F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 4 / 24 EnsimmäinenEnsimmäinen 1234567891011121314 ... ViimeisinViimeisin
Tulokset 121-160/944

Ketju: Felipe Massa: "Olin surkea ilman luistonestoa"

  1. #121
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2004
    Viestit
    546
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Calvin

    Kyllä Kimillä on sekä loistavia että keskinkertaisia sadekelin suorituksia, mutta niin on kaikilla muillakin. Myös Schumilla ja Alonsolla, vaikka heille joskus jotkut jotain sädekehää yrittävätkin luoda tässä asiassa.
    Näinhän se menee on aivan turha yrittää tehdä eroa näiden kärkikuskien kesken. Saati sitten verrata kuskeihin, jotka ajavat Minardin tasoisilla autoilla. Luulisin näiden autojen olevan hieman haastavampia ajaa kuin esim. Ferrari tai McLaren.
    Michael Schumacher ties kuinka monta MM:ää, mutta 5.4 alkaen...

    "Schumacher on ottanut askeleen ylöspäin Ferrari-hierarkiassa. Ennen hän oli vain passiivinen pahaa onnea tuova talismaani, nyt osallistuu jo aktiivisesti kilpailun tuhoamiseen"

  2. #122
    Flying finns
    Liittynyt
    Apr 1999
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    8 192
    Unkari -06 kisahan meni vähän siihen malliin, että Kimi ajeli kärjessä autolla jolla ei kyseisenä vuonna ollut asiaa voittotaisteluun! Selkeästi edellä olivat Ferrari ja Renault. Lisäksi Honda oli aika pitkälti samalla viivalla McLarenin kanssa!

    Ja sitten keskeytys johtui pääasiassa Liuzzin virheestä ja hitaus taas huonosta rengassarjasta!

    Lähde: mv3.fi
    Räikkösellä oli keskeytyshetkellään autossaan huono rengassarja ja hän oli juuri päästämässä takanaan ajaneen tallikaverinsa Pedro de la Rosan edelleen. Räikkösen epäonneksi Liuzzi hidasti vauhtiaan pahassa paikassa.

    - Minun piti päästää Pedro ohi. Juuri kun katsoin peiliin, niin yhtäkkiä Liuzzi hidasti keskellä mutkaan. Kun katsoin eteenpäin, niin osuin, Räikkönen kertoi MTV3:lle.
    Kyseisen kisan olisi ilman teknistä vikaa voittanut Alonso! Itse suuri sademestari Schumi taas pyöri ympäri rataa miten sattui juuri kyseisessä kisassa!

    Lisäksi kisan tuloksiin vaikutti huomattavan paljon myös sää, joka yllätti rengasvalmistajat:

    Lähde: mtv3.fi
    Räikkönen kertoi harjoituspäivän jälkeen käyttäneensä vain yhtä rengassarjaa ja kun niillä oli ajettu muutama kierros, niiden suorituskyky putosi lähes romahdusmaisesti. Samanlaisia tietoja kertoivat muutkin, molempien rengasmerkkien, kuljettajat.
    edit. Säällä tarkoitan sitä, että siellä oli yllättävn kylmää, mikä yllätti rengasvalmistajat. Normaalisti Unkarissa ajetaan sellaisessa 30 asteen lämpötilassa. Tuolloin viikonlopun sää oli noin 10 astetta kylmempää. Se on pienestä kiinni
    Viestiä on viimeksi muokannut Misa1; 20.11.2007 11:39.
    Lentävät mestarit: Keijo "Keke" Rosberg, Mika "Häkä" Häkkinen sekä Kimi "Iceman" Räikkönen

  3. #123
    Senior Member
    Liittynyt
    Aug 2000
    Sijainti
    Perä-Pohjola
    Viestit
    5 787
    Mieleen on tuosta Unkarin kisasta jäänyt herrojen Schumacherin ja Varsinkin Alonson ensimmäiset kierrokset. Mielestäni Fernando Alonson suoritus on yksi f1-historian kovimpia vetoja ekalla kierroksella. Saksalaiselle epäonninen kisa, jonka ongelmat keskittyivät Bridgestonen renkaisiin ja taktiseen virheeseen olla ottamatta miestä sisälle olosuhteiden sen salliessa. Tosin moisiin taktisiin kömmähdyksiin on sortunut moni kuski urallansa. Ja nehän on myös tiimistä riippuvaisia. Schumi tosin korjasi sitten Kiinan kisassa tuona vuonna potin sadekelillä vaikka renkaat eivät olleetkaan niin hyvät kuin kilpailijalla.

  4. #124
    Flying finns
    Liittynyt
    Apr 1999
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    8 192
    Lainaa Alunperin kirjoittanut pmv
    Mieleen on tuosta Unkarin kisasta jäänyt herrojen Schumacherin ja Varsinkin Alonson ensimmäiset kierrokset. Mielestäni Fernando Alonson suoritus on yksi f1-historian kovimpia vetoja ekalla kierroksella. Saksalaiselle epäonninen kisa, jonka ongelmat keskittyivät Bridgestonen renkaisiin ja taktiseen virheeseen olla ottamatta miestä sisälle olosuhteiden sen salliessa. Tosin moisiin taktisiin kömmähdyksiin on sortunut moni kuski urallansa. Ja nehän on myös tiimistä riippuvaisia. Schumi tosin korjasi sitten Kiinan kisassa tuona vuonna potin sadekelillä vaikka renkaat eivät olleetkaan niin hyvät kuin kilpailijalla.
    Hmm, homma taisi mennä niin tuossa Kiinan kisassa, että Michelin kuskit olivat sateella huomattavasti kovempia ja taas B-stone kuskit kuivalla selkeästi nopeampia! Schumilta hyvä kisa mutta tosiasia on, ettei Michelinin kumeilla ollut mitään asiaa B-stonen vauhtiin kuivuvalla ja kuivalla radalla!

    Edit: Italialaislehden kommentti Kimistä kyseisessä Kiinan kisassa:
    - Ferrari toivoo, että kiistattoman lahjakkuutensa mukana Räikkönen ei tuo Maranelloon yhtä kiistatonta epäonneaan. Ilman moottoririkkoa hän olisi voinut voittaa, Il Giornale uskoi.
    Viestiä on viimeksi muokannut Misa1; 20.11.2007 12:58.
    Lentävät mestarit: Keijo "Keke" Rosberg, Mika "Häkä" Häkkinen sekä Kimi "Iceman" Räikkönen

  5. #125
    Senior Member
    Liittynyt
    Aug 2000
    Sijainti
    Perä-Pohjola
    Viestit
    5 787
    Olisi voinut voittaa-pätee aika moneen kuskiin ja sadekelikisaan...Siis Kimihän oli vahva tuossa kisassa mutta tekniikka petti, mielestäni vaiheessa jolloin kaikki oli vielä auki. Silti tässä on keskustelussa on pikkuisen sellainen maku, että Kimin tekemiset tulkiitaan niin, että aina kun äijä oli nopein sateella, olosuhteet oli tasapuoliset. Kun asia ei niin ollut, niin siihen löytyy Kimin kohdalta joku miehestä riippumaton selitys.

    Mulla on semmonen käsitys ja ajatus että kaikkien kuskien uran aikana nuo tasottaa toisensa. Aina joku kärsii ja toinen hyötyy. Jos joku hyötyy olosuhteista toistuvasti, ei se voi olla enää pelkästään tuurista ja sattumista kiinni. Schumacherin taidot tässä suhteessa olivat vertaansa vailla. Tässä threadissa mainitiin kauden 2001 Interlagosin kisa, jossa saksalainen ei loistanut. Vaan sijoittui kakkoseksi. Ei huono saavutus laisinkaan. Edelleekään ei tunnu olevan laisinkaan analyysia siitä miksi ajo ei sujunut esim. Malesian kisan malliin? Mutta sitten kyllä Kimin erilaisista suorituksista löytyy selityksiä vaikka kuinka...

    Olen sitä mieltä että Räikkönen on erinomaisen hyvä sadekelin kuski, mutta maagiset, tai edes suvereenit otteet tiukassa taistossa ovat jääneet. Maagisia otteita sateella on esittääneet minun näkemissäni kisoissa Schumacher, Alonso ja Senna. Jotka kyllä ovat tehneet virheitäkin märällä, mutta mielestäni nämä virheet eivät nollaa niitä maagisia suorituksia. Suvereeneja otteita sateella on esittäneet Damon Hill, David Coulthard, Jenson Button Nigel Mansell, Rubens Barrichello ja Kimi Räikkönen(toki liuta muitakin, mutta nuo nyt ainakin).

    Olisiko niin, että tässä jotkut tuijottaisi vain yhden kuskin suorituksia, unohtaen mitä muut ovat vuosien varrella tehneet. Näin suoritukset eivät ole oikeassa referenssitasossa näitten analysoijien mielessä.

  6. #126
    Flying finns
    Liittynyt
    Apr 1999
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    8 192
    Täytyypä sen verran tähän laittaa, että tuo Italialaislehden kommentti oli todellakin laitettu huumorimielessä tuohon! Ei tullut mieleenkään vetää muuten Kimiä tuohon kisailuun edes mukaan! Se oli siis Shumin ja Alonson taistelu, jossa Schumi vei pidemmän korren. Että näin
    Lentävät mestarit: Keijo "Keke" Rosberg, Mika "Häkä" Häkkinen sekä Kimi "Iceman" Räikkönen

  7. #127
    Flying finns
    Liittynyt
    Apr 1999
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    8 192
    Huvittavaa suorastaan miten välillä tulee ihan niin täysin ristiin meneviä kommentteja joiltakin tahoilta!

    Sehän on totta, että muisti pelaa miten pelaa ja kultaa usein muistot!

    Mutta että väitetään sellaisia asioita todeksi, omien mielipiteiden varjolla ja saman tien laukaistaan jotain sellaista mikä kumoaa täysin sen mitä juuri selitti!

    No sinänsä ihan sama mulle.
    Lentävät mestarit: Keijo "Keke" Rosberg, Mika "Häkä" Häkkinen sekä Kimi "Iceman" Räikkönen

  8. #128
    Registered User
    Liittynyt
    Oct 2005
    Sijainti
    Lappeenranta
    Viestit
    548
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mustiskuusviis
    Euroopan GP kyllä ja varsinkin Suzuka 1995. Alesi oli sekuntitolkulla muita nopeampi, oli kärsinyt stop and go rangaistuksen, nousi toiseksi, tavoitti Schumia kunnes Ferrarin tekniikka petti (yllätys yllätys)...

    Vuoden 1995 kisasta en enää löytänyt pätkää, mutta tässä Alesi pitää Mansellin Williamsin takanaan sadekelissä juuri Suzukassa
    http://www.youtube.com/watch?v=bcEizyUJhtU
    Juuri tuollaisia kisoja pitäisi MAXin näyttää. On jotenkin nostalgista kuunnella vanhojen kunnon V12 moottoreiden murinaa.

    Ensi kauden sadekosija kyllä odotan innolla, koska silloin näkee kuka on kuka!
    "F1:ssä olet äkkiä joko sankari tai täysi nolla."

    (Lainattu Kimi Räikkösen 5.6.2007 julkaistusta blogista)

  9. #129
    Rajoittunut mieshenkilö
    Liittynyt
    Apr 2006
    Sijainti
    Suomi Finland
    Viestit
    1 737
    Selityksiä aina löytyy, mutta hauskasti tuli mieleen Kimin sopeutuminen suvereenisti vaihteleviin olosuhteisiin Barcelonassa. Kyllä kaikki muut osui varikolle :P. Elkää ottako liian tosissanne, virheitä sattuu kaikille...

    Mutta siis lopulta ihan samaa mieltä PekPoy:n ja Bobakin kanssa. Ei ole sadekisa oletusarvoisesti Kimin kisa. Niin minä asian näen. Hamilton on ollut vakuuttava sateella, Shanghain kisa oli Mäkin moka.
    Kun ajattelee suomalaista pikkukaupunkia talvisena tiistai-iltana, ymmärtää miksi psykiatria on keksitty.

  10. #130
    Alan Parsa sooda's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2001
    Sijainti
    the real mid-west, Seinäjoki
    Viestit
    5 068
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Misa1
    Huvittavaa suorastaan miten välillä tulee ihan niin täysin ristiin meneviä kommentteja joiltakin tahoilta!

    Sehän on totta, että muisti pelaa miten pelaa ja kultaa usein muistot!

    Mutta että väitetään sellaisia asioita todeksi, omien mielipiteiden varjolla ja saman tien laukaistaan jotain sellaista mikä kumoaa täysin sen mitä juuri selitti!

    No sinänsä ihan sama mulle.
    Ei ole pirunkaan väliä sillä, muistaako oikein vai väärin. Pääasia että muistaa.
    Ei pirunkaan väliä muistaako oikein vai väärin. Pääasia että muistaa.

  11. #131
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    hki finland
    Viestit
    5 691
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ferrari 4ever
    Voi olla jotain tekemistä sen kanssa, että Schumacher oli ratkaissut mestaruuden kohtuullisen vakuuttavalla sarjalla....

    Australia : 1
    Malesia : 1
    Bahrain : 1
    San Marino : 1
    Espanja : 1
    Monaco : Kesk.
    Saksa : 1
    Kanada : 1
    USA : 1
    Ranska : 1
    Englanti : 1
    Saksa : 1
    Unkari : 1

    ....ja loppukausi oli lähinnä Barrichellon auttamista. Nice try.
    Kerrotko minullekin, miten tämä liitty Sumin kädettömään suoritukseen siinä sadekisassa? Ja voitko vielä kuitata Brasilian -03 jollain yhtä typerällä nice tryilla?

  12. #132
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    hki finland
    Viestit
    5 691
    Pointti on siis se, että huonoja sadekisoja löytyy kaikilta, myös Sumilta, vaikkei niitä ilmeisesti haluta muistaa, vaan kuitataan jollain Nice tryilla.

    Omituista on sekin, että kun Sumi Japanissa -99 tuhosi renkaansa kisassa, niin sitäkin pidettiin jumalaisena suorituksena. Ja oli vielä tuhonnut sitä ennen mm-mahdollisuutensa startissa...

  13. #133
    Flying finns
    Liittynyt
    Apr 1999
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    8 192
    Lainaa Alunperin kirjoittanut IJV
    Selityksiä aina löytyy, mutta hauskasti tuli mieleen Kimin sopeutuminen suvereenisti vaihteleviin olosuhteisiin Barcelonassa. Kyllä kaikki muut osui varikolle :P. Elkää ottako liian tosissanne, virheitä sattuu kaikille...

    Mutta siis lopulta ihan samaa mieltä PekPoy:n ja Bobakin kanssa. Ei ole sadekisa oletusarvoisesti Kimin kisa. Niin minä asian näen. Hamilton on ollut vakuuttava sateella, Shanghain kisa oli Mäkin moka.
    Niin no sehän saattoi olla juurikin Kimin painostuksen alla tehty moka. Sitä kisaahan Kimi vei miten tahtoi, teki uskomattomia ohituksia paikoissa missä muut mateli! Pakotti Ronin tiimin tekemään hätäpäissään sellaisia ratkaisuja, että kisa menikin sopivasti reisille!

    Mutta mutta, eihän tämä voi pitää paikkaansa, Kimihän ei ole oletusarvoisesti sadekelin kuskeja! Ihan hyvä mut ei kuitenkaan niin hyvä ku Alonso siinä yhdessä kisassa tai menneen talven lumia oleva Schumi joka hävisi parit merkittävät sadekelin kisat todella surkealle sadekelin miehelle Mika Häkkiselle

    Lentävät mestarit: Keijo "Keke" Rosberg, Mika "Häkä" Häkkinen sekä Kimi "Iceman" Räikkönen

  14. #134
    Rajoittunut mieshenkilö
    Liittynyt
    Apr 2006
    Sijainti
    Suomi Finland
    Viestit
    1 737
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Misa1
    Niin no sehän saattoi olla juurikin Kimin painostuksen alla tehty moka.
    Mr. tasa-arvo Dennishän myönsi että kisailtiin vain Alonsoa vastaan... Eli Alonso painosti Mäkin ja Hamiltonin virheeseen, kuten tyyliin kuuluu
    Kun ajattelee suomalaista pikkukaupunkia talvisena tiistai-iltana, ymmärtää miksi psykiatria on keksitty.

  15. #135
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    hki finland
    Viestit
    5 691
    Lainaa Alunperin kirjoittanut IJV
    Selityksiä aina löytyy, mutta hauskasti tuli mieleen Kimin sopeutuminen suvereenisti vaihteleviin olosuhteisiin Barcelonassa. Kyllä kaikki muut osui varikolle :P. Elkää ottako liian tosissanne, virheitä sattuu kaikille...

    Mutta siis lopulta ihan samaa mieltä PekPoy:n ja Bobakin kanssa. Ei ole sadekisa oletusarvoisesti Kimin kisa. Niin minä asian näen. Hamilton on ollut vakuuttava sateella, Shanghain kisa oli Mäkin moka.
    Näin siis, kun huonot suoritukset radalla - tai sen poskessa - riippuvat kuljettajasta riippumattomista tekijöistä.

    Aika jännästi asiat kääntyy, kun niitä tarpeeksi käännellään. Omasta mielestä parhaat muuttuvan- ja sadekelin kuljettajat ovat Kimi ja Sumi. Molemmilta löytyy esimerkkejä puoleen ja toiseen, mutta lähinnä niin, että huipulla ollaan noissa keleissä. Kaikkihan on tulkintaa, mutta mun pää ei näillä olemattomilla Kimin "kootut huonot ja keskinkertaiset tämän kelin" suoritukset(onko niitä?) käänny.

  16. #136
    Pantera negra Black Leopard's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    Läntinen Suomi
    Viestit
    8 674
    Lainaa Alunperin kirjoittanut formulastara
    Omituista on sekin, että kun Sumi Japanissa -99 tuhosi renkaansa kisassa, niin sitäkin pidettiin jumalaisena suorituksena. Ja oli vielä tuhonnut sitä ennen mm-mahdollisuutensa startissa...
    Olisiko kuitenkin kyseessä Japanin GP vuonna 1998. Ja todella hienostihan Schumi tuolloin ajoi ennen renkaan räjähtämistä.
    Jelena Isinbayeva. Kaikki muu on yhdentekevää. - mjs -

    Yritän pysytellä kohtuudessa joka on tällaiselle kohtuuttomuuksien ystävälle vaikea laji - Arto Melleri -

  17. #137
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    hki finland
    Viestit
    5 691
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Black Leopard
    Olisiko kuitenkin kyseessä Japanin GP vuonna 1998. Ja todella hienostihan Schumi tuolloin ajoi ennen renkaan räjähtämistä.
    My point exactly

  18. #138
    Flying finns
    Liittynyt
    Apr 1999
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    8 192
    Lainaa Alunperin kirjoittanut IJV
    Mr. tasa-arvo Dennishän myönsi että kisailtiin vain Alonsoa vastaan... Eli Alonso painosti Mäkin ja Hamiltonin virheeseen, kuten tyyliin kuuluu
    Olikos se nyt tuo kisa missä he ajoivat Alonsoa vastaan
    Lentävät mestarit: Keijo "Keke" Rosberg, Mika "Häkä" Häkkinen sekä Kimi "Iceman" Räikkönen

  19. #139
    Rajoittunut mieshenkilö
    Liittynyt
    Apr 2006
    Sijainti
    Suomi Finland
    Viestit
    1 737
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Misa1
    Olikos se nyt tuo kisa missä he ajoivat Alonsoa vastaan
    Täh???

    Eikös se juuri Shanghai ollut, kun Lewis ajoi renkaansa kankaille eikä saanut taitettua varikolle? Silloinhan Dennis sen möläytti että ajoivat Alonsoa vastaan. Vai mitähän mä sekoilen?
    Kun ajattelee suomalaista pikkukaupunkia talvisena tiistai-iltana, ymmärtää miksi psykiatria on keksitty.

  20. #140
    Ylivääpeli
    Liittynyt
    Sep 2003
    Viestit
    4 275
    Jätkät hei, jos haluatte tietää jonkun kuskin menestys sadekisoissa verrattuna kuivaan kisaan, nii tehkää näin: Laskekaa pistekeskiarvo sekä kuivalta että sateelta (vaikka kausikohtaisestikin). Otanta voi olla sadekelikisojen suhteen pieni, mutta pienestä otannasta tässä tapellaankin.

    Lewis Hamiltonin piste keskiarvo kuivalla kelillä 2007 oli 7,07 pistettä/kisa.
    Sateella pistekeskiarvo samaisena vuonna oli 3,33 pistettä/kisa.

    Tämä osoittaa sen, ettei Hamilton menestynyt sateella niin hyvin kuin kuivalla kelillä. Vielä kun huomioidaan se, ettei kaveri kärsinyt yhdestäkään teknisestä viasta kuivalla eikä sateella!

    Heikki Kovalaisen piste keskiarvo kuivalla kelillä oli 1,5 pistettä/kisa.
    Sateella ajettujen kisojen pistekeskiarvo oli 3 pistettä/kisa.

    Tämä taas osoittaa sen, että Kovalaisella sadekelin kisat menivat paremmin kuin kuivan kelin kisat.

    PS: Tämä ei välttämättä tarkoita kuljettajan taidoista mitään, mutta tämä perustuu Faktaan!
    Ylivääpeli

  21. #141
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2005
    Viestit
    74
    Hyvin tämä Felipe Massa "Olin surkea ilman luistonestoa"
    näyttää ajavan vieläkin.

  22. #142
    License to SPY
    Liittynyt
    Aug 2006
    Sijainti
    Täällä
    Viestit
    1 523
    Lainaa Alunperin kirjoittanut stone age
    Hyvin tämä Felipe Massa "Olin surkea ilman luistonestoa"
    näyttää ajavan vieläkin.
    Niimpa, mutta eikö mielestäsi tuossa otsikossa ole pienoinen kirotusvire?
    Mielestäni siinä kuuluisi lukea:
    Olen surkea ilman luistonestoa eikä: Olin surkea ilman luistonestoa
    - Hän ei ole koskaan elämänsä aikana nuollut kenenkään persettä. Hän on aina ollut vain Kimi. Hän kertoo täsmälleen sen, miltä hänestä tuntuu, Robertson kertoi The Australian -lehdelle.
    -Felipe BABY Stay cool

  23. #143
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Heh Massa.

    Felipe Massa believes new regulations banning so-called driving aids will not help overtaking in Formula One and will only make the sport less safe.

    "Let's make one thing clear: you may take away traction control, but if aerodynamics stay the same you don't obtain anything," the Ferrari driver was quoted as saying by La Repubblica newspaper.

    "Mechanical grip should have been higher. You know what the result will be? The cars will be harder to drive, I'm thinking of oversteering problems, and you won't see overtaking.

    "If the expectations were for more overtaking it will be a letdown. That's how it is. There will be more chances to make mistakes, so more varied situations. But not overtaking. Let's hope we won't see serious accidents."

    Traction control will be banned from 2008, and while most drivers have welcome the changes, Massa has warned about the dangers of running with no aids.

    The Brazilian insisted the new rules will lead to more accidents.

    "It's less safe, it's easier to go off-track. If you run over some oil and you lose grip, there's nothing you can do," said Massa. "And we haven't run in the wet yet. On the wet everything becomes more dangerous.

    "From a spectacle perspective it will be enjoyable, but it will be less so from a safety perspective."

    Ulosajoja tulee varmasti enemmän, totta.
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  24. #144
    Registered User
    Liittynyt
    Jan 1999
    Viestit
    339
    Lainaa Alunperin kirjoittanut talakem
    You know what the result will be? The cars will be harder to drive, I'm thinking of oversteering problems, and you won't see overtaking.
    Autot ovat vaikeampia ajaa -> yliohjaamis ongelmia -> ei ohituksia?

    Kyllä tuo Massan jutustelu kuulostaa vähän oudolta, eikö se nyt sitten lisää ohituksia kun edellä ajava tekee virheitä? Toisaalta ehkä Massa tarkoittaa että kaikki kuskit mokailevat niin paljon etteivät kerkeä ohittaa edellä virheen tehnyttä kuskia kun ovat kuitenkin itse poikittain radalla ennekuin ehtivät ohi.

  25. #145
    Realisti
    Liittynyt
    Jul 2007
    Sijainti
    taas Suomessa
    Viestit
    20 495
    Seuraavaksi Massa varmaan haluaa autoihin turvatyynyt, jotka laukevat heti kun autot pikkuisen koskettavat toisiaan.
    F1 on kuin Iranin valtio jossa Jean on presidentti ja Bernie hengellinen johtaja. Allahin sijaan vaan palvotaan rahaa.

  26. #146
    Senior Member Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Viestit
    27 848
    Jack Brabhamin ja Phil Hillin kommentit Massan narinaan olisi kiva kuulla.

    He lyttäsivät Nürburgringin sanitoinnin 1971. Silloin asennettiin turvakaiteet ja loivennettiin muutama hyppyri etteivät autot enää ottaisi niissä ilmalentoja.

  27. #147
    Registered User Silk Cut Jaguar's Avatar
    Liittynyt
    Jun 2007
    Viestit
    3 467
    Onhan siinä vähän pointtia, autoja ei kuitenkaan ole suunniteltu ilman TC:tä ajettavaksi, joten voi uskoa, että ne ovat aika bitch ajaa. Mutta toisaalta koomista, että maailman parhaat kuskit valittaa tämmöisestä. No itketäänhän rallissakin jo siitä, että tie on liukas - no shit.

  28. #148
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 1999
    Viestit
    1 246
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Silk Cut Jaguar
    Onhan siinä vähän pointtia, autoja ei kuitenkaan ole suunniteltu ilman TC:tä ajettavaksi, joten voi uskoa, että ne ovat aika bitch ajaa. Mutta toisaalta koomista, että maailman parhaat kuskit valittaa tämmöisestä. No itketäänhän rallissakin jo siitä, että tie on liukas - no shit.
    Nick kertoili Kubican kolarin jälkeen, että hän ei ymmärrä, miksi puolen metrin virhe ajolinjassa voi johtaa vaaralliseen onnettomuuteen, he kun ovat maailman parhaita kuljettajia . Minä en kohta enää ymmärrä miksi kuljettajille pitäisi maksaa siitä, että F1 autolla ajaminen on turvallisempaa kuin siviililiikenteessä rattijuoppojen, kaahareiden ja muiden hullujen väistely.
    HÖYNÄ: Ei tarvitse Räikkösen kun käydä kusella, niin jo siellä on seiskan toimittaja kirjoittamassa että Kimi heilui pisuaarin vieressä kulli kädessä, tekiköhän perhana vielä helikoptereita!

  29. #149
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Felix
    Minä en kohta enää ymmärrä miksi kuljettajille pitäisi maksaa siitä, että F1 autolla ajaminen on turvallisempaa kuin siviililiikenteessä rattijuoppojen, kaahareiden ja muiden hullujen väistely.
    Ei niille sen vaarallisuuden takia ole tähänkään asti maksettu. Palkathan on vain nousset sitä mukaa mitä turvallisemmaksi F1 on tullut. Kyllä se palkan peruste tulee ihan muualta.
    --
    Ei mithään häthää.

  30. #150
    Senior Member Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Viestit
    27 848
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Ei niille sen vaarallisuuden takia ole tähänkään asti maksettu. Palkathan on vain nousset sitä mukaa mitä turvallisemmaksi F1 on tullut. Kyllä se palkan peruste tulee ihan muualta.
    Aivan. Lajissa liikkuvasta valtavasta rahamäärästä.

  31. #151
    the rule
    Liittynyt
    Jan 2007
    Viestit
    331
    Sinänsä ihme kommentti Nickiltäkin. Ajajat tuolla kuitenki vetää niin limitillä, että 30 cm virhekin voi kostautua. Mitä tuossakin pitäisi tehdä.. leventää rataa 30 cm, jotta kuskit voisivat mennä entistäkin reunemmasta?

  32. #152
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2004
    Viestit
    2 520
    Lainaa Alunperin kirjoittanut quartal
    Sinänsä ihme kommentti Nickiltäkin. Ajajat tuolla kuitenki vetää niin limitillä, että 30 cm virhekin voi kostautua. Mitä tuossakin pitäisi tehdä.. leventää rataa 30 cm, jotta kuskit voisivat mennä entistäkin reunemmasta?
    Asiaahan Heidfeld puhui. Miten voit esimerkiksi ohittaa jonkun, jos et voi siirtyä pois optimaaliselta ajolinjalta?

    Montrealissa on muistaakseni ollut tuo ongelma siitä lähtien kun rata päällystettiin uudestaan (2005?). Asfaltti hajoaa alta.

  33. #153
    In Memories
    Liittynyt
    Jan 2007
    Sijainti
    Madonna di Campiglio
    Viestit
    593
    Lainaa Alunperin kirjoittanut herb
    Autot ovat vaikeampia ajaa -> yliohjaamis ongelmia -> ei ohituksia?

    Kyllä tuo Massan jutustelu kuulostaa vähän oudolta, eikö se nyt sitten lisää ohituksia kun edellä ajava tekee virheitä? Toisaalta ehkä Massa tarkoittaa että kaikki kuskit mokailevat niin paljon etteivät kerkeä ohittaa edellä virheen tehnyttä kuskia kun ovat kuitenkin itse poikittain radalla ennekuin ehtivät ohi.
    Se ei ole ohittamista, kuten ei ole varikolla käynnitkään. Ohittamista on se kun kaksi tai useampi taistelevat keskenään ja toinen painaa väkisin ohi. Massa voi olla aivan hyvin oikeassa, kannattaa koittaa uutta Ferraria ennen kuin menee haukkumaan itkijäksi.

    Ohittamista voitaisiin helpottaa aerodynamiikkaa muuttamalla, mekaanisen pidon vähentäminen tuskin tuo samaa tulosta. Ohi ajaminen kyllä voi lisääntyä..
    Hahhaa imekää SITÄ espanjalaiset roskatoimittajat! :D
    James Hunt
    May he rest in peace..Legend lives on.

  34. #154
    Registered Loser Trone's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2002
    Sijainti
    Suomi
    Viestit
    1 217
    Lainaa Alunperin kirjoittanut DaSilva
    Se ei ole ohittamista, kuten ei ole varikolla käynnitkään. Ohittamista on se kun kaksi tai useampi taistelevat keskenään ja toinen painaa väkisin ohi. Massa voi olla aivan hyvin oikeassa, kannattaa koittaa uutta Ferraria ennen kuin menee haukkumaan itkijäksi.

    Ohittamista voitaisiin helpottaa aerodynamiikkaa muuttamalla, mekaanisen pidon vähentäminen tuskin tuo samaa tulosta. Ohi ajaminen kyllä voi lisääntyä..
    Tasaväkisellä kalustolla ohittaminenhan vaatii yleensä toisen osapuolen virhettä esimerkiksi jarrutuksen ajoituksen tai ajolinjan valinnan muodossa. Joten eiköhän niitä ohituksia tosiaan tulla näkemään ainakin jonkin verran enemmän. Ja kyllä itse ainakin pidän ihan validina ohituksena tapausta, jossa takana tulija "painostaa" edellä menijän virheeseen ja sen seurauksena pyyhältää ohi. Ei ne kundit noilla luistonestottomilla autoilla paljon sitä enempää seinään ajele, enemmän tuo TC:n puute tullee näkymään juurikin sellaisina pitkiksi menneinä jarrutuksina ja muina pikku "kivoina"
    "Arrived in a rented Renault." Tony Fernandes 9.12.2010
    "Melkein jokaiseen kisaan liittyy jotain purnattavaa." Fernando Alonso

  35. #155
    In Memories
    Liittynyt
    Jan 2007
    Sijainti
    Madonna di Campiglio
    Viestit
    593
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Trone
    Tasaväkisellä kalustolla ohittaminenhan vaatii yleensä toisen osapuolen virhettä esimerkiksi jarrutuksen ajoituksen tai ajolinjan valinnan muodossa.
    Tai imuapua jota valitettavasti ei F1:ssä esiinny. Toivotaan että tulee hyvät taistelut vanhan ajan malliin, tai kuten pyöräluokissa nykyäänkin.
    Hahhaa imekää SITÄ espanjalaiset roskatoimittajat! :D
    James Hunt
    May he rest in peace..Legend lives on.

  36. #156
    Registered Loser Trone's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2002
    Sijainti
    Suomi
    Viestit
    1 217
    Lainaa Alunperin kirjoittanut DaSilva
    Tai imuapua jota valitettavasti ei F1:ssä esiinny. Toivotaan että tulee hyvät taistelut vanhan ajan malliin, tai kuten pyöräluokissa nykyäänkin.
    Imuapu on tietty plussaa ja toivottavasti silläkin puolella tulee parannusta tulevina vuosina. Mielestäni ohittaminen on kuitenkin "aidompaa" kun se tapahtuu edessä olevan virheestä, ts. ohittaja on ohitustilanteessa ohitettavaa "parempi". Periaatteessahan imuavun avulla hitaampi auto voi ohittaa nopeamman auton täysin tuon imuavun vuoksi. Toisaalta harvemmin se hitaampi auto/kuski siihen tarpeeksi lähelle nopeampaa pääsisi imuapua hyödyntämään, joten melko spekulatiivinen tilanne. Kunhan nyt ensin saisivat poistettua takana tulevan negatiivisen imuavun, niin voisivat sitten alkaa rauhassa miettimään, pitääkö positiivistakin imuapua rakentaa säännöillä...
    "Arrived in a rented Renault." Tony Fernandes 9.12.2010
    "Melkein jokaiseen kisaan liittyy jotain purnattavaa." Fernando Alonso

  37. #157
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Trone
    Kunhan nyt ensin saisivat poistettua takana tulevan negatiivisen imuavun, niin voisivat sitten alkaa rauhassa miettimään, pitääkö positiivistakin imuapua rakentaa säännöillä...
    Minkä ihmeen negatiivisen imuavun?

    Kyllähän F1-auton taa edelleen muodostuu tyhjiö, jossa vieläkin pääsee lujempaa kuin edellä ajava. Kyse on pikemminkin siitä, ettei sitä ole mahdollista käyttää, koska nopeissa mutkissa seuraaminen on niin vaikeaa. Toinen rajoittava tekijä on moottorin kierrosnopeuden rajoittaminen.

  38. #158
    Kurvailija
    Liittynyt
    Jul 2007
    Sijainti
    Kouvola
    Viestit
    1 640
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobakki
    Minkä ihmeen negatiivisen imuavun?
    Varmaan Trone tarkoittaa sitä, että auton takaosan aerodynamiikalla yritetään tehdä välittömästi auton takana seuraavat ilmavirtaukset mahdollisimman turbulenttisiksi, jolloin ne ovat nopeampia ja auto muodostaa pienemmän tyhjiön --> rakenteellinen ilmanvastus pienenee.

    Samaa ideaa hyödynnetään mm. joidenkin lentokoneiden siipien takareunoissa nopeuttamaan ilmavirtausta, jolloin siiven aerodynaaminen tehokkuus kasvaa ja sakkauksen riski pienenee.
    Viestiä on viimeksi muokannut CamoN; 07.12.2007 18:27.
    Jarno Trulli - Suomalainen kaasumies © MTV3

  39. #159
    Registered Loser Trone's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2002
    Sijainti
    Suomi
    Viestit
    1 217
    Lainaa Alunperin kirjoittanut CamoN
    Varmaan Trone tarkoittaa sitä, että auton takaosan aerodynamiikalla yritetään tehdä välittömästi auton takana seuraavat ilmavirtaukset mahdollisimman turbulenttisiksi, jolloin ne ovat nopeampia ja auto muodostaa pienemmän tyhjiön --> rakenteellinen ilmanvastus pienenee.

    Samaa ideaa hyödynnetään mm. joidenkin lentokoneiden siipien takareunoissa nopeuttamaan ilmavirtausta, jolloin siiven aerodynaaminen tehokkuus kasvaa ja sakkauksen riski pienenee.
    Juu eli viittasin siihen viime aikoina paljonkin valiteltuun seikkaan, että auton takana olevat ilmavirrat ovat tällä hetkellä sellaisia, että perässä tulija ei voi ajaa tappituntumalla koska aerodynamiikat menevät ketuiksi. Tätähän oiretta oli varsinkin Ferrarilla menneellä kaudella. Syitä on tietysti myös sen perässä tulevan auton aerodynaamikassa eikä pelkästään edessä menijän.

    Negatiivinen imu ei siis tosiaan ole mikään tieteellinen termi. Tarkoitin kyseisellä kielikuvalla yksinkertaisesti sitä, että sääntöjä voisi rukata sellaisiksi, että potentiaalinen ohittaja voi roikkua hiillostamassa potentiaalista ohitettavaa lähempänä kuin nykyään. Eli siis ensin "negatiivisesta imusta" neutraaliin tilanteeseen, ja sitten säännöillä helpottamaan draftingia, jos tarvetta on. Mutta itse tosiaan toivoisin, ettei F1:stä tulisi mitään tolkutonta drafting-sirkusta...
    "Arrived in a rented Renault." Tony Fernandes 9.12.2010
    "Melkein jokaiseen kisaan liittyy jotain purnattavaa." Fernando Alonso

  40. #160
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2007
    Viestit
    2 586
    Tässä mielenkiintoinen pätkä Autosportin Mark Hughesin kirjoituksesta liittyen luistoneston ja moottorijarrutuksen puuttumiseen. Alkuperäinen teksti vaatii kirjautumisen ja maksun. Kirjoittaja on seurannut testeissä ajajia.

    Eli hänen mukaansa Räikkönen ja Webber (ainakin tällä hetkellä) vahvoilla ja Massa vaikeuksissa.


    Felipe Massa was struggling to make the braking and turn-in one smooth operation, in stark contrast to Kimi Raikkonen. Massa, looking like he was trying to drive the car as if it still had all its tricks, would lock up and run wide more often than not, regularly missing the apex. It was the unloaded rear wheel that was giving him the problems, the tyre locking and jinking him off line. By contrast, Raikkonen would roll the car into the corner, keeping the momentum up and making hardly any inputs.

    Lewis Hamilton was maintaining similar entry speed to Raikkonen, and managing to keep it on line most of the time, but it looked a little more nervous, a little less repeatable. A couple of times Lewis was responsible for red flags as he lost it around the back of the circuit. Each time it was on corner entry. This has been the pattern all winter - drivers losing it on entry.

    "Yes, it's true," says Mark Webber. "There have been a lot more red flags this winter as we all get used to not having the toys. But we're not seeing guys losing it on the exits, it's always on the entry. The loss of TC isn't as significant as the engine braking - in the dry at least. But once we get some standing water, then you're going to see guys losing it on the exits."

    Webber himself looked exceptional at the hairpin. On its first day of running, the new Red Bull RB4 was still a long way from sorted and appeared less willing than a Ferrari or McLaren to make the direction change. Instead, Webber was turning in earlier but maintaining a very high entry speed, getting a shallow oversteer slide going even before he reached the turn-in point proper. It looked more rally than racing, but impressively it was the same each lap, and he nailed that apex pretty much every time.

    Watching how great a job he was doing in an unsorted car and seeing Massa struggle in the Ferrari, it was difficult not to ponder how they might each get on if they swapped cockpits. I read an opinion somewhere recently to the effect that 'Webber would be as good as Massa, given the car'. On the evidence of Jerez, I'd say Mark's in a different league now that the toys have been turned off. Felipe has a lot of adapting to do before Melbourne.

    "The big thing we're all trying to achieve," says Webber, "is keeping lateral load off the car when we're on the power." That way you're less likely to induce the dreaded wheelspin. Webber's attempts at getting some oversteer into the car before the apex, before he needed to be on the power, was to do with that. That way, he could be pointed straight at his exit kerb without much steering lock and he'd be less likely to break traction.

Tämän ketjun tagit

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö