F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 2 / 57 EnsimmäinenEnsimmäinen 12345678910111252 ... ViimeisinViimeisin
Tulokset 41-80/2247

Ketju: Michael Schumacher - Kerpenin rehtori

  1. #41
    nimimerkkien jahtaaja
    Liittynyt
    Nov 2000
    Sijainti
    täällä
    Viestit
    31 096
    Häkkinen ja Schumi kunnioittivat toisiaan todella paljon kilpailijoina, eivätkä lähteneet toisiaan halventavalle linjalle. Foorumistien suhtautuminen ei ihan samalta näytä. Suurimman osan mielestä Schumi oli paska vilppiä tekevä kuski joka saavutti menestyksensä tallikaverin heikommalla asemalla, pienemmän osan mielestä taas Häkkinen oli paska vilppiä tekevä kuski joka saavutti menestyksensä tallikaverin heikommalla asemalla.

    Ettekö ymmärrä sitä, että halveksimalla toisen kuskin taitoja mitätöitte myös oman suosikkinne taitoja ? Eikö kuskien vertailuun voisi edes yrittää suhtautua objektiivisesti. Kummatkin taistelivat tasaveroisella kalustolla erittäin tasaväkisesti.
    Saas nähdä tuleeko tästäkin kommentista bannia.

  2. #42
    Asshole
    Liittynyt
    Nov 2000
    Sijainti
    Arctic Roast Duck Society
    Viestit
    252
    No ehkä Häkkinen oli parhaina vuosinaan nopeampi, mutta kyllä on pakko myöntää, että Schumacher oli parempi kokonaisuus. Tällä hän mielestäni nimenomaan mestaruutensa voitti. Nopeuden lisäksi muu kuvio oli hanskassa paremmin kuin kenelläkään koskaan.
    "Customers suck."
    -Butthead

  3. #43
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    hki finland
    Viestit
    5 691
    Lainaa Alunperin kirjoittanut sandman72
    No ehkä Häkkinen oli parhaina vuosinaan nopeampi, mutta kyllä on pakko myöntää, että Schumacher oli parempi kokonaisuus. Tällä hän mielestäni nimenomaan mestaruutensa voitti. Nopeuden lisäksi muu kuvio oli hanskassa paremmin kuin kenelläkään koskaan.
    Niin paitsi tietysti, että Kimillä on vielä paremmin.

  4. #44
    Foorumin senaattori
    Liittynyt
    Apr 2001
    Viestit
    14 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut pmv
    Elikkä ei.
    Eli sun mielipiteet tulee nähdä faktana vai?

  5. #45
    Foorumin senaattori
    Liittynyt
    Apr 2001
    Viestit
    14 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut jps
    Schumin taitoja ei vähennä lainkaan vaikka henkilöstä ei pitäisikään. Täydellinen mulkku voi olla huippukuski ja mukava kehno tai päinvastoin.
    Ei vähennä ei. Taitava kuski Schumi oli! Mutta eikös tässä toikissa käsitellä saavutesten ohella myös miehen persoonaa ja käytöstä radalla?

  6. #46
    Foorumin senaattori
    Liittynyt
    Apr 2001
    Viestit
    14 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut MaranelloRed
    Niin se vaan on että yhdellä on toleranssit ja koodit ja toisilta puuttuu sinetit koneista ymym........kauniiksi lopuksi otetaan vielä turpaan umpisurkealta tallikaverilta ja poistutaan takavasemmalle.

    Tässä lieneen se toinen asia josta ei saa puhua häkkis uskovaisten maassa.
    Ehhhe eheh... Jos ei nyt vedettäisi Mikaa tähänkin toikkiin. Eiks jeh? Ihme peikko se kaveri on teille siellä Maranellossa. Ei sillä, että ei meidän Häkä-fanienkaan tarvitsisi aloittaa tässä toikissa näiden kahden suuren kuskin vertailua.
    Viestiä on viimeksi muokannut patriot; 08.11.2007 13:58.

  7. #47
    Foorumin senaattori
    Liittynyt
    Apr 2001
    Viestit
    14 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut jps
    Häkkinen ja Schumi kunnioittivat toisiaan todella paljon kilpailijoina, eivätkä lähteneet toisiaan halventavalle linjalle. Foorumistien suhtautuminen ei ihan samalta näytä. Suurimman osan mielestä Schumi oli paska vilppiä tekevä kuski joka saavutti menestyksensä tallikaverin heikommalla asemalla, pienemmän osan mielestä taas Häkkinen oli paska vilppiä tekevä kuski joka saavutti menestyksensä tallikaverin heikommalla asemalla.

    Ettekö ymmärrä sitä, että halveksimalla toisen kuskin taitoja mitätöitte myös oman suosikkinne taitoja ? Eikö kuskien vertailuun voisi edes yrittää suhtautua objektiivisesti. Kummatkin taistelivat tasaveroisella kalustolla erittäin tasaväkisesti.
    Loistava puheenvuoro!

  8. #48
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Juha DF1
    Kyllä, todellakin! Pikaisen tonkimisen jälkeen kysymyksessä oli Unkarin kisa 1992 ja tilanne tosiaan oli toisin päin. Selkeästi muistan kaksi benettonia peräkkäin, pikku kosketuksen jaa siiven lennon. Miettiä tosiaan sopii että miksi muistin tilanteen olleen toisin päin. Oliskohan $chumin muilla tempuilla tuohon vaikutusta? . Ei vaan vanhan muisti riitä tuonne about 15 vuoden päähän virheettömästi. Hyvä että joillain riittää ja saadaan virheet korjattua.
    Jotta jotain ihan oikeitakin faktoja kirjoittelisin niin lainaan semmoiselta joka on tarkistanut muistikuvansa paremmin kuin minä:
    Et kyllä pärjää järin hyvin näillä laina"faktoillakaan". Tarkoitushakuisesti muotoiltua roskaa, jonka totuusarvokin on niin ja näin erityisesti vuoden 1995 osalta. Kaiken kukkuraksi Schumacherin röyhkeydestä löytyisi huomattavasti parempiakin esimerkkejä jos niitä tahtoisi kaivaa.

  9. #49
    Schufosa
    Liittynyt
    Sep 2006
    Viestit
    1 827
    Hienoa! Schumille oma topikki!

    Musta tulee varmaan vakiovieras tähän toikkiin. Ei varmaan ketään yllättänyt.

    En tiedä millä objektiivisuudella minä fanina pystyn Schumin persoonaa ja suorituksia ruotimaan sinänsä, mutta sanotaan nyt vaikka näin, että on ollut aikoja, jolloin olen vihannut ja aikoja jolloin olen rakastanut. Ei niitä likaisimpia temppuja varmaan monikaan ole pystynyt sulattamaa, en mä ainakaan.:jaska: Mutta loppuviimeksi mulla ois Schumista semmoinen käsitys, että mies on hyvinkin inhimillinen ja miellyttävä persoona, joskaan ei aina kypärä päässä. Muhun on tehnyt vaikutuksen eniten ehkä se kaikkensa peliin pistäminen ja valtava panostaminen, jolla Schumi hoiti hommansa kuskina. Ja tosiaan, mulla on todella inhimillinen mielikuva kyllä jäänyt miehestä. En tiedä mistä se kusipäisyyskäsitys kaikille tulee...
    Voitamme ja häviämme yhdessä. (M. Schumacher Japanin GP:n jälkeen 2006)

  10. #50
    Matti Kyllönen fan club
    Liittynyt
    Jan 1999
    Sijainti
    Hämeenlinna, Finland
    Viestit
    91
    Niinpä, internetin syövereistä kaivettua tarkoitushakuisesti muotoiltua roskaa. Hienoa että kyseenalaistat vielä totuusarvoa, Bobakki. Nykyisin kun tuota infoa tulee niin paljon joka tuutista niin kannattaa olla krittinen! Vuoden 95-laittomuusepäilyksistä en osaa sanoa/muista mutta eipä tuo $chumin osalta kiistoitta mennyt : http://www.grandprix.com/ns/ns00260.html
    tossa kunnon vintage-$chumia sekä hyvässä että pahassa. Loistavaa ajamista, ja erittäin härskiä sellaista - penaltyn arvoista tuomareiden mielestä.
    Jos toikin otsikkona on "Michael Schumacher" niin oletan että myös tuota "internetin syövereistä kaivettua tarkoitushakuisesti muotoiltua roskaa" saa tänne laittaa omien MIELIPITEIDEN lisäksi - kunhan ne vaan koskevat toikin aihetta. Ei kannata vetää herneitä nenään jos Schummelnin ylistyskuorossa olisikin muutama riitasointu.
    Rautaa rajalle!

  11. #51
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Juha DF1
    Jos toikin otsikkona on "Michael Schumacher" niin oletan että myös tuota "internetin syövereistä kaivettua tarkoitushakuisesti muotoiltua roskaa" saa tänne laittaa omien MIELIPITEIDEN lisäksi - kunhan ne vaan koskevat toikin aihetta. Ai kannata vetää herneitä nenään jos Schummelnin ylistyskuorossa olisikin muutama riitasointu.
    Itse en kuulu Schumacherin ylistyskuoroon, joten sikäli ihan sama. Omille MIELIPITEILLE nyt vaan saa huomattavasti parempaa vastakaikua, kun ne pohjaa faktoihin höpönlöpön sijaan.

    Sikäli kun oma MIELIPITEENI Schumacherista nyt ketään kiinnostaa, niin muotoillaan tähän nyt sekin pelkän nälvimisen sijaan. Schumin nostaa viimeisen viidentoista vuoden ajalta tyystin omaan kastiinsa se intohimo, jolla hän työtään koko tuon ajan teki. Tälläkin on näköjään ollut taas pakollista nostaa Kimi mukaan keskusteluun, kun sälli tekee kaiken vähintäänkin yhtä ihanaisesti. Ajoittain uransa huippuhetkinä jokseenkin vastaaviin huippusuorituksiin on Kimin lisäksi kyennyt minusta vielä jokunen muukin kuljettaja, mutta Schumin nostaa muiden yläpuolelle se, että hän piti tuon tason puolentoista vuosikymmenen ajan. Kimi nyt esimerkiksi tuskin edes jatkaa uraansa niin pitkään, minkä lisäksi epäilen kovasti motivaation riittävyyttä moiseen muutenkaan.

    Omalla kaikkien aikojen listallani Schumacher ei silti kärkisijoille nouse kahdesta syystä. Ensimmäinen on hänen radalla käyttämänsä otteet, jotka mielestäni ylittivät rajan moneen otteeseen ja hakevat röyhkeydessään vertaistaan Senna poislukien. Toinen on hänen ainoa todellinen heikkoutensa, suoritukset paineen alla.
    Viestiä on viimeksi muokannut Bobakki; 08.11.2007 15:44.

  12. #52
    Pantera negra Black Leopard's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    Läntinen Suomi
    Viestit
    8 674
    Miten on sellainen tunne, että Schumille ei sallita sellaista mitä monille muille sallitaan, ja tämä vain siksi että miehen nimi sattuu olemaan Michael Schumacher?
    Jelena Isinbayeva. Kaikki muu on yhdentekevää. - mjs -

    Yritän pysytellä kohtuudessa joka on tällaiselle kohtuuttomuuksien ystävälle vaikea laji - Arto Melleri -

  13. #53
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2007
    Sijainti
    ____________
    Viestit
    3 579
    Ei vaan siksi että se koitti kahdesti voittaa mestaruuden tökkäämällä pahimman kilpailijan ulos radalta. Kerran onnistui.

  14. #54
    Registered User
    Liittynyt
    Aug 2001
    Sijainti
    Saarimaa
    Viestit
    2 669
    Damon Hill aiheutti kolarin vuonna 1994, onneton englantilainen ja koko F1-historian luokattomin mestari kilkkasi Schumacherin kaksi kertaa ulos myös seuraavan vuoden aikana. Silverstonessa ja Hockenheimissa nähtiin epätoivoisia ohitusyrityksiä.

    Schumin motivaatio ei tuntenut rajoja. Jokaisen voiton jälkeen katsoja kykeni näkemään hänen rakkautensa urheiluun. Ylivoimaisen kauden päätteeksi saavutettu voitto oli miehelle yhtä tärkeä kuin mikä tahansa muukin esitys radalla.
    "Aerodynamics is for those who cannot manufacture good engines."
    - Enzo Ferrari

  15. #55
    Registered User
    Liittynyt
    Aug 2001
    Sijainti
    Saarimaa
    Viestit
    2 669
    Kaudella 2001 Williams, Mclaren ja Ferrari vuorottelivat kärjessä. Schumacher oli omassa ylhäisessä yksinäisyydessään kun taas esimerkiksi Coulthard sijoittui Barrichelloa korkeammalle pistetilastoissa.
    "Aerodynamics is for those who cannot manufacture good engines."
    - Enzo Ferrari

  16. #56
    as Quo as possible JPP's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2007
    Sijainti
    lappeen Ranta
    Viestit
    23 300
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ferrari 4ever
    Damon Hill aiheutti kolarin vuonna 1994, onneton englantilainen ja koko F1-historian luokattomin mestari kilkkasi Schumacherin kaksi kertaa ulos myös seuraavan vuoden aikana.
    Vuonna 1994 Schumacher kyllä oli kilkannut itsensä ulos jo hiukan ennen sitä kolaria ja Hillille jäi korkeintaan viimeistelijän rooli.

  17. #57
    Olivier Bocques Fan Club
    Liittynyt
    Apr 2000
    Viestit
    8 481
    2001 Ferrari oli kärkiautoista tasaisin. Williams ja McLaren olivat joskus nopeampia, mutta juuri missään molemmat eivät olleet sitä.
    HWNSNBM

  18. #58
    Senior Member Joni's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2004
    Viestit
    16 749
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bleu
    2001 Ferrari oli kärkiautoista tasaisin. Williams ja McLaren olivat joskus nopeampia, mutta juuri missään molemmat eivät olleet sitä.
    Näinpä. Tosin 2001 Hockessa aika ajoissa eturivissä olivat molemmat Williamssit sitten Häkän Mclaren ja vasta neljäntenä Schumin Ferrari ja vielä Barrichellon väliin ehti Coulthard. Itse kisassa Ferrari näytti "ehkä" hieman nopeammalta tosin kummatkin Mclarenit keskeyttvät Schumin lisäksi moottori/yms vikoihin. Se muuten taisin olla yksi eniten moottoririkkoihin keskeytteneiden kisoja.
    Formulapätkiä laidasta laitaan:

    http://tinyurl.com/zt4clwn

  19. #59
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2005
    Sijainti
    Elefanttien hautausmaa
    Viestit
    1 874
    -
    Viestiä on viimeksi muokannut Astraali; 02.07.2011 05:01.

  20. #60
    Foorumin senaattori
    Liittynyt
    Apr 2001
    Viestit
    14 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Astraali
    Tuosta Adelaiden 1994 vuoden tapauksesta sen verran, että Schumin auto liikkui ihan kilvanajonopeudella seinäkosketuksen jälkeenkin eli hänellä oli varmastikin oikeus jatkaa radalla ja näin ollen myös valita ajolinjansa niinkuin parhaaksi näki. Mielestäni tilanne oli Hillin vika. Mies tiesi, että Schumacher hidastuisi ainakin hiukan, joten miksei mies yrittänyt ohitusta vasta pitkällä ylämäen päälle oikealle kaartuvan suoran aikana tai sen päässä?
    Ei nyt taas aloiteta tota samaa väittelyä. F4E halusi näköjään tahallaan viedä tän toikin väärille urille, kun nosti ton tapauksen esille.

    Eiköhän nyt mennä enemmistön mielipiteen mukaan. Kolari Adelainessa 1994 oli Schumin moka piste. Mutta jos haluatte välttämättä Schumin nimikkotoikissa puhua tuosta Schumin uran mustasta hetkestä niin olkaa hyvä. Vois olla parempi puhua niistä hyvistä hetkistä.

  21. #61
    'Buongiorno a tutti'
    Liittynyt
    Feb 2000
    Sijainti
    Maranello
    Viestit
    3 059

    Muutama fakta

    Saavutukset
    249 GP-kilpailua
    Pisimpään hallitsevana maailmanmestarina: 4 vuotta, 11 kuukautta ja 17 päivää (8. lokakuuta 2000 - 25. syyskuuta 2005) (ennätys)
    91 voittoa (ennätys)
    68 paalupaikkaa (ennätys)
    76 nopeinta kierrosta (ennätys)
    1369 pistettä (ennätys)
    Palkintosijoja: 154 (ennätys)
    Eturivin lähtöpaikkoja: 115 (ennätys)
    Pistekeskiarvo per GP-startit: 5,52 (ennätys)
    Kierroksia johdossa: 5108 (ennätys)
    Johdettujen kilometrin määrässä 24116,028 (ennätys)
    Peräkkäisiä pistesijoja: 24 (ennätys)
    Peräkkäisiä palkintosijoja: 19 (ennätys)
    Voittoja samalla radalla: 8 voittoa Magny-Coursissa (ennätys)
    Joka GP:ssä palkintokorokkeelle yhdellä kaudella
    GP-startteja saman tallin autolla: 179 kpl Ferrarilla (ennätys)
    Hattutemput (voitto, paalupaikka ja nopein kierros samassa kilpailussa): 22 (ennätys)
    Maailmanmestari 1994, 1995, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004 (ennätys)
    Peräkkäisiä maailmannmestaruuksia: 5 (ennätys), 2000-2004
    Yhden kauden voittoennätys, 13 kpl (2004)
    Suurin voittopistemarginaali MM-sarjassa: 67 (2002) (ennätys)
    Aikaisimmassa vaiheessa kautta varmistunut MM-titteli: 2002 (varmisti mestaruuden heinäkuussa, kun 6 kisaa oli vielä ajamatta) (ennätys)
    Eniten kaksoisvoittoja: Schumacher ja Rubens Barrichello 24 (2000-2005) (ennätys)
    Yhden kauden piste-ennätys, 148 (2004)
    Yhden kauden voittoennätys ilman mestaruutta, 7 (jakaa Alain Prostin ja Kimi Räikkösen kanssa, 2006)
    Yhden kauden piste-ennätys ilman mestaruutta, 121 (2006)
    Peräkkäisten voittojen ennätys, 7 (2004)*
    Voittoprosentti per GP-startit: 36,7
    Peräkkäisiä kausia, joilta jokaiselta väh. yksi voitto, 15 (1992-2006) (ennätys)

    Muuta tietoa Schumacherista
    Schumacher tunnetaan himokuntoilijana. Ennen kautta 2000 Schumacher treenasi viitenä päivässä viikossa ollakseen iskussa vuonna 1999 sattuneen onnettomuuden jälkeen.
    Michael on naimisissa saksalaisen, ennen toimistontyöntekijänä työskennelleen Corinna Schumacherin (o.s. Betsch) (s. 2. maaliskuuta 1969) kanssa. Pari meni naimisiin 1. elokuuta 1995. Heillä on kaksi lasta, tytär Gina-Maria (s. 20 helmikuuta 1997) sekä poika Mick (s. 22. maaliskuuta 1999).
    Schumacher seurusteli suomalaisen Janina Eräkankaan kanssa 1980-luvulla. He tapasivat 80-luvulla Schumacherin ajaessa Saksan formulasarjoissa. Eräkangas kertoi tästä Aamulehdessä 23.10.2006. Schumi oli ajanut edeltävänä päivänä viimeisen kisansa F1:ssä.
    Schumacher on sanonut että häntä ja Juan Manuel Fangiota ei voi verrata, sillä autot ovat nykyään paljon turvallisempia. "Se mies oli sankari" totesi Schumacher Fangiosta F1 Racingssä.
    Schumacher teki 10 miljoonan Yhdysvaltain dollarin summalla suurimman yksityishenkilön tekemän lahjoituksen vuoden 2004 Intian valtameren maanjäristyksen uhreille.
    Schumacher on voittanut kaksi kertaa Laureuksen vuoden urheilija -palkinnon. Hänen lisäkseen vain Tiger Woods ja Roger Federer ovat pystyneet voittamaan sen yhtä monta kertaa.
    Vauhdin Maailman julkaisemassa F1 Maailmassa arvioitiin vuonna 2007 Schumacherin omaisuuden olevan n. 335 miljoonaa dollaria.
    Schumacher on ainoana kuljettajana voittanut F1-maailmanmestaruuden kahdella eri vuosituhannella.
    Schumacher ääninäyttelee itseään Pixarin Autot-elokuvassa.
    Schumacher on lupautunut ajamaan Ferrarin tämän vuoden autolla hänen mukaansa nimetyn Nürburgringin moottoriradan ensimmäisen mutkan Euroopan GP:ssä perjantaina 20. heinäkuuta.
    Schumacher äänestettiin 200 saksalaisen joukosta sijalle 26. vuonna 2003 järjestetyssä Unsere Besten-kilpailuohjelmassa (vastaa suomalaista Suuret suomalaiset-formaattia).
    Nomen est omen.

  22. #62
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2007
    Sijainti
    ____________
    Viestit
    3 579
    Lainaa Alunperin kirjoittanut patriot
    Ei nyt taas aloiteta tota samaa väittelyä. F4E halusi näköjään tahallaan viedä tän toikin väärille urille, kun nosti ton tapauksen esille.

    Eiköhän nyt mennä enemmistön mielipiteen mukaan. Kolari Adelainessa 1994 oli Schumin moka piste. Mutta jos haluatte välttämättä Schumin nimikkotoikissa puhua tuosta Schumin uran mustasta hetkestä niin olkaa hyvä. Vois olla parempi puhua niistä hyvistä hetkistä.
    Schumin uran musta hetki oli Jerez '97

  23. #63
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2005
    Sijainti
    Elefanttien hautausmaa
    Viestit
    1 874
    -
    Viestiä on viimeksi muokannut Astraali; 04.07.2011 01:19.

  24. #64
    Perusfeidaaja
    Liittynyt
    Apr 2005
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    4 592
    Pikkasen wanha juttu, mutta olkoon.

    Michael Schumacher on yksi maailman suurituloisimmista urheilutähdistä, mutta tämä ei näy Formula 1:n moninkertaisen maailmanmestarin lasten tulotasossa.

    Schumacherin vuotuiset tulot on arvioitu yli 60 miljoonaksi euroksi, mutta miljonäärin kahdeksanvuotias tytär ja pian kuusi vuotta täyttävä poika saavat viikkorahaa vain kaksi euroa viikossa eli yhteensä hieman yli 100 euroa vuodessa.

    Schumacher toteaa Stern-lehden haastattelussa, että lasten täytyy oppia ettei rikkaus ole itsestään selvää. Hän kuitenkin myöntää, että joskus lapset saavat varsin ylellisiä lahjoja. Esimerkiksi hänen isänsä osti lapsenlapsilleen pari vuotta sitten pienen mikroauton.
    Hyvin on mestarilla arvotkin kohdallaan.

  25. #65
    Senior Member
    Liittynyt
    Aug 2000
    Sijainti
    Perä-Pohjola
    Viestit
    5 787
    Sehän tässä hommassa tökkeröi että kun esitetään noita argumentteja miksi Schumacherin uralla on häpeätahroja, niin aika usein unohdetaan että mitä siitä on seurannut? Esim. se että saksalainen ei noudattanut mustaa lippua Silverstonessa 94 aiheutti kahden kilpailun mittaisen kilpailukiellon sekä tietysti diskauksen ao. kisasta. Kuitenkaan kukaan ei edes viitsi ihmetellä tuon Silverstonen kisan tapahtumien kulkua ja tuomariston toimintaa, josko siinä olisi ollut tiettyä tarkoituksenhakuisuutta ja aivan selkeitä virheitä.

    Samoin muistelaan tuota Kanadan varikolta ulostuloa mikä päätyi Frenzenin ulosajoon. Edelleenkin Schumi sai siitä 10 sekunnin stop-and-go rangaistuksen ja edelleenkin unohdetaan se seikka että Frenzen yritti ohittaa varikolta tullutta Schumia tuossa keltaisten lippujen vaikutusalueella.

    Samoin voidaan muistella Jerezin ns. häpeätarhakisaa. Onko ketään kuljettajaa rangaistu moisesta koskaan näin radikaalilla tavalla, jota voi verrata McLarenin tämän kauden sanktioon. Ei? Oliko se kaikkein törkein ja vaarallisin temppu mitä noina vuosina nähtiin f1-radoilla kaikki kuljettajat mukaan lukien? Ei. Edelleenkään tuo rangaistus ei tarkoittanut sitä että muut kauden suoritukset hylättäisiin.

    Mitä Schumacher henkilökohtaisesti voitti sillä että Ferraria ei hylätty Malesiassa 99?

    Mikä oli Schumacherin rangaistus Monacossa 2006? Pitääkö kaikki aika-ajojen viimeisellä yrityksellä pyörähtävät ja keltaisen lipun sitä kautta aiheuttavat kuljettajat tutkia ao. tapauksen johdosta ja tuomariston arvioida ajovirheen "tahallisuus". Ei.

    Mitä Schumacher teki henkilökohtaisesti väärin Silverstonessa 1998? Muuta kuin noudatti kilpailun johdon antamia käskyjä. Eihän ole hänen tai Ferrarin vika että kilpailun johto ei toimi ajoissa tai kyvykkäästi.

  26. #66
    Master
    Liittynyt
    Sep 2000
    Sijainti
    ES Asia
    Viestit
    268
    Tuskin kukaan kiistää Shummelin ansioita sarjan parhaimpana kuljetajana. Mutta... vamaan lähes kaikki tunnustaa myös kaverin kusipäisyyden...

  27. #67
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Astraali
    Tuosta Adelaiden 1994 vuoden tapauksesta sen verran, että Schumin auto liikkui ihan kilvanajonopeudella seinäkosketuksen jälkeenkin eli hänellä oli varmastikin oikeus jatkaa radalla ja näin ollen myös valita ajolinjansa niinkuin parhaaksi näki.
    Jos Schumi olisi ajanut "kilvanajonopeutta", Hill ei olisi saavuttanut häntä. Kuski ei saa valita ajolinjaansa "niinkuin parhaaksi näkee", jos toinen auto on edes joltain kohdalta rinnakkain hänen autonsa kanssa. Toiselle autolle tulee jättää tila. Schumin ja Hillin autot ajoivat hetken osin rinnakkain ja sitten Schumi käänsi päin.
    Lainaa Alunperin kirjoittanut pvm
    Sehän tässä hommassa tökkeröi että kun esitetään noita argumentteja miksi Schumacherin uralla on häpeätahroja, niin aika usein unohdetaan että mitä siitä on seurannut?
    En ole varma mitä yrität sanoa, mutta rangaistukset kertovat siitä, että myös FIA on ollut sitä mieltä, että sääntörikkomuksia on tapahtunut. Ovatko rangaistukset olleet suhteessa rikkeeseen on tietenkin näkemyskysymys johon ei yhtä oikeaa vastausta ole, mutta itse rikkeitä se ei muuksi muuta.
    --
    Ei mithään häthää.

  28. #68
    Flying finns
    Liittynyt
    Apr 1999
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    8 194
    Lainaa Alunperin kirjoittanut MaranelloRed
    Saavutukset
    GP-startteja saman tallin autolla: 179 kpl Ferrarilla (ennätys)
    Peräkkäisiä kausia, joilta jokaiselta väh. yksi voitto, 15 (1992-2006) (ennätys)
    Vakuuttavat ovat tilastot, sitä ei käy kieltäminen. Joukossa on sellaisia ennätyksiä mitä tuskin ihan äkkiä, jos koskaan, tullaan rikkomaan.

    Jatkuvuus on menestyksen salaisuus ja Schumin tapauksessa tarkoitan sillä pääosin sitä, että kaverilla on aina ollut alla sellainen kalusto jolla on kyetty osakilpailuvoittoihin! En kiellä etteikö se olisi Schumin ansiota, ainahan se on se kuski joka sen kärryn lopulta maaliviivan yli lopulta tuo. Esim. -96 Ferrari ei ollut sellainen millä olisi taisteltu mestaruudesta mutta Schumin kovan työn tuloksena myös kyseisellä, suhteellisen susi, kärryllä onnistui talli ottamaan edes pari voittoa!

    Silloin kun kuskilla ja tallilla on kaikki kunnossa taustavoimia myöten tulee tulosta. Schumin onneksi hänellä on nämä loksahtaneet hyvin kohdalleen, lukuunottamatta tuota -96 vuotta, jolloin Brawn ja kumpp. olivat vielä Benettonilla.

    Pahoittelen aikaisempaa kärkästä sävyä kommentoida tähän topicciin, joinakin päivinä vaan ei ole hyvä päivä lukea provoa, kun siitä pukkaa provosoitumaan
    Lentävät mestarit: Keijo "Keke" Rosberg, Mika "Häkä" Häkkinen sekä Kimi "Iceman" Räikkönen

  29. #69
    Senior Member
    Liittynyt
    Aug 2000
    Sijainti
    Perä-Pohjola
    Viestit
    5 787
    Niin, sitähän mää tässä koitankin sanoa, että aika harvoin Schumi pääsi noista rikkeistä ilman sanktioita ja monessa tapauksessa mieheen kohdistettiin varsin ennennäkemättömiä ja jälkeenpäin kokemattomia rangaistuksia. Esim. tuo Silverstonen lämmittelykierroksella tapahtunut Hillin ohittelu ei ollut mitenkään tavatonta ja näkyy sitä tänäkin päivänä tapahtuvan. Eli kyseessä oli vain tilanne jossa samalta riviltä lähtevät kuljettajat vaihtelivat keskinäistä järjestystä lämmittelykierroksella. Sääntökirjahan toki sanoo että "must hold position on formation lap". Tulkinta vaan sattu tuolla kertaa olemaan ainutlaatuisen tiukka.

    Siitä seurasi 5(!?) sekunnin stop-and-go, jota ei ole tuota aikaisemmin eikä tuon jälkeen koskaan kenellekkään annettu. Tästä seurasi sitten koko kalabaliikki, missä Schumin ainoa virhe oli totella tiimiä ja jättää noudattamatta väärillä perustein tuomittua mustaa lippua heti. Siitä tuli sitten kolmen kisan kohdalta pistemenetykset. Että ei voi todellakaan sanoa että silkkihansikkain kohdeltiin...

  30. #70
    Olivier Bocques Fan Club
    Liittynyt
    Apr 2000
    Viestit
    8 481
    Ei se Schumin varsinainen rike siinä lähdössä tapahtunut, vaan ihan siellä kierroksen keskivaiheilla, muistaakseni Clubin ja Abbeyn välisellä suoralla. Lähdössä ohituksista en muista rangaistuksia jaetun.
    HWNSNBM

  31. #71
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2007
    Viestit
    3 554
    on se hyvä kuski juu ollu ja ehkä vieläkin

  32. #72
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut pmv
    Tästä seurasi sitten koko kalabaliikki, missä Schumin ainoa virhe oli totella tiimiä ja jättää noudattamatta väärillä perustein tuomittua mustaa lippua heti.
    Öö... eikös se musta lippu kuitenkin tullut ihan aiheesta, eli tuomariston antaman rangaistuksen uhmaamisesta?
    --
    Ei mithään häthää.

  33. #73
    Senior Member
    Liittynyt
    Aug 2000
    Sijainti
    Perä-Pohjola
    Viestit
    5 787
    No siis siinäpä se vissi juttu onkin, kun tuomaristo toimitti Benettonin tallille ruutupaperille kirjoitetun viestin jossa luki "5 Sec penalty". Minulla on sellainen käsitys että siitä ei sanallakaan sanottu mitään, että se olisi stop-and-go vai että lisättäisiinkö se vain loppuaikaan. Tietysti talli rupesi kyselemään että mistä siinä on kyse. Tuohon aikaan tietojen välittäminen s-postilla yms. mikä nykypäivänä ei ollut tavanomaista. Kisan tuomariston ammattitaidosta kertoo jotain se, että Schumacher seisoi kuitenkin palkintokorokkeella, vaikka oli saanut mustan lipun....Tietenkiin se lipun noudattamatta jättäminen oli väärin, ei siitä pääse mihinkään.

  34. #74
    Alan Parsa sooda's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2001
    Sijainti
    the real mid-west, Seinäjoki
    Viestit
    5 068
    Ei pirunkaan väliä muistaako oikein vai väärin. Pääasia että muistaa.

  35. #75
    Asshole
    Liittynyt
    Nov 2000
    Sijainti
    Arctic Roast Duck Society
    Viestit
    252
    Lainaa Alunperin kirjoittanut formulastara
    Niin paitsi tietysti, että Kimillä on vielä paremmin.
    Kyllähän tuo vitsistä käy.
    "Customers suck."
    -Butthead

  36. #76
    Banned
    Liittynyt
    Jul 2006
    Viestit
    389
    Täytyy olla hamsterin kanssa samaa mieltä tässä. Schumacherista voi sanoa paljon hyvää ja nimenomaan työnteko ja kyky (vai tuuri?) koota ympärilleen tiimi, joka loi vuosia jatkuneen dynastian, tekevät hänestä jopa ainutlaatuisen. Numerot tulevat pitkästä urasta ja ajoittaisesta kilpailijoiden puutteesta, joten niille en arvoa juurikaan anna.

    Sen sijaan nämä ajoittain nähdyt temput, joita voisi kuvailla termillä "vuosikymmenen sikailu" valitettavasti jäävät mieleen vähän turhan hyvin. Ei sinällään, ettei Schumacher olisi niistä aivan riittäviä rangaistuksia saanut. Toinen on tämä paineensietokyky. 9 pisteen johtoasemasta viimeiseen kisaan -03 ja tuloksena lähihistorian noloimmin voitettu mestaruus. Kaksi kertaa aiheuttanut kolarin maailmanmestaruuden ollessa karkaamassa. Brasilia -06 meni myös vähän pelleilyksi.

    No olipahan ainakin persoona ja omanlaisensa mestari.

  37. #77
    Matti Kyllönen fan club
    Liittynyt
    Jan 1999
    Sijainti
    Hämeenlinna, Finland
    Viestit
    91
    Lainaa Alunperin kirjoittanut pmv
    Sehän tässä hommassa tökkeröi että kun esitetään noita argumentteja miksi Schumacherin uralla on häpeätahroja, niin aika usein unohdetaan että mitä siitä on seurannut? Esim. se että saksalainen ei noudattanut mustaa lippua Silverstonessa 94 aiheutti kahden kilpailun mittaisen kilpailukiellon sekä tietysti diskauksen ao. kisasta. Kuitenkaan kukaan ei edes viitsi ihmetellä tuon Silverstonen kisan tapahtumien kulkua ja tuomariston toimintaa, josko siinä olisi ollut tiettyä tarkoituksenhakuisuutta ja aivan selkeitä virheitä.

    Samoin muistelaan tuota Kanadan varikolta ulostuloa mikä päätyi Frenzenin ulosajoon. Edelleenkin Schumi sai siitä 10 sekunnin stop-and-go rangaistuksen ja edelleenkin unohdetaan se seikka että Frenzen yritti ohittaa varikolta tullutta Schumia tuossa keltaisten lippujen vaikutusalueella.

    Samoin voidaan muistella Jerezin ns. häpeätarhakisaa. Onko ketään kuljettajaa rangaistu moisesta koskaan näin radikaalilla tavalla, jota voi verrata McLarenin tämän kauden sanktioon. Ei? Oliko se kaikkein törkein ja vaarallisin temppu mitä noina vuosina nähtiin f1-radoilla kaikki kuljettajat mukaan lukien? Ei. Edelleenkään tuo rangaistus ei tarkoittanut sitä että muut kauden suoritukset hylättäisiin.

    Mitä Schumacher henkilökohtaisesti voitti sillä että Ferraria ei hylätty Malesiassa 99?

    Mikä oli Schumacherin rangaistus Monacossa 2006? Pitääkö kaikki aika-ajojen viimeisellä yrityksellä pyörähtävät ja keltaisen lipun sitä kautta aiheuttavat kuljettajat tutkia ao. tapauksen johdosta ja tuomariston arvioida ajovirheen "tahallisuus". Ei.

    Mitä Schumacher teki henkilökohtaisesti väärin Silverstonessa 1998? Muuta kuin noudatti kilpailun johdon antamia käskyjä. Eihän ole hänen tai Ferrarin vika että kilpailun johto ei toimi ajoissa tai kyvykkäästi.
    Silverstone 94: Schumi ohitti lämmittelykierroksen aikana, ei heti sille lähdettäessä. Wikipediasta: (joo ei kaikkein luotettavin mutta f1-tiedot varmaan on hinkattu sinne monen käyttäjän toimesta):

    "There was little drama until it was announced that Schumacher had been given a five-second stop-go penalty for twice overtaking Hill during the parade lap. The Benetton team refused to call Michael in, arguing that they had not been properly notified of the punishment. While this was happening the pit stops began and Schumacher emerged ahead of Hill. Alesi was third with Mika Häkkinen (McLaren-Peugeot )

    Schumacher was then black-flagged for failing to come in for his stop-go penalty after seven laps. The black flag informs the driver that he must stop at his pits on the next lap. Schumacher later said he did not see the black flag. In the pits the Benetton men argued with the FIA . On lap 27 - 14 laps after the penalty was given - Schumacher finally stopped but only after Race Director Roland Bruynseraede had been to the Benetton pit.
    Schumacher's stop-go penalty dropped him to fourth place, but only for a couple of laps before Alesi and Häkkinen both went into the pits and so Michael was second again. He could not catch Hill and had to settle for second place. Berger ran third until he retired with engine trouble leaving Barrichello in third position. He later dropped behind Häkkinen and chased the Finn all the way to the flag. The pair collided at the last corner. Barrichello drove in on three wheels, crossing the finish line in the pitlane but Häkkinen was extricated from a sandtrap and managed to get to the line first to claim third."
    Post-Race
    Michael Schumacher was disqualified from the whole race result for "failing to maintain position" and Benetton received a severe reprimand and a fine of $25,000. After appeal, Michael received a two race ban.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Ei muka nähnyt mustaa lippua. Joopa joo. Musta lippu on se jota pitää ehdottomasti heti totella, se voi ilmaista että autossa saattaa olla vaarallinen vika, muun muassa. Tuollaisesta piittaamattomuudesta aivan sopiva rangaistus. Muuten, kyllä se meidän Mikakin on ajokiellon joskus saanut koheltamisestaan joten kyllä muitakin rangaistiin.

    Kanada 1998: Wikipediasta :

    "The accident involving Salo and Herbert sent out the safety car for a third time, and Michael Schumacher took advantage by making a pitstop. When he got back out and yellow flags were waved to show that there was to be no overtaking, Schumacher shot across to the other side of the track and sent Frentzen off the track and onto the grass as he tried to avoid the Ferrari. The Williams driver was thus knocked out of the Grand Prix."
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Mielestäni se fakta että keltaiset heiluivat vain korostavat $chumin teon idioottimaisuutta. Siihen ei ollut kertakaikkiaan mitään syytä!

    Jerez 97:
    FIAn lehdistotiedotteen mukaan :
    The World Council decided to
    exclude Michael Schumacher from the results of the 1997 FIA Formula One World Championship for drivers.
    The final results of the FIA Formula One World Championship have been modified accordingly. The results of
    the Constructors' Championship remain unchanged. Michael Schumacher retains his points and victories
    recorded during the 1997 season.

    Olin suomen "luotettavasta" mediasta aiemmin käsittänyt että koko $chumin kausi olisi mitätöity - mutta mikäs rangaistus toi nyt sitten oli? Sai pitää pisteensä ja voittonsa, ainoastaan kakkostilan menetys sarjassa. Mitäs haittaa tästä oli $chumille? Tuskin ainakaan merkittävää rahallista sellaista. "A slap on the wrist".

    -EDIT- kiireen aiheittama virhetieto pois-

    Monaco -06
    Kukaan ei voi olla niin sinisilmäinen että kyseenalaistaa tuomion. Ns. kaikkien aikojen paras f1-kuski menettää ajokkinsa hallinnan noin 40km/h vauhdissa sammuttaen tämän keskelle radan pahinta sumppua. Älä viitsi! Huippunopeissa paikoissa voi näin käydäkin, mutta tuossa ei. Rangaistus oli jälleen ihan oikea, selkeä huijausyritys.

    Silverstone -98:
    Mitäkö Schumacher teki henkilökohtaisesti väärin Silverstonessa 1998? Miten olisi ohittaminen safety-carin takana päästäkseen Häkkisen imuun? Ohitus nimittäin tapahtui enen maaliviivaa. Mistäs luulit sen keltaisen lipun tulleen? Brittien antipatiasta $chumia kohtaan vai?
    Viestiä on viimeksi muokannut Juha DF1; 09.11.2007 15:27.
    Rautaa rajalle!

  38. #78
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2007
    Sijainti
    ____________
    Viestit
    3 579
    Ei se saa Schumia näyttämään puhtoisemmalta vaikka häntä onkin rangaistu rikkeistään. Yleensäkin tässä nyt on kyse siitä, että kaveri on sikaillut useaan otteeseen vähän liiankin röyhkeästi. Ja totta kai rikkeistä pitää rangaista.

  39. #79
    Pantera negra Black Leopard's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    Läntinen Suomi
    Viestit
    8 674
    Mitenkään kyseenalaistamatta sitä asiaa, että Schumi on välillä syyllistynyt epäurheilijamaisuuteen, niin on pakko kysyä:

    Miten Michael Schumacher kilpa-autoilijana on vastuussa tuomaristo(je)n sekoiluista?

    Ja niin: Malesiassa vuonna 1999 voiton vei Eddie Irvine.
    Jelena Isinbayeva. Kaikki muu on yhdentekevää. - mjs -

    Yritän pysytellä kohtuudessa joka on tällaiselle kohtuuttomuuksien ystävälle vaikea laji - Arto Melleri -

  40. #80
    Realisti
    Liittynyt
    Jul 2007
    Sijainti
    taas Suomessa
    Viestit
    20 495
    Lainaa Alunperin kirjoittanut MaranelloRed
    Pistekeskiarvo per GP-startit: 5,52 (ennätys)
    Tuo taitaa olla nykyään Hamiltonin nimissä.
    F1 on kuin Iranin valtio jossa Jean on presidentti ja Bernie hengellinen johtaja. Allahin sijaan vaan palvotaan rahaa.

Tämän ketjun tagit

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö