joten huonojen Tilke-ratojen tilalle on tullut vielä huonompia Tilke-ratoja.
    Ei Indy ole Tilken suunnittelema, se on ymmärtääkseni paikallista työtä. Noita vanhojen ratojen modifiointeja on hankala arvostella tietämättä mitkä lähtökohdat Tilkelle on annettu. Radan muuttaminenhan ei tietenkään ole Tilken vika. Esim. Hockessa Tilke onnistui luomaan radan, jossa nähdään tapahtumarikkaampia kisoja kuin vanhalla pitkällä radalla. Vanhan radan persoona tietysti menetettiin, mutta se olisi toki menetetty olisi uuden radan suunnitellut kuka tahansa. Metsälenkin poistaminenhan koko uudistustarpeen alunperin aiheutti.
    Se, että rata-alueella on nykytaiteen museota muistuttava varikkomiljöö, ei tee rata-alueesta mielenkiintoista saatika hyvää.
    Eikä kukaan ole ennen sinua tässä ketjussa arkkitehtuuriin millään lailla puuttunutkaan.
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Silk Cut Jaguar
    Toki niin... mutta toisen auton seuraaminen perässä mutkissa on enemmän tai vähemmän mahdotonta radan suunnittelusta huolimatta. Ajettiin Tilkedromella tai Hungagoringilla, niin "jonossa ajelu" on valitettavan kuvaava termi. Sitä ei poista edes se, että selvästi hitaampien edessä olevien ohittaminen Tilkedromeilla on helpompaa kiitos näiden (sinänsä outojen) hitaiden mutkayhdistelmien joissa voi ottaa vähän leveämpää ajolinjaa.
    Nopeissa mutkissa. Jos ohitusmahdollisuuksia halutaan luoda, suorien alkuun on sijoitettava hitaita mutkia. Mielestäni Tilke on varsin onnistuneesti luonut ratoja, joilla jonossa-ajelu ei ole kovin suuri ongelma. Nopeampi auto pääsee niillä yleensä ohi. Ongelma on keskimäärin suurempi ei-tilkeradoilla. Miksi hitaat mutkayhdistelmät ovat outoja?
    Millään muulla luokallahan tai sarjalla ei ole samanlaista, varsinaista ongelmaa ohittamisen kanssa, joillain radoilla se on vain vaikeampaa ja joillain helpompaa, ja jollei muuten niin sitten mennään väkisin ohi. F1:ssä sitä ohittamiselle otollista tilannetta ei pääse edes syntymään, kun ei ensin päästä peräänkään.
    No, F1-autojen desingnin aiheuttama ongelma on toinen asia. Mielestäni tässä ketjussa on tarkoitus keskustella nimenomaan ratojen huonoudesta F1:n näkökulmasta. Käytännön syistä erityisesti tämänhetkisen F1:n.
    Mutta tässä haettiin huonointa F1-rataa, eikä keskimääräisesti tylsintä GP:tä.
    Jokainen voi tietenkin arvioida huonoutta haluamillaan kriteereillä, mutta se, että rata tuottaa nyky-F1:llä tylsiä kisoja on varsin ymmärrettävä kriteeri. Sopivien kriteerien valinnalla varmaan jokaisesta radasta saisi huonoimman.
    Viestiä on viimeksi muokannut WebSlave; 24.01.2008 23:59.
    --
    Ei mithään häthää.

  13. #53
    Senior Member Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Viestit
    27 848
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Ei Indy ole Tilken suunnittelema, se on ymmärtääkseni paikallista työtä. Noita vanhojen ratojen modifiointeja on hankala arvostella tietämättä mitkä lähtökohdat Tilkelle on annettu. Radan muuttaminenhan ei tietenkään ole Tilken vika. Esim. Hockessa Tilke onnistui luomaan radan, jossa nähdään tapahtumarikkaampia kisoja kuin vanhalla pitkällä radalla. Vanhan radan persoona tietysti menetettiin, mutta se olisi toki menetetty olisi uuden radan suunnitellut kuka tahansa. Metsälenkin poistaminenhan koko uudistustarpeen alunperin aiheutti.
    Kun Indy oli niin huono, ajattelin että vain Tilken kynästä voi moista moskaa tulla. Ainoa plussa on että ei ole asvalttiparkkipaikkoja. Se ilmeisesti erottaa Tilken ja jonkun muun suunnitteleman radan tänä päivänä.

    Uusi Hocke on persoonaton, mutta hyvä ajaa. Vanhan Hocken tunnelmaa se ei tule ikänä saavuttamaan.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Eikä kukaan ole ennen sinua tässä ketjussa arkkitehtuuriin millään lailla puuttunutkaan.
    Totesinpahan vaan asian laidan: Rataan suunnittelussa pitäisi panostaa eikä öky-fasiliteetteihin. Se, että rullataan saatanan asvalttia joka ikiseen, hitaankin rataosuuden ulosajoalueelle, ei ole mitään ratasuunnittelua. Se on kädettömyyttä.

  14. #54
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Sue_me
    Totesinpahan vaan asian laidan: Rataan suunnittelussa pitäisi panostaa eikä öky-fasiliteetteihin. Se, että rullataan saatanan asvalttia joka ikiseen, hitaankin rataosuuden ulosajoalueelle, ei ole mitään ratasuunnittelua. Se on kädettömyyttä.
    Radan ja fasiliteettien suunnittelu eivät ole toisensa poissulkevia. On varsin hölmöä ajatella, että itse rata olisi Tilken suunnitelmissa jotenkin vähempiarvoisessa asemassa. Asfalttiset turva-alueet eivät varmastikaan ole Tilken idea, vaan yleinen turvallisuustrendi. Tilkeä voi moneksi haukkua, mutta kädetön ratasuunnittelija hän ei missään tapauksessa ole. Siihen miksi hän on saavuttanut monopoliaseman F1-ratojen suunnittelussa on syynsä.

    Vastenmielisyys asfalttialueita, uusia ratoja ja kalenterin laajentamista uusiin maihin kohtaan henkilöityy Tilkeen, vaikkei Tilke ole niistä vastuussa. Haluaisin nähdä jonkun muun suunnittelemia uusia ratoja, jotta olisi jonkinlaista vertailukohtaa kritisoida. Monteblanco on tietysti yksi F1-mitat täyttävä, mutta se on lähtökohtaisesti suunniteltu testitarkoituksiin.
    Viestiä on viimeksi muokannut WebSlave; 25.01.2008 01:12.
    --
    Ei mithään häthää.

  15. #55
    Registered User
    Liittynyt
    May 2005
    Viestit
    3 256
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Sue_me
    Uusi Hocke on persoonaton, mutta hyvä ajaa. Vanhan Hocken tunnelmaa se ei tule ikänä saavuttamaan.
    Tämä on juuri ongelma Tilken suunnittelemissa radoissa, keskinopeudet on about samaa luokkaa ja radan persoona puuttuu tyystin. Vanha Hocke oli tyystin erillainen muihin verrattuna ja huonollakin autolla täällä pärjäsi jos oli voimaa selän takana.

  16. #56
    Sir Ronzo's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2007
    Viestit
    247
    Ehdottomasti tylsimmät ovat Barcelona ja Hungaroring, kuten on jo sanottu monta kertaa. Tosin eri simulaattoreilla kun on näitä ratoja ajellut niin kyllä Barcelona on sentään mukava kuskille toisin kuin Hungaroring jossa saa jatkuvasti olla kepittämässä vaihdetta ylös ja alas kuin pieni eläin.

    Tilken radat ovat vähän hajuttomia ja mauttomia, tosin Turkkiin on sentään saatu vähän luonnetta. Ja kyllä minäkin kaipaan vanhaa Hockenheimia, siinä oli munaa vaikka rata sinänsä olikin aika älytön yhdistelmä stadionsyheröä ja minimi-downforcen "lentokenttäsuoraa metsässä".

  17. #57
    Registered User
    Liittynyt
    May 2004
    Viestit
    310
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Sue_me
    Ei vanhallakaan Estorilillä tainnut olla noin nopeaa mutkaa. Vanhassa kakkosmutkassa mentiin ehkä n. 250km/h maksimissaan. Viimeinen mutka on profiililtaan entisellään. Ulostulossa vauhtia on vissiinkin luokkaa 250-260km/h.
    Nykyisen korkkiruuvin paikalla oli vitosen kaasu pohjassa/kutosella pintakaasulla ajettava mutka. Seinä ihan siinä radan vieressä. Nuo ekat mutkat olivat myös mukavia, jotka sitten pilattiin vasta myöhemmin. :jaska:

    Vanhasta Hockesta olen samaa mieltä. Ainutlaatuinen rata se oli. Enemmän sitä pidin vauhtiratana kuin Monzaa, vaikka siellä onkin kovemmat keskituntinopeudet kuin vanhalla Hockella. Yksi parhaita ratoja oli myös simuissa.
    Viestiä on viimeksi muokannut tsinivuo; 25.01.2008 09:21.

  18. #58
    Master
    Liittynyt
    Sep 2000
    Sijainti
    ES Asia
    Viestit
    268
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Yuri Borzenokóv
    " Oksettavaa ajatella, miten köyhä kansa riutuu ja paikallinen diktatuuri pönkittää asemaansa älyttömän kalliilla propaganda-tapahtumalla. "Meillä on maailman paras rata!" Tosin paikallinen juomavesi on samaa tasoa kuin seisova viemärivesi lännessä, lapsikuolleisuus on tyyliä 10 % ja opposition edustajat kidutettavina paikallisissa vankiloissa. .
    **Off-Topic**

    Et ole tainut käydä paikalla kun noin virheellistä tietoa levittelet!

  19. #59
    Senior Member Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Viestit
    27 848
    Lainaa Alunperin kirjoittanut tsinivuo
    Nykyisen korkkiruuvin paikalla oli vitosen kaasu pohjassa/kutosella pintakaasulla ajettava mutka. Seinä ihan siinä radan vieressä. Nuo ekat mutkat olivat myös mukavia, jotka sitten pilattiin vasta myöhemmin. :jaska:
    Michael Schumacher, Estoril 1991
    http://www.youtube.com/watch?v=ZGSeP8ImHOs

    Nuo loppuosan mutkat ovat todella vaativia kun suunta muuttuu koko ajan. Pomppuisuus ei ainakaan helpota tilannetta. Itse näkisin kuitenkin kakkosmutkan radan nopeimpana.

    Kaikenkaikkiaan hieno ajajan rata verrattuna nykyisiin parkkipaikkoihin, joissa liki kaikki virheet saa anteeksi. Eikä edes erityisen vaarallinen F1-kuskeille kaiteiden läheisyydestä huolimatta.

  20. #60
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    hki finland
    Viestit
    5 691
    Minusta tilanteessa on jotain mätää. Kaikkia wanhoja "on board"-kierroksia leimaa kuljettajien epäinhimilliseltä näyttävä toiminta.

    Luulisin, että suttuinen kuva ja tärisevä kamera saa tilanteen näyttämään paljon kaoottisemmalta kuin se onkaan. Nykyformuloiden meno on-boardinahan näyttää aivan tietokonepelimäisen helpolta noihin verrattuna, jota kamerakulman ylhäälläoleminen vielä korostaa.

    Jotain rajaa kuitenkin, hieno kierros Sumilta, joskin täynnä virheitä ainakin jonkun idioottiTuomisen mukaan.

  21. #61
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut formulastara

    Jotain rajaa kuitenkin, hieno kierros Sumilta, joskin täynnä virheitä ainakin jonkun idioottiTuomisen mukaan.
    Anteeksi, mutta mihin viittaat tällä?

  22. #62
    Ongelma uusissa radoissa on se, että ne ovat persoonattomia toistensa kopioita ja tehty jonkun saman tylsän(pitkä suora-tiukka jarrutus) kaavan mukaan.

    Kyllä esimerkiksi joku vanhan Imolan kaltainen mäkinen maasto ja pomppuinen rata oli maailmankuulu. Sama koskee myös esimerkiksi vanhaa Hockea ja Monacoa.

  23. #63
    Registered User
    Liittynyt
    May 2006
    Sijainti
    Liskola
    Viestit
    666
    Lainaa Alunperin kirjoittanut mn97
    Ongelma uusissa radoissa on se, että ne ovat persoonattomia toistensa kopioita ja tehty jonkun saman tylsän(pitkä suora-tiukka jarrutus) kaavan mukaan.

    Kyllä esimerkiksi joku vanhan Imolan kaltainen mäkinen maasto ja pomppuinen rata oli maailmankuulu. Sama koskee myös esimerkiksi vanhaa Hockea ja Monacoa.
    Pakko rakentaa sellasia ratoja että saa edes jonkinnäköistä kilpailua nykyautoilla aikaan, noilla vanhoilla radoilla ajetaan aikalailla tiukassa jonomuodostelmassa, tosin niin kyllä monilla uusilla radoilla on sama ongelma..

    On se kumma kun Fia ei saa ton ohittamisen suhteen mitään aikaan.. Nytkin mennään vaan huonompaan suuntaan kun kehitetään vaan aerodynamiikkaa joka sitten estää ne loputkin ohitukset.
    "At that speed your mirrors are vibrating and you can't see"

  24. #64
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Lisko
    On se kumma kun Fia ei saa ton ohittamisen suhteen mitään aikaan.. Nytkin mennään vaan huonompaan suuntaan kun kehitetään vaan aerodynamiikkaa joka sitten estää ne loputkin ohitukset.
    Mikä luulet olevan Overtaking Working Groupin tehtävä? Näkyviä tuloksia (sääntömuutoksia) tulee kaudelle 2009 tai 2101.
    --
    Ei mithään häthää.

  25. #65
    Registered User
    Liittynyt
    May 2006
    Sijainti
    Liskola
    Viestit
    666
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Mikä luulet olevan Overtaking Working Groupin tehtävä? Näkyviä tuloksia (sääntömuutoksia) tulee kaudelle 2009 tai 2101.
    Kyllähän se tiedetään mutta ois saanu perustaa ton Overtaking Groupin jo ainakin 10 vuotta sitten..
    "At that speed your mirrors are vibrating and you can't see"

  26. #66
    ...
    Liittynyt
    Oct 2007
    Viestit
    2 677
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Mikä luulet olevan Overtaking Working Groupin tehtävä?
    Mitä tämä ryhmä on saanut aikaan?

  27. #67
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut J.Hunt
    Mitä tämä ryhmä on saanut aikaan?
    Keskustelujen, tutkimusten, tuulitunnelitestien ja simulointien lisäksi pari suositusta uusiksi säännöiksi. Se perustettiin vuosi sitten tammikuussa ja tulokset oli tähdätty kauden 2010 sääntöihin. Aikataulua saatetaan kuitenkin kiristää ja osa suosituksista voi olla sääntökirjassa jo 2009. Härpäkkeiden kieltäminen ja säädettävä etusiipi mm. ovat OWG:n suosituksia.

    Se on totta, että kyseinen poppoo olisi pitänyt muodostaa paljon aikaisemmin.
    --
    Ei mithään häthää.

  28. #68
    ...
    Liittynyt
    Oct 2007
    Viestit
    2 677
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Keskustelujen, tutkimusten, tuulitunnelitestien ja simulointien lisäksi pari suositusta uusiksi säännöiksi. Se perustettiin vuosi sitten tammikuussa ja tulokset oli tähdätty kauden 2010 sääntöihin. Aikataulua saatetaan kuitenkin kiristää ja osa suosituksista voi olla sääntökirjassa jo 2009. Härpäkkeiden kieltäminen ja säädettävä etusiipi mm. ovat OWG:n suosituksia.

    Se on totta, että kyseinen poppoo olisi pitänyt muodostaa paljon aikaisemmin.
    Kuulostaa aika vaisulta. Tarvittiinko tuulitunneleita ja simulointeja jotta hoksattiin nuinkin yksinkertaisia asioita mitä ehdotuksissa oli listattu. Nytkun moottorien kehitys jäädytettiin, härpäkkeet lisääntyivät jälleen ainakin vielä tämän vuoden. Maalikon mielestä oltaisiin voitu rajoittaa joitain muita asioita kuin moottoreita FIA:n toimesta.

  29. #69
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut J.Hunt
    Kuulostaa aika vaisulta. Tarvittiinko tuulitunneleita ja simulointeja jotta hoksattiin nuinkin yksinkertaisia asioita mitä ehdotuksissa oli listattu.
    Tarvittiin. Ne listatut asiat on selostettu "hieman" yksityiskohtaisemmin, koska OWG rustaa ne sääntöehdotuksiksi. Et kai odota FIA:n asettaman tutkimusryhmän latelevan ehdotuksia kokeilematta niiden vaikutusta käytännössä?
    Viestiä on viimeksi muokannut WebSlave; 25.01.2008 20:18.
    --
    Ei mithään häthää.

  30. #70
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2006
    Viestit
    104
    Monaco on ollut aina tylsä paska mitä en jäisi kaipaamaan. Kuskit ilmeisesti tykkää silti ajaa tuolla.

  31. #71
    ...
    Liittynyt
    Oct 2007
    Viestit
    2 677
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Et kai odota FIA:n asettaman tutkimusryhmän latelevan ehdotuksia kokeilematta niiden vaikutusta käytännössä?
    Kieltämättä tulee muutama välähdys mieleen, mikä ei toiminut lainkaan sitten itse kisoissa.

    Ehkä ne simuloinnit ja tunneliajot on sittenkin hyvä idea jotta saadaan tarkat pykälät kirjoitettua. Outoja sääntötulkintojahan nähtiin muutenkin useampi kauden mittaan.

  32. #72
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2004
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    1 460
    WOW, ei missään nimessä Monacoa pois. Se on nautittavaa katseltavaa, kun äijät puristavat rattia niin perkeleen tosissaan, ettei jysähdä!
    Ja pari kertaa onkin sitten rysähtänyt. Monacossa ollaan nähty poikkeuksellisen maukkaita kilpailuja. Ja hassu juttu, juuri Monacon kilpailu 1998 on kilpailu, jonka muistan ulkoa viimeistä piirtoa myöten.

    MALESIA. Jestas. Tyhjän katsomon kuvaamista. Petronasmerkin kuvaamista. Ferraria. Takuma Satoa. Sauberia, jos se olisi messissä. Sitten joku voittaa.
    Kuvaajat ovat aina ihan hukassa. Kuljettajat näyttävät puristetuilta rypäleiltä autosta noustessaan. Mitään ei tapahdu koko kisan aikana, vaikka toivon, että tulisi sieltä vaikka se perhanan monsuunisade. Vaan ei. Katsojan kannalta todella tylsä kilpailu.

    Ja Mika Salon sanoin: "En voi ymmärtää, miksi Unkarissa ajetaan kilpaa." Että se kuljettajien kantilta sitten.
    "Mika Häkkinen on jäänkylmä vain ratissa. Hänet lähemmin tuntevat tietävät totuuden: hän on ihana."
    - päiväkirjamerkintöjä, Arzi 10v.


    CP User

  33. #73
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    hki finland
    Viestit
    5 691
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobakki
    Anteeksi, mutta mihin viittaat tällä?
    Viittaan siihen, että Tuomisen mukaan täydellinen kierros on se, missä körötellään viittäkymppiä ideaaliajolinjalla läpi kierroksen. Heti jos auto vähänkin heilahtaa tms. niin Tuominen osaa siihen mainita "Aijjai siinä tuli pieni ajovirhe -mutta jatketaan jonninjoutavien puhumista".

    Esim. Häkkisen Imola2000 aika-ajokierros olisi Tuomisen näkemyksen mukaan ihan surkea, vaikka kyseessä lienee eräs kierrosten kierroksista.

  34. #74
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    hki finland
    Viestit
    5 691
    Lainaa Alunperin kirjoittanut arzipuppy
    WOW, ei missään nimessä Monacoa pois. Se on nautittavaa katseltavaa, kun äijät puristavat rattia niin perkeleen tosissaan, ettei jysähdä!
    Ja pari kertaa onkin sitten rysähtänyt. Monacossa ollaan nähty poikkeuksellisen maukkaita kilpailuja. Ja hassu juttu, juuri Monacon kilpailu 1998 on kilpailu, jonka muistan ulkoa viimeistä piirtoa myöten.

    MALESIA. Jestas. Tyhjän katsomon kuvaamista. Petronasmerkin kuvaamista. Ferraria. Takuma Satoa. Sauberia, jos se olisi messissä. Sitten joku voittaa.
    Kuvaajat ovat aina ihan hukassa. Kuljettajat näyttävät puristetuilta rypäleiltä autosta noustessaan. Mitään ei tapahdu koko kisan aikana, vaikka toivon, että tulisi sieltä vaikka se perhanan monsuunisade. Vaan ei. Katsojan kannalta todella tylsä kilpailu.

    Ja Mika Salon sanoin: "En voi ymmärtää, miksi Unkarissa ajetaan kilpaa." Että se kuljettajien kantilta sitten.
    Joo Malesiassa ei kyllä koskaan tapahdu mitään. Vaikka kyseessä pitäisi olla ns. ohituskelpoinen areena. Poistoon moinen rata. Eihän siinä profiilissakaan ole minkäänlaista luonnetta tai rytmiä. Muka-haastavia kirraavia ja varmaan kuljettajistakin turhauttavia mutkia löytyy. Ja staattisen näköiset puitteet, jipii!

  35. #75
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2004
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    1 460
    Lainaa Alunperin kirjoittanut formulastara
    Joo Malesiassa ei kyllä koskaan tapahdu mitään. Vaikka kyseessä pitäisi olla ns. ohituskelpoinen areena. Poistoon moinen rata. Eihän siinä profiilissakaan ole minkäänlaista luonnetta tai rytmiä. Muka-haastavia kirraavia ja varmaan kuljettajistakin turhauttavia mutkia löytyy. Ja staattisen näköiset puitteet, jipii!
    Ja sitä tylsyyttä pitää sitten herätä katselemaan puoli kahdeksalta aamulla.
    "Mika Häkkinen on jäänkylmä vain ratissa. Hänet lähemmin tuntevat tietävät totuuden: hän on ihana."
    - päiväkirjamerkintöjä, Arzi 10v.


    CP User

  36. #76
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2004
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    1 460
    Lainaa Alunperin kirjoittanut formulastara
    Viittaan siihen, että Tuomisen mukaan täydellinen kierros on se, missä körötellään viittäkymppiä ideaaliajolinjalla läpi kierroksen. Heti jos auto vähänkin heilahtaa tms. niin Tuominen osaa siihen mainita "Aijjai siinä tuli pieni ajovirhe -mutta jatketaan jonninjoutavien puhumista".

    Esim. Häkkisen Imola2000 aika-ajokierros olisi Tuomisen näkemyksen mukaan ihan surkea, vaikka kyseessä lienee eräs kierrosten kierroksista.
    Nyt kun viittasit tähän legendaariseen kierrokseen niin aijai kun sydämessä hypähti :').

    OT
    "Mika Häkkinen on jäänkylmä vain ratissa. Hänet lähemmin tuntevat tietävät totuuden: hän on ihana."
    - päiväkirjamerkintöjä, Arzi 10v.


    CP User

  37. #77
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2006
    Viestit
    555
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobakki
    Imolan mainitseminen on sittenkin vähän kummaa. Las Vegasin parkkipaikka ja vain osin asfaltilla ajettu Dallasin kisa, Buenos Aires, jossa F1-auto hyppäsi ilmaan vielä 1990-luvun puolivälissä, Clermont-Ferrand, jossa varikkotilat olivat telttoja ja fasiliteetit täysin puutteellisia...
    Jo tuon ansiosta Parhaimpiin F1-ratoihin.

  38. #78
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2003
    Sijainti
    Pori
    Viestit
    613
    Ehkä nykyään voisi luetella ne radat jotka ei ole tylsiä näin katsojan kannalta kun niitä ei ole kuin kaksi. Spa ja Monza. Tai no nykyautoilla kaikki on tylsiä mutta radoista vähiten nuo kaksi.

  39. #79
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Porttilan Laki
    Jo tuon ansiosta Parhaimpiin F1-ratoihin.
    Pelkkä hyppy tekee syheröstä parhaimpiin kuuluvan radan?

    Hypyt eivät kuulu nyky-ykkösiin. Ne toimivat aikana, jolloin autoissa vielä oli kunnon jousitus, eikä juurikaan aerodynamiikkaa. Nykyään ne ovat liian vaarallisia.
    --
    Ei mithään häthää.

  40. #80
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2007
    Sijainti
    ____________
    Viestit
    3 579
    Onhan se hauskan näköstä

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö