F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 3 / 9 EnsimmäinenEnsimmäinen 123456789 ViimeisinViimeisin
Tulokset 81-120/346

Ketju: Mika Häkkinen

  1. #81
    Registered User
    Liittynyt
    May 1999
    Viestit
    479
    Mika on Mersun miehiä hautaan asti. Ei Mikan kommenteissa ole aihetta herneiden nenään vetämiseen, toivoihan hän menestystä niin Kimille kuin Heikillekin.

    Hassun hauskasti on tämä asetelma vähässä ajassa muuttunut päälaelleen. Ennen Ferrari oli se suurin saatana, nyt jopa Mika Häkkinen koetaan viholliseksi, kun uskaltautuu toivomaan menestystä mestaruustaistossa entiselle/nykyiselle työnantajalleen.

    Luonnollisesti me emme myöskään enää missään nimessä epäile Ferraria minkäänlaisista laittomuuksista ja FIA:n suosiosta
    Viestiä on viimeksi muokannut Masa; 27.03.2007 11:33.

  2. #82
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    hki finland
    Viestit
    5 691
    Kyllä tässä on taas iltapäivälehtien lööpit luoneet koko "vastakkainasettelun". Haastattelussahan Mika toivoi menestystä yhtälailla suomalaisille, kuin Mclarenille.

    Se on kyllä pakko sanoa, että Häkkisen puhe poukkoilee vähän älyvapaan oloisesti, kun tuota haastattelua katsoi. Se ei ehkä oikein riitä Mclarenin mestaruusmahdollisuuksia ajatellen, jos he saavat vasta puolessa välissä kautta parannettua autoa, varsinkin kun Ferrarin tilanne on mikä on kun "katsoo kaikkea logiikkaa"

    No, ei kai tuo supliikkipuoli ole koskaan ollut Häkkisen tai Räikkösenkään parhaita ominaisuuksia...

    Toimiva supliikki vie kuitenkin pitkälle. Tästä käy hyvänä esimerkkinä iltiksen äänestystulos: kumpi pärjää tulevalla kaudella paremmin? Tulokas Heikki Renaultilla vai Kokenut Kimi talvitestejä hallinneella Ferrarilla. Ja melkein puolet veikkasi Heikkiä... "kun se on niin mukava"...

  3. #83
    guru experience
    Liittynyt
    Oct 2006
    Sijainti
    ¿¿¿Salud???
    Viestit
    470
    Joko mikan puheet ruvetaan ottamaan vakavasti?
    Formulat ilmaiseksi - eikä maksa mitään!

  4. #84
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2007
    Viestit
    3 554
    ei ruveta vielä. katsotaan huomisen jälkeen josko siihen olisi syytä. aika-ajot on aina aika-ajot ja niin pois päin.

  5. #85
    Hippaheikkien kuningas Hevimies's Avatar
    Liittynyt
    Jun 2005
    Sijainti
    Savonlinna
    Viestit
    984
    Lainaa Alunperin kirjoittanut jameson
    aika-ajot on aina aika-ajot ja niin pois päin.
    Siis nykyisin ne on vain "aika-ajot". Ennen tyhjillä tankeilla niistä sai sentään jonkinlaisen käsityksen siitä kuka on oikeasti nopea kun ajetaan isoa kovaa.
    Ainakin kilpa-autoilijan geenini ovat supisuomalaiset. Kaiken, mitä osaan tästä ammatista olen oppinut isältäni. Vain vauhdin olen perinyt äidiltäni. -Nico Rosberg

  6. #86
    Schufosi
    Liittynyt
    Jan 2006
    Viestit
    1 197
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Lonso_567
    Joko mikan puheet ruvetaan ottamaan vakavasti?
    Heh ferrari olisi vienyt miten päin vain jos Kimin ei tarvitsisi mottia säästellä ja kisassa Laareni jää horisonttiin.
    Lonso Hater

  7. #87
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2006
    Viestit
    979
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mikkoz84
    Heh ferrari olisi vienyt miten päin vain jos Kimin ei tarvitsisi mottia säästellä ja kisassa Laareni jää horisonttiin.

    -ihailtavaa tekstiä asiantuntijalta....
    Aleenin Markku!

  8. #88
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Lainaa Alunperin kirjoittanut formulastara
    Kyllä tässä on taas iltapäivälehtien lööpit luoneet koko "vastakkainasettelun". Haastattelussahan Mika toivoi menestystä yhtälailla suomalaisille, kuin Mclarenille.

    Se on kyllä pakko sanoa, että Häkkisen puhe poukkoilee vähän älyvapaan oloisesti, kun tuota haastattelua katsoi. Se ei ehkä oikein riitä Mclarenin mestaruusmahdollisuuksia ajatellen, jos he saavat vasta puolessa välissä kautta parannettua autoa, varsinkin kun Ferrarin tilanne on mikä on kun "katsoo kaikkea logiikkaa"
    No kyllä kaikilla on tilanne on ollut tiedossa jo ennenkun pää kolahti vakavasti Ausseissa...

  9. #89
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2005
    Viestit
    324
    Lainaa Alunperin kirjoittanut talakem
    No kyllä kaikilla on tilanne on ollut tiedossa jo ennenkun pää kolahti vakavasti Ausseissa...
    Toisaalta ihan varteenotettava kysymys tuo Australian onnettomuus juuri Mikan sepitysten jälkeen, vaikka se tapahtuikin eri radalla.

  10. #90
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Formula1Fan
    Toisaalta ihan varteenotettava kysymys tuo Australian onnettomuus juuri Mikan sepitysten jälkeen, vaikka se tapahtuikin eri radalla.

    Kansallissankari kuitenkin!

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallissankari
    Viestiä on viimeksi muokannut talakem; 07.04.2007 23:35.

  11. #91
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2005
    Viestit
    12
    Mika on surullisen oloinen ja itsestään epävarma henkilö. Lisäksi käytöksestä paistaa selkeä yksinkertaisuus. Vähän niinkuin Matti Nykänen: haastattelussa tuntee myötähäpeää haastateltavaa ja hänen juttujaan kohtaan.

    Toisaalta Mika sopii McLaren/Mercedeksen imagoon: tylsiä ukkeleita harmaissa haalareissa.

  12. #92
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2006
    Sijainti
    Mäntsälä
    Viestit
    541
    Lainaa Alunperin kirjoittanut bateman
    Mika on surullisen oloinen ja itsestään epävarma henkilö. Lisäksi käytöksestä paistaa selkeä yksinkertaisuus. Vähän niinkuin Matti Nykänen: haastattelussa tuntee myötähäpeää haastateltavaa ja hänen juttujaan kohtaan.

    Toisaalta Mika sopii McLaren/Mercedeksen imagoon: tylsiä ukkeleita harmaissa haalareissa.
    Nää harmaahaalarit olivat tänään pirun nopeita . Mitäs se Häkä sanoikaan, Mclaren tulee sieltä varmasti....
    Mika Häkkinen- Lentävä Suomalainen
    Michael Schumacher- Kerpenin rehtori
    Fernando Alonso- Oviedon ihmisohjus

  13. #93
    In stereo where available Banaani's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2006
    Sijainti
    Manse
    Viestit
    5 232
    Kannatti viskilähettilään näköjään matkustaa Mersun mukana Malesiaan, tuplavoittoa tuli.
    Fernando is faster than YOU

  14. #94
    Pantera negra Black Leopard's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    Läntinen Suomi
    Viestit
    8 674
    Mika, vanha kettu, ei täysin väärässä ollut ennustellessaan...
    Jelena Isinbayeva. Kaikki muu on yhdentekevää. - mjs -

    Yritän pysytellä kohtuudessa joka on tällaiselle kohtuuttomuuksien ystävälle vaikea laji - Arto Melleri -

  15. #95
    Registered User
    Liittynyt
    May 2006
    Viestit
    1 189
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mikkoz84
    Heh ferrari olisi vienyt miten päin vain jos Kimin ei tarvitsisi mottia säästellä ja kisassa Laareni jää horisonttiin.
    asiantuntija kyseessä

  16. #96
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2001
    Viestit
    712
    Odota, oli ihan pakko suomentaa tämä seuraava niin, että kaikki muutkin ymmärtävät:

    Lainaa Alunperin kirjoittanut bateman
    Mika on surullisen oloinen ja itsestään epävarma henkilö. Lisäksi käytöksestä paistaa selkeä yksinkertaisuus. Vähän niinkuin Matti Nykänen: haastattelussa tuntee myötähäpeää haastateltavaa ja hänen juttujaan kohtaan.

    Toisaalta Mika sopii McLaren/Mercedeksen imagoon: tylsiä ukkeleita harmaissa haalareissa.
    Mika on rennon oloinen ja itsevarma henkilö. Lisäksi käytöksestä paistaa selkeä rauhallisuus. Vähän niinkuin Kimi Räikkönen: haastattelussa tuntee kunnioitusta haastateltavaa ja hänen juttujaan kohtaan.

    Mika sopii McLaren/Mercedeksen imagoon: nopeita ukkeleita harmaissa haalareissa.

  17. #97
    Alan Parsa sooda's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2001
    Sijainti
    the real mid-west, Seinäjoki
    Viestit
    5 068
    Lainaa Alunperin kirjoittanut bateman
    Mika on surullisen oloinen ja itsestään epävarma henkilö. Lisäksi käytöksestä paistaa selkeä yksinkertaisuus. Vähän niinkuin Matti Nykänen: haastattelussa tuntee myötähäpeää haastateltavaa ja hänen juttujaan kohtaan.

    Toisaalta Mika sopii McLaren/Mercedeksen imagoon: tylsiä ukkeleita harmaissa haalareissa.
    Miksi sinä, älykäs ja fiksu, et alkanut formulakuskiksi?
    Ei pirunkaan väliä muistaako oikein vai väärin. Pääasia että muistaa.

  18. #98
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2005
    Viestit
    12
    Lainaa Alunperin kirjoittanut sooda
    Miksi sinä, älykäs ja fiksu, et alkanut formulakuskiksi?
    Täh? Ei tossa hommassa älyä vaadita vaan jotain ihan muuta. Enkä nyt itseäni miksikään älypääksi sanonut. Sanoin vaan, että Häkkinen on keskimääräistä yksinkertaisempi heppu.

  19. #99
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2001
    Viestit
    712
    Lainaa Alunperin kirjoittanut bateman
    Täh? Ei tossa hommassa älyä vaadita vaan jotain ihan muuta. Enkä nyt itseäni miksikään älypääksi sanonut. Sanoin vaan, että Häkkinen on keskimääräistä yksinkertaisempi heppu.
    Mihin suuntaan tämä keskustelu ikinä päätyykään (minun puolestani voi loppua), niin toivoisin, että tästä toikista ei tehdä älykkyys keskustelua. Kyseisestä aiheesta on täällä ennenkin pari sivua väännetty ja ilmeisesti edelleenkin olisi varaa kiistellä siitä, mitä älykkyys on? Millä eri tavoilla se voidaan määritellä ja mitata?

    Muussa tapauksessa todetaan vain, että yhden henkilön mielipide, hieman provosoiva minun makuuni ja lopuksi väitän, että "keskiverto formulakuljettaja on keskivertoa ihmistä älykkäämpi."

    Hienoa yrittää tyrehdyttää keskustelua keskusteluforumilla, hyvä minä.

  20. #100
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2005
    Viestit
    12

    Talking

    Lainaa Alunperin kirjoittanut *wruuum*
    Mihin suuntaan tämä keskustelu ikinä päätyykään (minun puolestani voi loppua), niin toivoisin, että tästä toikista ei tehdä älykkyys keskustelua. Kyseisestä aiheesta on täällä ennenkin pari sivua väännetty ja ilmeisesti edelleenkin olisi varaa kiistellä siitä, mitä älykkyys on? Millä eri tavoilla se voidaan määritellä ja mitata?

    Muussa tapauksessa todetaan vain, että yhden henkilön mielipide, hieman provosoiva minun makuuni ja lopuksi väitän, että "keskiverto formulakuljettaja on keskivertoa ihmistä älykkäämpi."

    Hienoa yrittää tyrehdyttää keskustelua keskusteluforumilla, hyvä minä.
    Älykkyys on ominaisuus, jota mikalta hieman puuttuu. Tarpeeksi hyvä määritelmä? Keskiverto 20-35 vuotias henkilö on myös keskiverto ihmistä älykkäämpi. Eli ei ole hirveät vaatimukset tohon formulakuskin hommaan testiälyn suhteen.

  21. #101
    Senile membrane
    Liittynyt
    Jan 2000
    Sijainti
    Lounaalla
    Viestit
    2 357
    Lainaa Alunperin kirjoittanut bateman
    Älykkyys on ominaisuus, jota mikalta hieman puuttuu. Tarpeeksi hyvä määritelmä? Keskiverto 20-35 vuotias henkilö on myös keskiverto ihmistä älykkäämpi. Eli ei ole hirveät vaatimukset tohon formulakuskin hommaan testiälyn suhteen.
    Hmm... älykkyys taitaa olla ominaisuus jota puuttuu kaikilta jonkin verran, lisä tuskin olisi juuri kenellekkään pahitteeksi, saman tapainen juttu kuin kullin mitta miehillä.

    Mitä Häkkisen älyyn tai sen puutteeseen tulee ainakin Matt Bishop, Martin Brundle ovat aikaslailla selkeästi kieltäneet käsityksen Häkkisen tyhmyydestä. Eihä se Häkkinen mikään armoitettu argumentoija ja puhuja ole mutta toisaalta mä tunnen tolkuttoman älykkäitä mutta useammassakin mielessä täysin avuttomia immeisiä. Älykkyystesteissä mitattavaa älyä kaikilla kuskeilla on varmaan aika paljon, koska geometrian taju, avaruudellinen hahmotus ja aika paineessa toimiminen on varmaan kaikillaan kohdallaan.

  22. #102
    Hippaheikkien kuningas Hevimies's Avatar
    Liittynyt
    Jun 2005
    Sijainti
    Savonlinna
    Viestit
    984
    Lainaa Alunperin kirjoittanut bateman
    Älykkyys on ominaisuus, jota mikalta hieman puuttuu. Tarpeeksi hyvä määritelmä?
    Ei. Älykkyyttä on niin monenlaista että sen mittaaminen, saati arvioiminen on mahdotonta. Joku autistinen tapaus voi pärjätä mensan testissä aivan uskomattoman hyvin, joka tekisi hänestä ns. superälykkään, vaikka yleinen mielipide voisi olla jotain ihan muuta. Sanotaan nyt vaikka niin, ettei Mikan älykkyys parhaiten ilmene viiltävinä analyyseinä median edessä.
    Ainakin kilpa-autoilijan geenini ovat supisuomalaiset. Kaiken, mitä osaan tästä ammatista olen oppinut isältäni. Vain vauhdin olen perinyt äidiltäni. -Nico Rosberg

  23. #103
    Flying finns
    Liittynyt
    Apr 1999
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    8 196
    Bateman puhuu omasta puolestaan ja perustaa käsityksensä älykkyydestä johonkin mitä hän ei edes itse ymmärrä. Joten turha tätä asiaa on tässä edes sen enempää jauhaa

    Onneksi kaikki eivät ole samalla viivalla
    Lentävät mestarit: Keijo "Keke" Rosberg, Mika "Häkä" Häkkinen sekä Kimi "Iceman" Räikkönen

  24. #104
    Lead Singer Revolt's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2007
    Viestit
    3 364
    Pakko vielä kommentoida sen verran, että verbaalinen lahjakkuus on sellainen ominaisuus, jonka suurin osa ihmisistä tiedostamattaan liittää älykkyyteen. Jos ihminen osaa käyttää sanoja hyvin ja ilmaisee itseään selkeästi, pidetään häntä useimmiten varsin älykkäänä ja sama toisin päin. Esim. Häkkisen tapauksessa on kyse varmastikin juuri tästä ilmiöstä. Ehkä jopa Räikkösenkin. Kovalaista tai JJ:tä sen sijaan en ole koskaan kuullut kenenkään haukkuvan tyhmäksi, vaikka en usko heidän olevan juurikaan sen fiksumpia tai tyhmempiä kuin Häkä tai Kimi...

  25. #105
    Registered User
    Liittynyt
    Dec 2002
    Viestit
    3 560
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Oho
    Hmm... älykkyys taitaa olla ominaisuus jota puuttuu kaikilta jonkin verran, lisä tuskin olisi juuri kenellekkään pahitteeksi, saman tapainen juttu kuin kullin mitta miehillä.
    No emmä tiiä, musta tulis pelottavan älykäs jos vielä lisättäis. Sama juttu tuon jälkimmäisen kanssa.

    Mitä Häkkisen älyyn tai sen puutteeseen tulee ainakin Matt Bishop, Martin Brundle ovat aikaslailla selkeästi kieltäneet käsityksen Häkkisen tyhmyydestä.
    No hei, Aa) Mika on Mattin ja Martinin kaveri, kaveria ei dissata. Kee) Matt ja Martin eivät liene niin älykkäitä, että huomaisivat mahdollisia puutteita Mikan vastaavassa.

  26. #106
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2001
    Viestit
    712
    Toivottavasti tästä ei tule mikään provotoikki.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut bateman
    Älykkyys on ominaisuus, jota mikalta hieman puuttuu. Tarpeeksi hyvä määritelmä? Keskiverto 20-35 vuotias henkilö on myös keskiverto ihmistä älykkäämpi. Eli ei ole hirveät vaatimukset tohon formulakuskin hommaan testiälyn suhteen.
    Edelleen mietin, että meneeköhän tämä älykkyys (älykäs) keskustelu offtopiciksi kun otsikkona on Mika Häkkinen.

    Toisaalta, mikäli halutaan keskustella Formula 1 kuljettajien älykkyydestä, niin siitä voi myös perustaa oman toikin, sellaisella taitaisi olla paikka tuolla Vapaan puolella.

    Muussa tapauksessa odotan perusteluita ja tuloksia väitteillesi F1-kuljettajien ja Mikan älykkyydestä. Kuulisin mielelläni lisää aiheesta, mikäli siitä jotain tiedät. Muutenhan tämä topicci kuivuu nopeasti kasaan (provoilusta huolimatta), sillä ketään tuskin kiinnosta kuunnella perusteettomia kuittailuja toisten ihmisten älykkyydestä.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut bateman
    Ei tossa hommassa älyä vaadita vaan jotain ihan muuta.
    Mitä muuta siinä hommassa sitten vaaditaan? Varsinkin tämä kiinnostaisi kuulla, itse kun en tiedä.

  27. #107
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2005
    Sijainti
    Taipalsaari
    Viestit
    898
    Tyhmä Mika ei tajunnut, että mestaruus ratkaistiin jo Australiassa.

  28. #108
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2005
    Viestit
    12
    Lainaa Alunperin kirjoittanut *wruuum*
    Mitä muuta siinä hommassa sitten vaaditaan? Varsinkin tämä kiinnostaisi kuulla, itse kun en tiedä.
    Taitoa ajaa formula-autoa.

  29. #109
    Foorumin senaattori
    Liittynyt
    Apr 2001
    Viestit
    14 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut bateman
    Taitoa ajaa formula-autoa.
    Sehän on eräänlaista älykkyyttä myös... Kykyä hahmottaa kisan kulku ja kerätä pisteitä jotta voittaa mestaruuden... Harva taitava kuski mestaruuden voittaa. Eli pelkkä taito ei riitä, pitää olla myös kisaälyä.
    Viestiä on viimeksi muokannut patriot; 15.04.2007 23:05.

  30. #110
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2001
    Viestit
    712
    Lainaa Alunperin kirjoittanut bateman
    Taitoa ajaa formula-autoa.
    Mielenkiintoista ja yllättävää, voimme ilmeisesti molemmat todeta, että Mikalla oli taitoa ajaa Formula 1 autoa, olemme siis siitä asiasta samaa mieltä.

    Nyt kiinnostaisikin, että mitä tämä taito on? Miksi esim. minä ja sinä emme koskaan pääsisi samalle tasolle Mikan kanssa Formula 1 autolla? Miksi Mika ajaa kovempaa Formula 1 autoa? Mitkä ominaisuudet Mikassa tekevät sen, että me emme koskaan pääsisi ehkä millään autolla yhtä kovaa kuin Mika?

  31. #111
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2004
    Viestit
    11 306
    Lainaa Alunperin kirjoittanut *wruuum*
    Nyt kiinnostaisikin, että mitä tämä taito on? Miksi esim. minä ja sinä emme koskaan pääsisi samalle tasolle Mikan kanssa Formula 1 autolla? Miksi Mika ajaa kovempaa Formula 1 autoa? Mitkä ominaisuudet Mikassa tekevät sen, että me emme koskaan pääsisi ehkä millään autolla yhtä kovaa kuin Mika?
    Päivänselvä juttu. Mika on ajanut kilpaa autoa natiaisesta lähtien. Suurin osa meistä ei taas koskaan
    Kill one man, and you are a murderer | Kill millions of men, and you are a conqueror | Kill them all, and you are a god

    -Jean Rostand, Thoughts of a Biologist (1939)-

  32. #112
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2004
    Viestit
    11 306
    Lainaa Alunperin kirjoittanut *wruuum*
    Mielenkiintoista ja yllättävää, voimme ilmeisesti molemmat todeta, että Mikalla oli taitoa ajaa Formula 1 autoa, olemme siis siitä asiasta samaa mieltä.

    Nyt kiinnostaisikin, että mitä tämä taito on? Miksi esim. minä ja sinä emme koskaan pääsisi samalle tasolle Mikan kanssa Formula 1 autolla? Miksi Mika ajaa kovempaa Formula 1 autoa? Mitkä ominaisuudet Mikassa tekevät sen, että me emme koskaan pääsisi ehkä millään autolla yhtä kovaa kuin Mika?
    Tiedän kyllä tavallaan mitä ajat takaa. Mutta asioissa on aina toinenkin puoli. F1 -ja jopa kilpa-autoilu itsessään- on marginaalilaji. Ei sinne seuloudu satojen miljoonien joukosta ne siihen hommaan kaikki lahkkaimmat. Sinne seuloutuu osa niistä jotka ovat pikkupoikana innostuneet kilpa-ajoista ja joilla sitten kyvyt riittävät alemmissa sarjoissa, sponsorit, managerit ja tuuri osuvat kohdalleen.

    Toinen asia mikä nimenomaan F1-sarjassa korostuu on auto. Kuljettajan merkitys on paljon vähäisempi kuin yleisesti uskotaan. Tämä näkyy hyvin tämän vuoden sarjassa. Kierrokset rajoitettu, samat renkaat kaikilla ja moottorikehitys jäädytetty. Koko pakka on nyt paljon tasaisempi kuin vuosiin, vaikka tallien tasoerot toki vieläkin näkyvät kun tarkastellaan koko sarjaa. Ja ei tämä johdu siitä, että kuljettajat ovat tänään tasaisempia kuin aiemmin. Se johtuu pelkästään siitä, että ennen autojen ja renkaiden suorituskyvyssä oli huimia eroja.
    Kill one man, and you are a murderer | Kill millions of men, and you are a conqueror | Kill them all, and you are a god

    -Jean Rostand, Thoughts of a Biologist (1939)-

  33. #113
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2001
    Viestit
    712
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Törni
    Tiedän kyllä tavallaan mitä ajat takaa. Mutta asioissa on aina toinenkin puoli. F1 -ja jopa kilpa-autoilu itsessään- on marginaalilaji. Ei sinne seuloudu satojen miljoonien joukosta ne siihen hommaan kaikki lahkkaimmat.
    Olen samaa mieltä asiasta ja jos ajatellaan esim. jalkapalloa ja kuinka sitä voi harrastaa Brasiliassa köyhissäkin oloissa. Toimintaa on suhteellisen helppo tukea jakamalla palloja, jonka jälkeen pelit voivatkin alkaa kaduilla. Tällä tavalla suurista massoista saattaa nousta esiin todellisia yksilöitä jotka omaavat lahjakkuutta. Jos vielä Brasiliasta jatketaan, niin tuskin Sennakaan olisi köyhistä oloista koskaan noussut moottoriurheilun huipulle, perheen rahat auttoivat vaikkakin myös samalla velvoittivat. Moottoriurheilussa on siis tietyt taloudelliset rajoitteet, jotta sitä voi harrastaa. Tässä me suomalaiset olemme varmasti etulyöntiasemassa muihin verrattuna.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut Törni
    Sinne seuloutuu osa niistä jotka ovat pikkupoikana innostuneet kilpa-ajoista ja joilla sitten kyvyt riittävät alemmissa sarjoissa, sponsorit, managerit ja tuuri osuvat kohdalleen.
    Silti asiassa on yksi puoli, minkä itsekkin mainitset yllä, nimittäin motivaatio. Jos et ole innostunut ja jos et koe tunne yhteyttä ajamiseen, et tuskin koskaan pääse terävimmälle huipulle. En sano etteikö se olisi mahdollista, mutta ilman motivaatiota, innostusta ja kiinnostusta ei pitkälle päästä ja vaikka huipulle asti päästäisiinkin, siellä pysyminen olisi toinen asia. Ajaminen on kuitenkin niin vahvasti mm. psykologiaan sidoksissa, että pelkästään lahjat omaava (nämä pitäisi tarkentaa, eli mitä nämä lahjat ovat) ei ole itsestään selvä huippukuski tulevaisuudessa.

    Muistaakseni Helsingin yliopiston professori Keltinkangas-Järvinen totesi eräässä haastattelussaan, että yleisesti on tiedossa, että lapsi ei opi älykkyydellään vaan persoonallaan ja persoonaan vaikuttavat mm. motivaatio. En muista lähdettä, vaikka jostain tuon jutun juuri luin. Lisään jos löydän ellei joku toinen ehdi.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut Törni
    Toinen asia mikä nimenomaan F1-sarjassa korostuu on auto. Kuljettajan merkitys on paljon vähäisempi kuin yleisesti uskotaan. Tämä näkyy hyvin tämän vuoden sarjassa. Kierrokset rajoitettu, samat renkaat kaikilla ja moottorikehitys jäädytetty. Koko pakka on nyt paljon tasaisempi kuin vuosiin, vaikka tallien tasoerot toki vieläkin näkyvät kun tarkastellaan koko sarjaa. Ja ei tämä johdu siitä, että kuljettajat ovat tänään tasaisempia kuin aiemmin. Se johtuu pelkästään siitä, että ennen autojen ja renkaiden suorituskyvyssä oli huimia eroja.
    Vastaavia väitteitä olen viime aikoina kritisoinut täällä kovasti ja mielestäni ennemminkin täällä nostetaan hyvää autoa liikaa jalustalle ja korostetaan sen merkitystä, vaikka se ei ole itseisarvo ja lähtökohta, vaan lopullinen tulos.

    Itse olen katsonut, että tiimi ja kuljettaja luovat hyvän auton. Auto on siis näiden kahden luomus. En voi nähdä, ainakaan tällä hetkellä, moottoriurheilussa mitään niin yksioikoisesti, että joku rakentaa hyvän auton ja sen jälkeen se on nopea ja sillä ajaa voitosta voittoon lähes kuka tahansa. Tiimi ja kuljettaja yhdessä rakentavat sitä kokonaisuutta, he kommunikoivat, tekevät ratkaisuja, virheitä, oppivat ja radalle heidän työnsä tulos punnitaan. Parhaassa tapauksessa he voivat nähdä luoneensa nopean auton sinä päivänä ja sillä hetkellä.

  34. #114
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2007
    Viestit
    454
    Auton ajaminen hyvin vaatii reaktionopeutta ja hyvää koordinaatiokykyä. Kummallakaan ei ole mitään tekemistä älykkyyden kanssa. Keken mukaan Mikan menestys perustuu lähes täysin jälkimmäiseen. Pystyy kuulemma ampumaan vieraallakin haulikolla täydellisen sarjan.

  35. #115
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2004
    Viestit
    11 306
    Lainaa Alunperin kirjoittanut *wruuum*
    Itse olen katsonut, että tiimi ja kuljettaja luovat hyvän auton. Auto on siis näiden kahden luomus. En voi nähdä, ainakaan tällä hetkellä, moottoriurheilussa mitään niin yksioikoisesti, että joku rakentaa hyvän auton ja sen jälkeen se on nopea ja sillä ajaa voitosta voittoon lähes kuka tahansa. Tiimi ja kuljettaja yhdessä rakentavat sitä kokonaisuutta, he kommunikoivat, tekevät ratkaisuja, virheitä, oppivat ja radalle heidän työnsä tulos punnitaan. Parhaassa tapauksessa he voivat nähdä luoneensa nopean auton sinä päivänä ja sillä hetkellä.
    Totuus ei ole tässäkään asiassa mustavalkoinen. Oma mielipiteeni on se, että lopputuloksessa liioitellaan kuljettajan merkitystä. Siis liioitellaan sekä kuljettajana, että auton kehittäjänä. Tuo edustamasi näkemys on juuri sitä mihin markkinavoimat haluavat kuluttajat ohjata. Markinointiyhteistyössä kuljettajan rooli korostuu valtavasti, ja on bisneksen etu, että myös kuluttajat uskovat kuljettajien olevan merkityksellisempiä kuin he ovatkaan. Totta kai markkinavoimat haluavat sen brändin sieltä kuljettajan takaa esiin, mutta he tietävät, että oikea tapa sen esiintuomiseen on kuljettaja, jota massat palvovat. Tämä näkyy hyvin näillä keskustelufoorumeilla. Lähes kaikki keskustelut kietoutuvat sen ympärille kuka kuskeista on kenenkin mielestä toista parempi. Miten he käyttäytyvät ja mitä he sanovat. Kuinka he esiintyvät. Ovatko he vastenmielisiä vai mielyttäviä.

    Käyttämäsi ilmaisut kuten "jos auto on nopea, niin sillä ajaa voittoon kuka tahansa", ovat kuitenkin kärjistyksiä. Kuten sanoin, tämäkään asia ei ole mustavalkoinen. Kyllä kuljettajalla merkitys on, mutta ei lopputulokseen niin suuri kuin yleisesti uskotaan.
    Kill one man, and you are a murderer | Kill millions of men, and you are a conqueror | Kill them all, and you are a god

    -Jean Rostand, Thoughts of a Biologist (1939)-

  36. #116
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2006
    Viestit
    874
    Lainaa Alunperin kirjoittanut *wruuum*
    Olen samaa mieltä asiasta ja jos ajatellaan esim. jalkapalloa ja kuinka sitä voi harrastaa Brasiliassa köyhissäkin oloissa. Toimintaa on suhteellisen helppo tukea jakamalla palloja, jonka jälkeen pelit voivatkin alkaa kaduilla. Tällä tavalla suurista massoista saattaa nousta esiin todellisia yksilöitä jotka omaavat lahjakkuutta. Jos vielä Brasiliasta jatketaan, niin tuskin Sennakaan olisi köyhistä oloista koskaan noussut moottoriurheilun huipulle, perheen rahat auttoivat vaikkakin myös samalla velvoittivat. Moottoriurheilussa on siis tietyt taloudelliset rajoitteet, jotta sitä voi harrastaa. Tässä me suomalaiset olemme varmasti etulyöntiasemassa muihin verrattuna.
    Olen osittain erimieltä. Mielestäni autourheilun kalleus juuri erottelee jyvät akanoista. Ne keihin todella uskotaan, niin niihin satsataan. Suomessa kukaan huipulle noussu ei ole ollut minkään upporikkaan perheen harrastus.

    Ja kyllä se lahjan vaati. Sekin lahja ei suoranaisesti ole lahja, vaan pelkkä kyky, mikä saattaa olla jostain muista kyvyistä pois. Mitään ei saa lahjaksi, paitsi joulu- ja synttärilahjat.

  37. #117
    DNF
    Liittynyt
    Feb 2000
    Viestit
    12 558
    Lainaa Alunperin kirjoittanut L4z!
    Olen osittain erimieltä. Mielestäni autourheilun kalleus juuri erottelee jyvät akanoista. Ne keihin todella uskotaan, niin niihin satsataan. Suomessa kukaan huipulle noussu ei ole ollut minkään upporikkaan perheen harrastus.
    Ööö..millä tavalla tilanne ois heikompi jos kaikilla ois mahdollisuus yrittää mihin kyvyt riittää?

    Muistaakseni eräs Taru Rinne vois muuten olla tosta asiasta aika paljo eri mieltä ku sä

  38. #118
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2004
    Viestit
    11 306
    Lainaa Alunperin kirjoittanut VJR
    Ööö..millä tavalla tilanne ois heikompi jos kaikilla ois mahdollisuus yrittää mihin kyvyt riittää?
    Ei tietenkään millään tavalla, vaan päin vastoin. Mutta kun usko sankareiden ylivertaisuuteen on vankkumaton, voi perustella asioita miten lystää
    Kill one man, and you are a murderer | Kill millions of men, and you are a conqueror | Kill them all, and you are a god

    -Jean Rostand, Thoughts of a Biologist (1939)-

  39. #119
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2005
    Viestit
    12
    Lainaa Alunperin kirjoittanut *wruuum*
    Nyt kiinnostaisikin, että mitä tämä taito on? Miksi esim. minä ja sinä emme koskaan pääsisi samalle tasolle Mikan kanssa Formula 1 autolla? Miksi Mika ajaa kovempaa Formula 1 autoa? Mitkä ominaisuudet Mikassa tekevät sen, että me emme koskaan pääsisi ehkä millään autolla yhtä kovaa kuin Mika?
    Eikä Mika koskaan saisi ÄO-testissä parempaa tulosta kuin minä. Henkisiä ominaisuuksia on muitakin kuin älykkyys. Mutta tämä tosin on vaan oma arvioni sen perusteella, mitä Mikaa olen televisiossa nähnyt. Jos pitäisi valita kumman haastaa älykkyystestissä Mika Häkkisen vai oman pikkuveljen, niin Mika olisi todennäköisesti paljon helpompi voitettava.

  40. #120
    Flying finns
    Liittynyt
    Apr 1999
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    8 196
    Lainaa Alunperin kirjoittanut bateman
    Eikä Mika koskaan saisi ÄO-testissä parempaa tulosta kuin minä. Henkisiä ominaisuuksia on muitakin kuin älykkyys. Mutta tämä tosin on vaan oma arvioni sen perusteella, mitä Mikaa olen televisiossa nähnyt. Jos pitäisi valita kumman haastaa älykkyystestissä Mika Häkkisen vai oman pikkuveljen, niin Mika olisi todennäköisesti paljon helpompi voitettava.
    Hahhaahaa, ja perustat erittäin fiksun kommentisi mihin? Telkkariin On tullut varmaan katottua pari jaksoa liikaa Kauniita & rohkeita

    No se älykkyydestä, jos mennään itse topicciin, niin hyvin heitti Mika veikkauksen McLarenin noususta. Onkohan omalla testillä ollut veikkaukseen vaikutusta, vai oliko Mikan veikkaus pelkkää tuuria?
    Lentävät mestarit: Keijo "Keke" Rosberg, Mika "Häkä" Häkkinen sekä Kimi "Iceman" Räikkönen

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö