F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 2 / 4 EnsimmäinenEnsimmäinen 1234 ViimeisinViimeisin
Tulokset 41-80/128

Ketju: Uudet turva-auto säännökset

  1. #41
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Tuli sääntövirhekin kun on niin sekava tämä turva-auto sääntö...

    Takaisin vanhaan...

    Lehti: Australian GP:ssä sääntövirhe
    20.03.2008 17:44



    Formula ykkösten Australian GP:ssä sattui toisen turva-autotilanteen yhteydessä virhe sääntöjen noudattamisessa, kertoo auto motor und sport -lehti.

    Varikko suljetaan, kun turva-auto tulee radalle, ja varikkopysähdykset ovat seuraavan kerran mahdollisia vasta, kun kaikki autot ovat letkassa turva-auton perässä, jolloin varikko avataan uudelleen.

    Australiassa varikko julistettiin avatuksi, vaikka kaikki autot eivät vielä olleet letkassa. Toro Rosson Sebastien Bourdais oli 500 metrin päässä autoletkasta ja pääsi varikon ennenaikaisen avautumisen ansiosta pujahtamaan ensimmäisenä autona varikkopysähdykselle, kun taas muut kuljettajat joutuivat ajamaan yhden ylimääräisen kierroksen turva-auton perässä ennen varikkokäyntimahdollisuutta.

    Bourdais nousi tässä yhteydessä 13. sijalta kuudenneksi. Hän nousi parhaimmillaan neljänneksi, kunnes joutui keskeyttämään. Lopputuloksissa hän oli seitsemäs.

    (MTV3)

    Hmm. Mitenköhän Kimin pisteet?

    Lisäksi kilpailunjohto mokkeloi Rubensin kohdalla punavalojen kanssa. Niiden oli kuuluneet olla jo vihreät. Mutta Rubes kun ajoi punaisia päin diskaus pysyy....

    http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutise...2008/03/626190

    http://www.auto-motor-und-sport.de/s...0972_13987.hbs
    Viestiä on viimeksi muokannut talakem; 20.03.2008 18:14.
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  2. #42
    Registered User
    Liittynyt
    Aug 2007
    Viestit
    441
    Eihän jääkiekossakaan aloiteta peliä alusta, kun joku loukkaantuu.

    Omasta mielestäni se vaan on ihan perseestä, kun porukka kerätään kasaan ja sitä ennen ansaittu "johto" menetetään. Helvetin keinotekoista touhua, eikä siinä ole mitään järkeä.
    F1 on korkeampaa teknologiaa kuin NASAN avaruusohjelma ja silti loppupeleissä kilpailumenestys ratakaistaan tuurilla.

    Näyttää vähän siltä että rahansäästöohjelma sekä yli-innokas turvallisuusvouhotus pilaa koko kuninkuusluokan.

    Jos olet köyhä tai sinua pelottaa, harrasta jotain muuta kuin F1:ä.

  3. #43
    Felipe Massa
    Liittynyt
    Mar 2008
    Sijainti
    Salo
    Viestit
    169
    Mielestäni todella huono sääntö tämä uusi turva-auto juttu ettei varikolle saa mennä ennen kuin koko porukka on kasassa. Australiassa nähtiin kaksi hyvää esimerkkiä, kun Kovalaisen kisa meni sen takia pilalle. Barrichello meni väärään aikaan varikolle, ja sitten kaikki menikin pieleen. Keltanokka tikkarimies nosti tikkarin liian äkkiä ja Chellolle lähtee bensaletku mukaan. Ja varikon portilla vielä punaisia päin ja lopulta hylkäys, voi voi Barrichelloa
    See you on track soon, Felipe!

    F1- aiheinen blogini, käykää katsomassa!

  4. #44
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Sini Massa
    Mielestäni todella huono sääntö tämä uusi turva-auto juttu ettei varikolle saa mennä ennen kuin koko porukka on kasassa. Australiassa nähtiin kaksi hyvää esimerkkiä, kun Kovalaisen kisa meni sen takia pilalle. Barrichello meni väärään aikaan varikolle, ja sitten kaikki menikin pieleen. Keltanokka tikkarimies nosti tikkarin liian äkkiä ja Chellolle lähtee bensaletku mukaan. Ja varikon portilla vielä punaisia päin ja lopulta hylkäys, voi voi Barrichelloa
    On käynyt ilmi että kilpailunjohto teki erinäisiä virheitä joihin kuului se että ne punaiset valot joihin Rubens ajoi... ne olisi pitänyt aikaa sitten vaihtaa vihreiksi....

    Mutta diskaus pysyy kun ajeli punaisia päin...
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  5. #45
    Absent Member Tsuhna's Avatar
    Liittynyt
    Nov 1999
    Sijainti
    Toisaalla
    Viestit
    18 748
    Lainaa Alunperin kirjoittanut mmjj
    Entäs tämä?
    Eli jos ymmärsin oikein niin moottorit pysyisivät käynnissä?

    Tällöin viimestään tulisi jäähdytysongelmia. Siinä 120km/h rajoitinnopeudessa sentään jotain ilmavirtaa kävisi moottoriin, mutta tyhjäkäynnillä ei sitäkään. Samoin kävisi renkaiden kanssa, paineet katoaisivat tyystin. Jos pysähdytään kokonaan niin se vaatii koko starttiproseduurin läpikäymisen jo pelkästään turvallisuuden vuoksi. Moottorit seis jotta ne ei ylikuumene, renkaanlämmittimet paikoilleen jotta renkaat ei tyystin kylmene jne jne jne.. eli yhtä kuin red flag. Täyspysähdyksen kyseeseen tullen ei ole mitään kompromissia.
    In the end, there was silence

  6. #46
    Registered User
    Liittynyt
    Dec 2004
    Viestit
    984
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bleu
    ...Se mitä kuitenkin olisi syytä muuttaa on se, että nyt ne, joilla on varikkokäynti tähdätty juuri siihen suljetulle varikolle, kärsivät pahasti verrattuna niihin, joilla varikkokäynti on ihan pian tulossa. Vrt. Barrichello vs. Kovalainen viime kisassa, jos Barrichello ei olisi lähtenyt varikolta päin punaisia. Stop/go-rangaistuksen takia Rubens jäi parikymmentä sekuntia muista jälkeen, kun Kovalainen ja kumppanit olivat sentään hyvin siinä letkassa. Esimerkiksi muutaman litran kanisteri jokaiselle tallille ja sen saisi täyttää autoon ilman rangaistusta. Kuski pääsisi jatkamaan ja tulisi sitten uudestaan varikolle isompaa tankkausta varten sitten kun varikko on taas avattu.
    Tässähän olisi uusi ja toimivakin sääntö, ei tosin nykyautoille suoraan järjestettävissä. Eli jokaiseen autoon asennettaisiin lisätankki jonka bensaa saisi käyttää turva-autotilanteessa. Ei loppuisi keltään bensa kesken. Vara-tankin käyttö olisi jotenkin valvottu ettei sitä pääse normikisassa käyttämään.

  7. #47
    Registered User
    Liittynyt
    Aug 2007
    Viestit
    441
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Toni_V
    Tässähän olisi uusi ja toimivakin sääntö, ei tosin nykyautoille suoraan järjestettävissä. Eli jokaiseen autoon asennettaisiin lisätankki jonka bensaa saisi käyttää turva-autotilanteessa. Ei loppuisi keltään bensa kesken. Vara-tankin käyttö olisi jotenkin valvottu ettei sitä pääse normikisassa käyttämään.
    Nyt ajatusta mukaan, miksi tämä järjestely olisi nykyistä käytäntöä urheilullisempi tai oikeudenmukaisempi? Edelleen kärkikuljettaja voisi menettää minuutin etumatkansa sekä johtopaikkansa, jos turva-auto osuu taktiikan kannalta väärään saumaa. Ei mitään parannusta nykyiseen lottoon.

    Varatankkiakin ehdotettiin jo, mutta toimivammassa ympäristössä.

    Ja kyllähän nuo uudet startit onnettomuuksien jälkeen on aika kaukaa haettuja, sitten pitäisi pisteetkin jakaa tynkäkisojen perusteella. Yhtä hyvin koko GP:stä voisi ajaa vain kymmenen "viimeistä" kierrosta. Miksi tuhlata resursseja 60:een ensimmäiseen kiekkaan, jos niillä ei olisi lopputuloksen kannalta juurikaan merkitystä.

    Jaetaan saman tien pisteet jo aika-ajojen perusteella, siellä harvemmin näkee turva-autoa .

  8. #48
    Registered User
    Liittynyt
    Dec 2004
    Viestit
    984
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Legnum
    Nyt ajatusta mukaan, miksi tämä järjestely olisi nykyistä käytäntöä urheilullisempi tai oikeudenmukaisempi? Edelleen kärkikuljettaja voisi menettää minuutin etumatkansa sekä johtopaikkansa, jos turva-auto osuu taktiikan kannalta väärään saumaa. Ei mitään parannusta nykyiseen lottoon....
    Nykyinen lotto on haluttu "lisämauste" kisaan. Osaltaan tähän vaikutti se että kun SC tuli oli kisatkin hiukka epätasaisempia, joten pieni tasoitus perässätuleville nähtiin viihtyvyyden takia ihan hyvänä.

    Homman hyvä puoli on se ettei kisan johtaja kärsisi enempää. Nykyisellään kisaa suvereenisti johtava voi tippua yli 30 sekunnin päähän viimeisestä kuskista jos joutuu vielä ottamaan sen stop-and-go:n bensan loppuessa. Vara-tankilla tai "vapaalla" tankkauksella johtomies tippuisi "vain" letkan hännille.

  9. #49
    Registered User
    Liittynyt
    Aug 2007
    Viestit
    441
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Toni_V
    Nykyinen lotto on haluttu "lisämauste" kisaan. Osaltaan tähän vaikutti se että kun SC tuli oli kisatkin hiukka epätasaisempia, joten pieni tasoitus perässätuleville nähtiin viihtyvyyden takia ihan hyvänä.

    Homman hyvä puoli on se ettei kisan johtaja kärsisi enempää. Nykyisellään kisaa suvereenisti johtava voi tippua yli 30 sekunnin päähän viimeisestä kuskista jos joutuu vielä ottamaan sen stop-and-go:n bensan loppuessa. Vara-tankilla tai "vapaalla" tankkauksella johtomies tippuisi "vain" letkan hännille.
    heh... Onneksi F1 ei sentään vielä ole tuollaista Amerikkalaista huraa, huraa, huttua. Tosin Ecclestonea kun kuuntelee, niin lajin tulevaisuus näyttää aika synkältä.

  10. #50
    Ylivääpeli
    Liittynyt
    Sep 2003
    Viestit
    4 275
    Muistetaan se, että tämä nykyinen turva-auto sääntö on turvallisuuteen vedoten aika perusteltu. Ennen vanhaan kun tuli turva-auto, porukka ajoi kolaripaikan ohi hana pohjassa jotta ehtisi varikolle mahdollisimman nopeesti eikä menettäisi liikaa aikaa vastustajiin nähden. Nykyisin tämmöiseen "kaahailuun" ei ole tarvetta koska varikolle ei pääse.

    On totta, että kyseessä on osaksi lottoa jne. mutta hankala mennä parempaakaan keksimään. Se vain, että turva-auto tulisi radalle harvemmin, mutta ei se turva-autokaan yleensä turhaan tule.

    Esim Massa Kullihaara kolarissa oli aika paljon sälää radalla, se olisi helpostikin voinut hajoittaa renkaat ja porukka ois ollu nipussa. Pienemmällä vauhdilla ajaessa (SC:n perässä) ei olisi tullut niin "pahaa" jälkeä.

    Yks vaihtoehto voisi olla kunnon keltaiset liput, ja niitten alueella sitten pitäisi olla rehti nopeusrajoitus tms. Tarkoitus on kuitenkin se (mahd uudessa säännössä), ettei kolaripaikan ohi ajaessa ajeta kilpaa ja koitetaan välttää lotto. Kunnon keltaiset liput ja rajotus.. rajut sanktiot huijareille tai sokeille.
    Ylivääpeli

  11. #51
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Äh. mielummin näkisin että jos kisan puolenvälin jälkeen moiseen kuskien sijoitusten arpomiseen pitää ryhtyä niin suoraan keskeytetään kisa ja annetaan puolet pisteet.

    Ja jos alle puolet ajettu punasta lippua ja tankkauksien ym. jälkeen uusi puolikas kisa mihin saa kaikki kynnelle kykenevät osallistua... ja puolikkaat pisteet..
    Viestiä on viimeksi muokannut talakem; 20.03.2008 22:21.
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  12. #52
    Registered User
    Liittynyt
    Aug 2007
    Viestit
    441
    Lainaa Alunperin kirjoittanut talakem
    Äh. mielummin näkisin että jos kisan puolenvälin jälkeen moiseen kuskien sijoitusten arpomiseen pitää ryhtyä niin suoraan keskeytetään kisa ja annetaan puolet pisteet.
    Tuossa tapauksessa voisi harmittaa kuin pientä oravaa avohakkuun reunalla, jos olisi suvereenin viikonlopun jäljiltä voittamassa kisaa ylivoimaisesti ja jonkun tumpeloinnin johdosta saisikin vain puolet pisteistä. Ja tuolloinhan pääsisi taktikoimaankin oikein huonosti sujuvan viikonlopun yhteydessä pisteitä pois pahimmilta vastustajilta.

  13. #53
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 1999
    Viestit
    1 247
    Lainaa Alunperin kirjoittanut talakem
    Äh. mielummin näkisin että jos kisan puolenvälin jälkeen moiseen kuskien sijoitusten arpomiseen pitää ryhtyä niin suoraan keskeytetään kisa ja annetaan puolet pisteet.
    Eli Hämis 5, Kimi 0,5 pistettä, kuulostaisi hyvältä
    HÖYNÄ: Ei tarvitse Räikkösen kun käydä kusella, niin jo siellä on seiskan toimittaja kirjoittamassa että Kimi heilui pisuaarin vieressä kulli kädessä, tekiköhän perhana vielä helikoptereita!

  14. #54
    Senior Member PuoliPöhkö's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2008
    Sijainti
    suom. "sijainti" toim.huom.
    Viestit
    31 213
    Ajetaan vaan kiltisti siinä turha-auton perässä niinkuin aina ennenkin - ja varikko suljettuna ihan pätevistä turvallisuussyistä.
    Kun turva-auto poistuu radalta on kaikkien kuitenkin tultava käymään varikolla esim. 3 kierroksen kuluessa.

    Tämä poistaa sattuman tuoman edun niiltä, jotka kävivät varikolla just ennen turva-autoa ja haitan niiltä, jotka eivät sinne taktiikkansa puolesta vielä ehtineet.
    Jokaisen auton on seistävä siinä varikkoruudussaan esim. vähintään 6 sekuntia - vaikka sitten vain sitä potan ikkunaa kiillottamassa, jos ei ole tarve enää tankkailla tai vaihdella renkaita.

    Suhteettoman suuret ja puhtaan sattuman tuomat edut / haitat laimenevat näin lähes merkityksettömiksi.
    Jos safetycar on radalla 4 kiekkaa ennen kisan loppua, niin sen perässä ajetaan sitten maaliin saakka jonossa kuin köyhän talon porsaat.

    Ei tää tän vaikeempaa ole - vai missasinko sittenkin jotain oleellista?
    Viestiä on viimeksi muokannut PuoliPöhkö; 21.03.2008 03:38.

  15. #55
    Elämän jakojäännös
    Liittynyt
    Dec 1999
    Sijainti
    Pahassa paikassa
    Viestit
    6 453
    Kuulostaa aivan hirvittävältä ehdotukselta. Mahtaa olla mielekästä tehdä turha varikkopysähdys vain sääntöjen takia. Samoin maaliintulo SC:n perässä on jotain todella turhaa.
    Je suis Charlie

  16. #56
    Elämän jakojäännös
    Liittynyt
    Dec 1999
    Sijainti
    Pahassa paikassa
    Viestit
    6 453
    Lainaa Alunperin kirjoittanut talakem
    Jos kisaa analysoidaan tarkemmin ketkä hyötyivät ja ketkä eivät niin aivan lottoa tämä nyt on.... (ei mikään täydellinen lista)

    Hyötyivät

    Hamilton
    Heibfeld
    Rosberg
    Bourdais
    Alonso

    Kärsivät

    Kovalainen
    Massa
    Räikkönen
    Barrichello, laitonta hyötyä myös josta hylkäys


    Lista on oikeast paljon pidempi mutta en ehtinyt jatkamaan sitä...

    Tämä tulee kyllä muuttumaan.....
    Hyötyneiden lista on kyseenalainen muiden kuin Bourdaisin osalta. Tämä oli ainoa joka nosti sijoitustaan selvästi turva-auton takia. Hamilton, Heidfeld ja Rosberg eivät varsinaisesti hyötyneet mitään, eivät toki kärsineetkään, he vain olivat tehneet omat pysähdyksensä jo ennen kuin turva-auto tuli radalle. Hamilton vieläpä menetti johtonsa kaksi kertaa.

    Varsinaiset kärsijät olivat vain Kovalainen ja Barrichello. Sen sijaan Räikkösellä olisi ollut täysi mahdollisuus hyödyntää turva-auto tyyliin Bourdais, mutta ei sitä tehnyt.
    Viestiä on viimeksi muokannut Charlie; 21.03.2008 07:18.
    Je suis Charlie

  17. #57
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Charlie
    Hyötyneiden lista on kyseenalainen muiden kuin Bourdaisin osalta. Tämä oli ainoa joka nosti sijoitustaan selvästi turva-auton takia. Hamilton, Heidfeld ja Rosberg eivät varsinaisesti hyötyneet mitään, eivät toki kärsineetkään, he vain olivat tehneet omat pysähdyksensä jo ennen kuin turva-auto tuli radalle. Hamilton vieläpä menetti johtonsa kaksi kertaa.

    Varsinaiset kärsijät olivat vain Kovalainen ja Barrichello. Sen sijaan Räikkösellä olisi ollut täysi mahdollisuus hyödyntää turva-auto tyyliin Bourdais, mutta ei sitä tehnyt.

    Johan se on todettu että Bourdais päästettiin virheellisesti varikolle. Letka ei ollut sääntöjen edelyttämsti kasassa vaan Bourdais körötteli puolikilometrä muiden perässä ja päästettiin virheellisesti ainoana varikolle...

    Jos ei Heidfeld ja Rosberg hyötyneet 2 ja 3 sijasta niin ei sitten mistään...

    Lisäksi on tullut ilmi että varikon valoja käytettiin virheellisesti. Silloinkuin Ruubeni syöksyi varikolta niiden olisi jo pitänyt näyttää vihreää. Mutta kun ei ja ajoi punaisiin diskaus pysyy...

    Hamilton hyötyi viimeisestä turva-autosta
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  18. #58
    Registered User
    Liittynyt
    Aug 2007
    Viestit
    441
    Lainaa Alunperin kirjoittanut PuoliPöhkö
    Ajetaan vaan kiltisti siinä turha-auton perässä niinkuin aina ennenkin - ja varikko suljettuna ihan pätevistä turvallisuussyistä.
    Kun turva-auto poistuu radalta on kaikkien kuitenkin tultava käymään varikolla esim. 3 kierroksen kuluessa.

    Tämä poistaa sattuman tuoman edun niiltä, jotka kävivät varikolla just ennen turva-autoa ja haitan niiltä, jotka eivät sinne taktiikkansa puolesta vielä ehtineet.
    Jokaisen auton on seistävä siinä varikkoruudussaan esim. vähintään 6 sekuntia - vaikka sitten vain sitä potan ikkunaa kiillottamassa, jos ei ole tarve enää tankkailla tai vaihdella renkaita.

    Suhteettoman suuret ja puhtaan sattuman tuomat edut / haitat laimenevat näin lähes merkityksettömiksi.
    Jos safetycar on radalla 4 kiekkaa ennen kisan loppua, niin sen perässä ajetaan sitten maaliin saakka jonossa kuin köyhän talon porsaat.

    Ei tää tän vaikeempaa ole - vai missasinko sittenkin jotain oleellista?

    Joo, kyllä missasit. Varikkotaktiikoita kun on erilaisia, yhden, kahden ja kolmen stopin suunnitelmia. Mieti vaikutusta esim. yhden ja kahden stopin valinneiden kilpailun kulkuun, jos yhden stopin mies on jo oman pysähdyksensä tehnyt. Kumpi mahtaa hyötyä keinotekoisesta pakollisesta stopista toisen kustannuksella .

  19. #59
    Elämän jakojäännös
    Liittynyt
    Dec 1999
    Sijainti
    Pahassa paikassa
    Viestit
    6 453
    Lainaa Alunperin kirjoittanut talakem
    Johan se on todettu että Bourdais päästettiin virheellisesti varikolle. Letka ei ollut sääntöjen edelyttämsti kasassa vaan Bourdais körötteli puolikilometrä muiden perässä ja päästettiin virheellisesti ainoana varikolle...

    Jos ei Heidfeld ja Rosberg hyötyneet 2 ja 3 sijasta niin ei sitten mistään...

    Lisäksi on tullut ilmi että varikon valoja käytettiin virheellisesti. Silloinkuin Ruubeni syöksyi varikolta niiden olisi jo pitänyt näyttää vihreää. Mutta kun ei ja ajoi punaisiin diskaus pysyy...

    Hamilton hyötyi viimeisestä turva-autosta
    Bourdais pääsi virheellisesti varikolle liian aikaisin ja hyötyi siitä, tästä on varmaan jokainen samaa mieltä. Kisan kärki ei samalta kierrokselta voinut tulla sisään, mutta seuraavalta kyllä. Kimi ei näihin kuljettajiin kuulunut, mikä oli mielestäni edelleen suuri virhe.

    Heidfeldin tai Rosbergin kisaan SC ei vaikuttanut kokonaisuuden kannalta mitenkään. Heikki tippui lopussa edestä pois, mutta sen voi laskea Heikin henkilökohtaiseksi tappioksi. Vähän sama juttu Hamiltonin kohdalla. Emme tosin edes tiedä olisiko Heikki ehtinyt lopussa kärkeen vai ei.
    Je suis Charlie

  20. #60
    Senior Member PuoliPöhkö's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2008
    Sijainti
    suom. "sijainti" toim.huom.
    Viestit
    31 213
    PuoliPöhkö
    Ajetaan vaan kiltisti siinä turha-auton perässä niinkuin aina ennenkin - ja varikko suljettuna ihan pätevistä turvallisuussyistä.
    Kun turva-auto poistuu radalta on kaikkien kuitenkin tultava käymään varikolla esim. 3 kierroksen kuluessa.

    Tämä poistaa sattuman tuoman edun niiltä, jotka kävivät varikolla just ennen turva-autoa ja haitan niiltä, jotka eivät sinne taktiikkansa puolesta vielä ehtineet.
    Jokaisen auton on seistävä siinä varikkoruudussaan esim. vähintään 6 sekuntia - vaikka sitten vain sitä potan ikkunaa kiillottamassa, jos ei ole tarve enää tankkailla tai vaihdella renkaita.
    Suhteettoman suuret ja puhtaan sattuman tuomat edut / haitat laimenevat näin lähes merkityksettömiksi.
    Jos safetycar on radalla 4 kiekkaa ennen kisan loppua, niin sen perässä ajetaan sitten maaliin saakka jonossa kuin köyhän talon porsaat.
    Ei tää tän vaikeempaa ole - vai missasinko sittenkin jotain oleellista?
    Charlie : Kuulostaa aivan hirvittävältä ehdotukselta....
    Legnum : Joo, kyllä missasit. Varikkotaktiikoita kun on erilaisia, yhden, kahden ja kolmen stopin suunnitelmia...
    --------------------

    Okei... mä selitän esimerkillä mitä ajoin takaa tolla ehdotuksellani pakollisesta varikkokäynnistä.
    Ehkä tulen näin paremmin ymmärretyksi.
    (Esimerkissä nimettyjen kuskien tilalle voitte vaihtaa kenet tahansa)



    Otetaan tilanne jossa vaikka Hamilton johtaa kisaa 30 sec koska ei ole käynyt vielä varikolla.
    Peräpäässä joku Pikee on sähläillyt pitkin pientareita ja käynyt just varikolla... eroa kisaa johtavaan on tullut vaikkapa reilusti yli minuutti.


    Safetycar tulee radalle kun joku koheltaa - varikko suljetaan turvallisuussyistä.
    Tapahtuu seuraavaa :

    NYKYTILANNE:

    Hamiltonin ansiokkaalla ajolla ja taktiikalla ansaittu johtoasema supistuu alle sekuntiin. Pikee puolestaan saa kaikki kiinni täysin ansiotta.

    Kun safetycarin väistyttyä puolet porukasta joutuu menemään varikolle (Hamilton mukaan lukien) on tilanne se,
    että jo varikolla käyneet peränpitäjät ovat yht'äkkiä keulilla
    - ja Hamilton täysin ilman omaa tai tallin syytä sijalla 11 - puoli minuuttia kärjelle jääneenä!

    Peränpitäjä-Pikee on puolestaan noussut täysin ansioitta kisaa aiemmin johtaneen kuskin edelle sijalle 10!
    (koska niputetusta porukasta ½ meni varikolle hänen edestään).
    Ne jotka olivat hyvissä asemissa ennen SC:tä, mutta eivät olleet käyneet vielä varikolla tippuvat automaattisesti hännille
    - jopa kisassa itsensä peränpitäjäksi sähläilleen Pikeen taakse!


    Onko tämä sattuman järjestämä tilannemuutos urheilussa oikeudenmukaista? - Ei ole. Siksi kai tämä ketjukin on aloitettu.


    LÄÄKE:

    JOS safetycarin poistuttua kaikkien olisi käytävä seisomassa varikkoruudussaan (siellä saa vapaasti tankata ja vaihtaa renkaita)
    - saattaisi näiden pakollisten varikkokäyntien ansiosta järjestys näyttää edes suunnilleen siltä kuin sen oikeudenmukaisesti ajateltuna tulisikin :
    Hamilton johtaisi edelleen ja Pikee olisi viimeisenä.
    Tosin aikaerot olisivat supistuneet marginaalisiksi safetycarin vuoksi. Tältä ei voida kuitenkaan välttyä SC:tä käytettäessä.

    Varikkokäynti antaisi samalla kaikille tasapuolisen mahdollisuuden vaihtaa taktiikkaa "ilmaiseksi".
    Tälläistä sattuman järjestämää tilannetta kun ei voi etukäteen kisataktiikkaa suunniteltaessa ottaa huomioon.
    Eli kilpailutilanne jatkuisi taas "puhtaalta pöydältä" varikkokäyntien jälkeen siten,
    että kisajärjestys olisi SC-tilanteen jälkeen edes jokseenkin sellainen kuin sen tulisikin oikeudenmukaisesti ajateltuna olla.



    Nykyisin safetycar saattaa sekoittaa pakan siten, että huikean ajosuorituksen tehnyttä kuskia lyödään FIA:n rakentamalla,
    raskaalla moukarilla päin pläsiä - ja armoton sähläri saattaa saada pahimmillaan täysin ilmaisen pistesijan.




    Tuo rajoitinsysteemi on erinomainen ehdotus, mutta se vaikeuttaa radan turvallista siivoamista - kun siivottavan paikan
    yli suhahtaa pahimmassa tapauksessa auto tasaisesti keskimäärin 4 sekunnin välein. (mikäli autot olisivat levittäytyneet kierrokselle tasaisesti)
    Se on sellainen turvallisuusriski rataa siivoaville henkilöille, ettei se varmastikaan ole hyväksyttävissä.
    Tämän vuoksi safetycar on OK, mutta sen aiheuttama pakan totaalinen sekoaminen saataisiin edes jotenkin kuriin yllä ehdottamallani menettelyllä.

    Ehdotuksessa on toki puutteita, hiottavaa ja lisäiltävää, mutta mä en näe suuria negatiivisia
    puolia nykykäytännön aiheuttamaan valtavaan epäoikeudenmukaisuuteen verrattuna.
    Pakolliset varikkokäynnit aiheuttavat kisaan toki ylimääräistä, ja ei-toivottua sähläystä,
    mutta se on mielestäni parempi vaihtoehto kuin se, että joku saa ilmaiset ½ minuuttia + 10 sijaa, kun toinen samaan aikaan menettää ne.

    Joka autossa pitäisi olla tietysti SC-tankki jota tuolla jo ehdotettiinkin. (tämä voisi olla yksinkertaisesti nykyisen tankin alaosa, josta saisi SC-tilanteessa aukeavan toisen letkun kautta ainetta. Eli SC-tilanteessa polttoaine imettäisiin tankin pohjalta kun se normaalitilanteessa imettäisiin esim. 15 litraa "ylempää".)

    Edit: selkeytin epäselvää Sc-tankkia koskevaa sölkötystäni hieman
    Viestiä on viimeksi muokannut PuoliPöhkö; 21.03.2008 18:48.

  21. #61
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2007
    Sijainti
    Tila
    Viestit
    154
    Lainaa Alunperin kirjoittanut PuoliPöhkö
    Joka autossa pitäisi olla tietysti SC-tankki jota tuolla jo ehdotettiinkin. (tämä voisi olla yksinkertaisesti nykyisen tankin "pohja" josta saisi SC-tilanteessa aukeavan letkun kautta ainetta vaikka varsinaisen tankin pa olisikin loppumassa. Eli SC-tilanteessa polttoaine imettäisiin tankin pohjalta kun se normaalitilanteessa imettäisiin esim. 15 litraa "ylempää".)

    Ihan tarkkaan en ymmärtänyt mitä tarkoitit, mutta tankin sisällön ilma:bensa suhde ei saa ylittää 13:1. Eli jos on 13 litran tankki, niin kun autosta loppuu bensa, pitää tankissa olla yli 1litra polttoainetta jotta vältytään räjähdys vaaralta. Näin siis ainakin siviili autoissa ja tämän takia autot eivät oikeasti räjähdä edes jenkeissä . Ykkösissä kait jotain "superlonia" siellä tankissa mutta kait sinnekkin ilmaa tilalle tulee kun se tyhjenee.


    edit: aah! nyt tajusin. kiitos ja anteeksi

  22. #62
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut PuoliPöhkö
    Tosin aikaerot olisivat supistuneet marginaalisiksi safetycarin vuoksi. Tältä ei voida kuitenkaan välttyä SC:tä käytettäessä.
    Tuohonkin olisi ratkaisu. Kun rata on puhdistettu, päästetään autot varikolta gundersen-menetelmällä (eli samoin eroin mitä oli "full course yellown" tullessa). Jos se kerran onnistuu hiihdossa, niin ei voi olla mahdotonta F1:ssäkään.

    Tosin tuollaisessa tapauksessa ei kannattaisi antaa autoille tehdä mitään. Ajavat vain varikolle järjestyksessä odottamaan vihreää valoa. Suunniteltu varikkokäynti menee korkeintaan yhdellä kierroksella pieleen ja siihen kyllä tallien täytyy osata varautua. Kukaan ei kärsi eikä hyödy mitään (paitsi ne, jotka osaavat ajaa kylmillä renkailla muita paremmin). Mitään Safety Caria ei edes tarvittaisi.

    Koska vain harvoja autoista voi tyhjäkäyttää pitkään varsinkaan ilman jäähdytyslaitteita, voi luultavasti olla järkevämpää ajatuttaa autot sittenkin pilttuisiin ja sammuttaa. Oikeaan jonoon pitäisi sitten kutsua erikseen.
    --
    Ei mithään häthää.

  23. #63
    Senior Member PuoliPöhkö's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2008
    Sijainti
    suom. "sijainti" toim.huom.
    Viestit
    31 213
    WebSlave, tuo olisi ehdottomasti tasapuolisin ja oikeudenmukaisin ratkaisu,
    mutta aiheuttaisi kisaa seuraavalle yleisölle aika pahan "mitään-ei-tapahdu-missään"-hetken.

    Mutta jos täysin tasapuolisesti halutaan kohdella kaikkia siten, että homma on samalla
    täysin turvallista (mm. rataa siivoavien osalta) - olisi tuo luultavasti ainoa mahdollisuus.

    Oma ehdotuksenikin on kilpailijoiden tasapuolisen kohtelun ja kisaturvallisuuden osalta
    selkeä kompromissi tuohon sinun ehdotukseesi verrattuna.
    Viestiä on viimeksi muokannut PuoliPöhkö; 21.03.2008 18:49.

  24. #64
    Registered User
    Liittynyt
    Aug 2007
    Viestit
    441
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Tuohonkin olisi ratkaisu. Kun rata on puhdistettu, päästetään autot varikolta gundersen-menetelmällä (eli samoin eroin mitä oli "full course yellown" tullessa). Jos se kerran onnistuu hiihdossa, niin ei voi olla mahdotonta F1:ssäkään.

    Tosin tuollaisessa tapauksessa ei kannattaisi antaa autoille tehdä mitään. Ajavat vain varikolle järjestyksessä odottamaan vihreää valoa. Suunniteltu varikkokäynti menee korkeintaan yhdellä kierroksella pieleen ja siihen kyllä tallien täytyy osata varautua. Kukaan ei kärsi eikä hyödy mitään (paitsi ne, jotka osaavat ajaa kylmillä renkailla muita paremmin). Mitään Safety Caria ei edes tarvittaisi.

    Koska vain harvoja autoista voi tyhjäkäyttää pitkään varsinkaan ilman jäähdytyslaitteita, voi luultavasti olla järkevämpää ajatuttaa autot sittenkin pilttuisiin ja sammuttaa. Oikeaan jonoon pitäisi sitten kutsua erikseen.
    Tuohan se hyvä vaihtoehto olisi ja luulisi olevan toteutettavissakin.

    Periaatteessa paras vaihtoehto olisi, että autot pysähtyisi radalla oikeaan järjestykseen omalle paikalleen=ei mahdollista.

    Tämän jälkeen tulisi radan kiertäminen hitaasti omalla paikalla=ei turvallista

    WebSlaven ehdotus väliaikoihin perustuvasta varikolta uudelleen lähetyksestä tekisi lähes saman ja olisi mahdollista sekä turvallista. Tietysti tuo olisi paikalla olijoille vähän tylsää, mutta tottumus kysymys ja onhan lätkässäkin erätauot.

  25. #65
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2007
    Viestit
    29
    Ei se vanha sääntökään ihan autuas ollut, kyllä siinäkin toiset hyötyi ja toiset ei, esimerkki ei ole formuloiden puolelta, mutta muistatte varmaan häkkisen dtm puolella "viimeiseltä paikalta voittoon" episodin.. eli kun turva-auto tuli radalle oli kilpailun kärki jo ohittanut varikonportin ja häkä joka kaasutteli viimeisellä sijalla kurvasikin varikolle ja samalla voittoon. Samanlaisia tapauksia oli varmasti formuloiden puolella..

  26. #66
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut PuoliPöhkö
    WebSlave, tuo olisi ehdottomasti tasapuolisin ja oikeudenmukaisin ratkaisu,
    mutta aiheuttaisi kisaa seuraavalle yleisölle aika pahan "mitään-ei-tapahdu-missään"-hetken.
    Totta, mutta aika näennäistä tapahtumista se turva-auton perässä matelukin on. Taktiikkapuolella nykysäännöt toki herättää paljonkin spekulointia (ja selostajille selostettavaa), mikä minun ehdotuksessani menetettäisiin.
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Amppeeri
    Ei se vanha sääntökään ihan autuas ollut
    Ei todellakaan, eikä kukaan kai niin väitäkään. Toisaalta... täydellinen oikeudenmukaisuus ei ehkä ole tässä ykkössijalla alunperinkään. Sekoittunut pakka luo enemmän tapahtumaa radalle. Se on lajin viihdearvon kannalta vain hyvä asia. Oikeudenmukaista on se, että nopein ajaa paalulta voittoon, mutta se on tylsää.
    --
    Ei mithään häthää.

  27. #67
    Senior Member PuoliPöhkö's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2008
    Sijainti
    suom. "sijainti" toim.huom.
    Viestit
    31 213
    Olen samaa mieltä siitä, että turva-auto sopii f1-ympyröihin kuin porkkana kesäkeittoon.
    Se tuo tavallaan kivaa lisämaustetta soppaan ja lisää kisan seuraamisen mielenkiintoa.

    Ongelma vain on siinä, että nykyisessä muodossaan SC ei tyydy lisäämään pelkästään sopivaa maustetta keitokseen,
    vaan se heittää soppakauhan nurkkaan ja hämmentää pientä kattilaa viritetyllä betonivatkaimella.
    Homma läikkyy pahasti yli - eikä keitto maistukaan enää vieraille ihan kokin odottamalla tavalla.

    Siksi tuo sc:n aiheuttama pakan totaalinen sekoittuminen olisi syytä estää tavalla tai toisella.
    Se vie makua liiaksi muuten ihan kiinnostavasta sopasta.

  28. #68
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2003
    Viestit
    386
    Jotakin pitäisi todellakin tehdä, koska nykyinen sääntö tekee kisoista puhdasta arpapeliä. Entäs jos Interlagosissa olisi viime vuonna tullut turva-auto radalle kierrosta ennen Kimin viimeistä varikkokäyntiä? Olisihan se aika tyly tapa ollut menettää mestaruus.

    Ei todellakaan luulisi olevan mahdotonta ilmoittaa kuljettajille jollakin merkillä, että vauhtia on hidastettava välittömästi ja pantava varikkonopeusrajoitin päälle kymmenen sekunnin kuluessa. Jos tilanne on niin paha että radan siivoaminen sitä edellyttää, niin turva-auto voisi toki koota autot letkaan sen jälkeen, kun varikkokäynnit on tehty.

  29. #69
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut PuoliPöhkö
    Ongelma vain on siinä, että nykyisessä muodossaan SC ei tyydy lisäämään pelkästään sopivaa maustetta keitokseen,
    vaan se heittää soppakauhan nurkkaan ja hämmentää pientä kattilaa viritetyllä betonivatkaimella.
    Homma läikkyy pahasti yli - eikä keitto maistukaan enää vieraille ihan kokin odottamalla tavalla.
    No jaa, sanoisin kuitenkin, että kyse on enemmän reaktiosta viimeisimpään kisaan kuin sääntöön yleensä. Sääntöhän oli käytössä jo viime vuonna eikä silloin edes Kanadan jälkeen ihan tällaista haloota asiasta noussut, vaikka puolisuomalainen Nicokin siitä kärsi.

    Sääntö ei ole "urheilullinen", mutta kuten Kimi sanoisi, sama se on kaikille. Aiemmalla säännöllä hyötyivät kohtuuttomasti ne, jotka eivät olleet stoppiaan vielä tehneet, nyt hyötyvät ne, jotka ovat sen jo ehtineet tehdä. Kumpaan porukkaan suomalaiset sattuvat kuulumaan säätelee pitkälti sitä kuinka paljon parranpärinää sääntö kulloinkin tällä foorumilla aiheuttaa.
    --
    Ei mithään häthää.

  30. #70
    Senior Member PuoliPöhkö's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2008
    Sijainti
    suom. "sijainti" toim.huom.
    Viestit
    31 213
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    No jaa, sanoisin kuitenkin, että kyse on enemmän reaktiosta viimeisimpään kisaan kuin sääntöön yleensä.
    Olet aivan oikeassa. Viimeinen kisa herätti taas ajatukset SC tilanteissa käytetyn varikkokäytännön mielekkyyteen.
    Se ei kuitenkaan estä minua katsomasta asiaa myös täysin "puolueettomalta" kannalta.
    Homma harmittaa varmasti jokaista sc-tappion kokenutta tallia yhtälailla - riippumatta siitä oliko häviäjän roolissa Kimi, Hamilton, Nico vai Alonso.

    Arpa on aina ollut mukan f1:ssä, mutta sen rooli on näissä SC/varikkokäyntitilanteissa mielestäni vähän turhankin korostunut.
    Näillä kuitenkin mennään vielä toistaiseksi. - Ja katson mä seuraavankin kisan - kaikesta huolimatta
    Viestiä on viimeksi muokannut PuoliPöhkö; 22.03.2008 00:01.

  31. #71
    Reality bites
    Liittynyt
    Jan 2007
    Viestit
    6 418
    Jaa-a.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut mtv3.fi
    F1-lajin nokkamiehet ovat alkaneet pohtia turva-autosäännön muuttamista sen jälkeen, kun Heikki Kovalainen menetti turva-auton takia Australian GP:n kakkossijansa.

    Turva-auto tuli radalle Kovalaisen kannalta huonoimmalla mahdollisella hetkellä, sillä hänellä oli juuri varikkokäynti edessä. Nykysäännön mukaan kuljettaja ei saa tehdä varikkokäyntiä heti turva-auton tullessa radalle, vaan varikkokäynnit sallitaan vasta, kun kaikki autot ovat letkassa turva-auton takana.

    McLarenin toimitusjohtaja Martin Whitmarsh korostaa, että toissa kaudella voimassa ollut vanha turva-autosääntö oli turvallisuusriski. Sen myötä kuljettajat syöksyivät turva-auton tullessa radalle mahdollisimman nopeasti varikkokäyntiinsä, vaikka radalla oli jokin vaara.

    - Voimme kaikki valittaa turva-autosäännöstä, etenkin viime viikonlopun jälkeen, mutta meillä on mielestäni vastuu esittää parempi idea. On totta, että aiemmin kun varikkoa ei suljettu, niin kuljettajat ajoivat varikolle vaarallisissa olosuhteissa. Vaikka pidimme sitä hyvänä osana lajia, niin todellisuudessa se oli vaarallista. Meidän täytyy keksiä jotain parempaa ja FIA on käsittääkseni avoinna sille, mutta ehdotuksen täytyy olla jotain sellaista, jossa turva-autotilanne ei ole nykyisen kaltaista arpapeliä. Joidenkin mielestä arpapelikin on hyväksi lajille, mutta minun mielestäni tilanteen ei pitäisi olla ihan niin paljon lottoamista, Whitmarsh totesi.
    Ihan kuin Kovalainen olisi ainoa, joka SC:stä olisi kärsinyt
    When Michael Caine was asked about Jaws IV in an interview, he answered, "I have never seen it, but by all accounts it is terrible. However, I have seen the house that it built, and it is terrific."

  32. #72
    Jääkausi
    Liittynyt
    Jan 2005
    Sijainti
    Ylöjärvi
    Viestit
    4 457
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Vice
    Jaa-a.



    Ihan kuin Kovalainen olisi ainoa, joka SC:stä olisi kärsinyt
    Ei ollut ainoa, mutta ainahan se eniten kärsinyt nostetaan eniten esille. Ja kukas muu eniten vois kärsiä kuin voittotaistelusta tippunut kuski...

    Ihan asiaa toi Withmarsh puhuu siitä, että uuden ehdotuksen pitää olla turvallisuudeltaan riittävä eikä vain joku "parempi" vaihtoehto.

    Pitää muistaa, että SC:n idea on nimenomaan se, että autot kerätään yhteen nippuun joka liikkuu rauhallisesti jolloin radalla voi turvallisesti liikkua tilanteen vaatimat ulkopuoliset ja rataa voidaan putsata.
    Tämän takia esim. aiemmin ehdotettu SC pois ja 120kmh rajoittimet autoihin ei toimi, koska silloin autoja olis koko radan mitalla ja puhdistus/auttotyöt vaikeutuisivat tai olisivat jopa mahdottomia.

    Tällä hetkellä en keksi miten nykyistä voisi parantaa...
    -jotenkin varikolla käyntiä pitäisi helpottaa
    -"lapped card may now pass" pitäs poistaa, täysin turha minusta
    (tai ehkä ei täysin turha, mutta se vaan venyttää SC tilannetta vähintään kierroksella)

  33. #73
    Registered User
    Liittynyt
    May 2008
    Viestit
    10
    Nostetaas tätä hieman kun keskustelua asiasta tuntuu olevan.

    Itse pähkäilin voisiko toimia SC-tilanteessa rajoitettu polttoaineen saanti. Eli varikolla voi käydä normaalisti (renkaat saa vaihtaa) mutta polttoainetta saisi esimerkiksi noin 40-50% normaalista määrästä. Rajoitus tehtäisiin joko litramääräisesti tai sitten suhteuttuna jäljellä oleviin kierroksiin. Tässä nyt on paljonkin vaihtoehtoja toteutukseen, mutta mielellään jokin selkeä metodi ja niin että kisan loppupuolellakaan ei voisi saada sitä määrää mikä riittäisi maaliin saakka.

    Idea olisi että varikolla käynti turva-auton aikana ei olisi niin kannattavaa kuin "normaalisti" (siis ennen nykysääntöj&#228, joten todennäköisesti vältyttäisiin varikkoruuhkalta ihan luonnollisena seurauksena.
    Toisaalta pakosta tankkaukseen tuleva ei ehkä pilaisi kisaansa aivan totaalisesti vaikka joutuukin tekemään yhden ylipitkän stintin tai vaihtamaan taktiikkaa kolmeen pysähdykseen.

    Muita samaan periaatteeseen nojautuvia voisi olla vaikkapa pakollinen aikamäärä varikolla (esim. 20 sekuntia) minkä toki saa käyttää hyödykseen vaikka ilmanoton puhdistukseen tai siipikulmien säätöön. Henkisesti vielä rääkkäävämpi voisi olla 20 km/h varikkorajoitus...

    EDIT: Hmm.. vähän lisää mietittynä noi jälkimmäiset eivät ehkä toimi kuitenkaan halutusti pidemmässä turva-autosessiossa, vaan niistä saisi kuitenkin etua koska kulutettu aika olisi aika helppo kuroa umpeen.
    Viestiä on viimeksi muokannut sniper; 04.05.2008 10:55.

  34. #74
    Olivier Bocques Fan Club
    Liittynyt
    Apr 2000
    Viestit
    8 487
    Mä ehdottaisin sitä että muuten nykysääntö, mutta suljetun varikon aikana olisi joku pieni määrä minkä voisi lisätä. Indysarjassa taisi olla niin että suljetulla varikolla voi käydä tekemässä parin sekunnin pysäyksen.
    HWNSNBM

  35. #75
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bleu
    Mä ehdottaisin sitä että muuten nykysääntö, mutta suljetun varikon aikana olisi joku pieni määrä minkä voisi lisätä. Indysarjassa taisi olla niin että suljetulla varikolla voi käydä tekemässä parin sekunnin pysäyksen.
    Ongelma on siinä, että säännön tarkoitus olisi jättää pois varikolle kiirehtiminen. Jos jotain sallitaan, niin ongelma jää edelleen vähän niinkun olemaan. Itse olisin siksi jonkun sortin hallitun hidastamissysteemin kannalla.

  36. #76
    Kurvailija
    Liittynyt
    Jul 2007
    Sijainti
    Kouvola
    Viestit
    1 640
    F1:n turva-autotilanteisiin kehitellään muutosta

    Lainaa Alunperin kirjoittanut MTV3.fi
    F1:n turva-autotilanteisiin kehitellään muutosta
    05.06.2008 17:55

    Formula ykkösissä kokeillaan uudenlaista käytäntöä turva-autotilanteissa Ranskan GP:n harjoituksissa juhannuksena. Asiasta kertoo Autosport.com.

    Tarkoituksena on muuttaa nykyistä turva-autosääntöä, jonka mukaan kuljettajat eivät saa mennä varikolle heti turva-auton tultua radalle, vaan vasta, kun autot ovat letkassa turva-auton perässä.

    Sääntö tehtiin alun perin sen takia, etteivät kuljettajat kiirehdi varikolle, kun radalla on jokin vaara. Uuden idean mukaan vaarallisen kovavauhtinen kiirehtiminen varikolle ehkäistään autojen standardin elektroniikkayksikön avulla. Kuljettajat saavat ohjaamoonsa viestin turva-auton tulemisesta radalle ja heidän täytyy kuitata se napin painalluksella, joka kytkee auton elektroniikan turva-autotilaan.

    Mikäli uusi käytäntö osoittautuu toimivaksi ja se saa kaikkien tallien kannatuksen, on se mahdollista ottaa käyttöön kesken tämän kauden. Näin ollen varikkoa ei tarvitsisi enää sulkea sillä hetkellä, kun turva-auto lähetetään radalle. Varikon sulkeminen on aiheuttanut tilanteita, joissa kuljettajan on ollut pakko suorittaa sääntöjenvastainen varikkokäynti polttoaineen loppumisen takia.

    (MTV3)
    Ideana ihan hyvä, mutta tästä uutisesta ei vielä käy ilmi millä nopeuksilla autot sitten liikkuisivat turva-autotilassa. Onneksi tuossa on käytetty sentään järkeä ja kuljettajan täytyy itse kuitata tuo, etteivät tehot häviä itsekseen vaikka kesken mutkan tms.
    Jarno Trulli - Suomalainen kaasumies © MTV3

  37. #77
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2007
    Viestit
    678
    Ihan kokeilimisen arvoinen ehdotus, ku nyky sääntö ei ole kovinkaan urheilullinen...liian paljon tuurilla osuutta asiaan:jaska:

  38. #78
    heh , petrolhead
    Liittynyt
    Jul 2004
    Sijainti
    Ahveniston ja Keimolan puolivälissä
    Viestit
    582
    Lainaa Alunperin kirjoittanut CamoN
    F1:n turva-autotilanteisiin kehitellään muutosta



    Ideana ihan hyvä, mutta tästä uutisesta ei vielä käy ilmi millä nopeuksilla autot sitten liikkuisivat turva-autotilassa. Onneksi tuossa on käytetty sentään järkeä ja kuljettajan täytyy itse kuitata tuo, etteivät tehot häviä itsekseen vaikka kesken mutkan tms.
    Onko pakko laittaa nopeusrajoitusta?
    Jos vaikka systeemi laittaa kierrosrajoittimen leikkaamaan 12000 rpm kohdalla niin tehot ja kyyti vähenee jo paljon. Em. hidastaisi autoja ainakn kaasu pohjassa ajettavissa paikoissa..
    Viestiä on viimeksi muokannut petrolhead; 05.06.2008 23:16.

  39. #79
    Ylivääpeli
    Liittynyt
    Sep 2003
    Viestit
    4 275
    Vaikuttaa siltä, että ongelma on varikolle kiirehtimisessä (aiemmin), taktiikan ollessa epäedullinen saa rangaistuksen (nykyisin) sekä koko radan mitalla ajavat autot (uusi idea nopeuden rajoittamisesta).

    Tähän kai voisi olla sellainen pikku juttu (en tiedä tarkkaan tätä viimeisintä sääntöharkintaa), että nopeus rajoitetaan ku SC tiedetään tulevan radalle, varikko pidetään auki, SC otetaan radalle.

    Tällä konseptilla vältetään kaikki nuo kolme suurta ongelmaa.
    Ylivääpeli

  40. #80
    Flying finns
    Liittynyt
    Apr 1999
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    8 195
    Vaikuttaa ihan järkevälle systeemille.
    Lentävät mestarit: Keijo "Keke" Rosberg, Mika "Häkä" Häkkinen sekä Kimi "Iceman" Räikkönen

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö