F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 2 / 47 EnsimmäinenEnsimmäinen 123456789101112 ... ViimeisinViimeisin
Tulokset 41-80/1843

Ketju: Rallin B-ryhmä jutustelu

  1. #41
    Senior Member
    Liittynyt
    Jul 2000
    Sijainti
    Vantaa/Riihimäki/Ettelbruck
    Viestit
    10 852
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Black Leopard
    Autot olivat syttyessään kuin soihtuja, asia jonka J.Kankkunen tiivisti myöhemmin.

    http://www.youtube.com/watch?v=7zyhcdSTnTE

    Ja huom, tuossa sitten ihan oikeasti ihminen kuolee.

  2. #42
    ...
    Liittynyt
    Oct 2007
    Viestit
    2 677
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Vämpylä
    Mun mielestä nää on samanlaisia huhuja ja arvailuja kuin estorilin kierrosaika ja Lancian säkkitankki. Mistään en oo löytäny mitään uskottavaa tietoa noista. Vaan foorumeille ja tyyppien kotisivuille kirjoiteltua "tietoa".
    Lancialta on itse kerrottu arvioitu vauhti tilanteessa, kirjastosta voipi löytyä alan kirjallisuutta. Säkkitankista en ole varma, jossain muistan nähneeni siitä kyllä kuvan. Tehoistahan on hauska aina huudella. Keskimäärin kai nuissa oli tehoa 4-5 sataan. Kankkunenhan on ainakin kertonut aika hurjia teholukemia niistä uusista evoluutioista joita ei ikinä nähty. "onneksi niillä ei tarvinut ajaa kilpaa" Ei kaikki hurjat jutut ole paskaa vaikka niin luulisikin, useimmat kyllä.
    Viestiä on viimeksi muokannut mjk; 28.11.2007 12:09.

  3. #43
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Lainaa Alunperin kirjoittanut ettelbruck
    http://www.youtube.com/watch?v=7zyhcdSTnTE

    Ja huom, tuossa sitten ihan oikeasti ihminen kuolee.
    Niin tässäkin.

    http://uk.youtube.com/watch?v=7jcj_h...eature=related

    Tossa RS 200n ajettavuudessa oli jotain pielessä....
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  4. #44
    ...
    Liittynyt
    Oct 2007
    Viestit
    2 677
    Lainaa Alunperin kirjoittanut talakem
    Niin tässäkin.

    http://uk.youtube.com/watch?v=7jcj_h...eature=related

    Tossa RS 200n ajettavuudessa oli jotain pielessä....
    Pitää rekisteröityä jotta näkee nuo videot. http://www.youtube.com/watch?v=xokJEbfsDe0 Onko tuo sama video?

    Ainoa puu tuossa kaartessa ja siihen osu.

    "I saw Toivonen in an interview after what happened in Portugal. He said that the driver of the RS200 was trying to avoid some spectators. For that reason he was not driving the perfect line and crashed. Spectators were crazy then."

    B-ryhmäläiset kun olivat korvaaviin A-ryhmäläisiin verrattuna todella pitkään täysin eri planeetalta
    "Ei viittinyt ees kypärää päähän pistää"
    "Kaasu pohjaan! - on ollu jo lähdöstä asti"
    "Vanhasta muistista mutkaan tultaessa piti jarrutuksen jälkeen painaa vielä uudestaa kaasua"
    Viestiä on viimeksi muokannut mjk; 28.11.2007 12:29.

  5. #45
    . burb's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2002
    Viestit
    46 199
    Lainaa Alunperin kirjoittanut J.Hunt
    Pitää rekisteröityä jotta näkee nuo videot. http://www.youtube.com/watch?v=xokJEbfsDe0 Onko tuo sama video?
    Ei ole.

  6. #46
    Registered User
    Liittynyt
    Oct 2005
    Sijainti
    South Park
    Viestit
    966
    Lainaa Alunperin kirjoittanut J.Hunt
    Pitää rekisteröityä jotta näkee nuo videot. http://www.youtube.com/watch?v=xokJEbfsDe0 Onko tuo sama video?
    Ei, kyseessä on Portugalin onnettomuus. Kannattaa ihmeessä rekisteröityä Youtubeen, vinkkinä vaan.

  7. #47
    Senior Member
    Liittynyt
    Jul 2000
    Sijainti
    Vantaa/Riihimäki/Ettelbruck
    Viestit
    10 852
    Niin, Portugalin onnettomuus ei ole B-ryhmäläisen rakenteesta johtuva, enempikin surkeasta katsojakontrollista.
    Hessenissä iskukin oli kova mutta tulipallo siihen päälle fataali.

  8. #48
    Registered User Silk Cut Jaguar's Avatar
    Liittynyt
    Jun 2007
    Viestit
    3 465
    Lainaa Alunperin kirjoittanut talakem
    Niin tässäkin.

    http://uk.youtube.com/watch?v=7jcj_h...eature=related

    Tossa RS 200n ajettavuudessa oli jotain pielessä....
    Kuten ettelbruck jo sanoi, ainoa asia joka tuossakin onnettomudessa oli pielessä oli katsojien maalaisjärki. Parhaiten katsojien älyväpäys tulee esille tässä:

    http://youtube.com/watch?v=yyVHj3sHVHQ

    Toisaalta, onko tuo nyt niin hirveästi nykypäivään verrattuna muuttunut? Järjestäjien osalta kontrolli varmasti parempaa, mutta aika älyvapaissa paikoissa katsojia näkee edelleen. Suurin ero se, että ennen katsojia oli satoja, nyt vain kymmeniä. Jäänyt mieleen toissa vuodelta Monte Carlo, jossa oli neulansilmämutkan päässä (!) joku katsojaständi. Se suorastaan odotti jonkun vetämistä pitkäksi. Ja kuolihan Meksikossa (tai Argentiinassa tjsp) keväällä yksi naiskatsoja kun jäi auton alle pätkällä, FIA oli muuten aika hiljaa tästä tapauksessa...

    Lainaa Alunperin kirjoittanut J.Hunt
    "Ei viittinyt ees kypärää päähän pistää"
    "Kaasu pohjaan! - on ollu jo lähdöstä asti"
    "Vanhasta muistista mutkaan tultaessa piti jarrutuksen jälkeen painaa vielä uudestaa kaasua"
    Viestiä on viimeksi muokannut Silk Cut Jaguar; 28.11.2007 13:34.

  9. #49
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Moottoriurheilu on vaarallista mutta tyhmästä päästä kärsii koko ruumis.

    Toinen pätkä noista tapahtumista. Osa kuskeista ajaa järkevästi melko hiljaa. Ehkä jonkin maratoonin varrella ihmisiä voisi olla noin.

    Ja kyllähän tilanteita tulee jatkuvasti kotimaisissakin ralleissa...

    http://uk.youtube.com/watch?v=OtMmze0KM6Q

    Olen yhä sitä mieltä että nimen omaan RS 200 ajo-ominaisuuksissa oli jotain häikkää varsinkin jos nosti kaasun kesken kaiken niin lähti kylki edellä...

    http://uk.youtube.com/watch?v=_hJZ9-...eature=related
    http://uk.youtube.com/watch?v=BTmQdC...eature=related
    http://uk.youtube.com/watch?v=aCZ5Ff...eature=related
    http://uk.youtube.com/watch?v=oyQfQi...eature=related
    http://uk.youtube.com/watch?v=EfJy-nPyRCU
    http://uk.youtube.com/watch?v=6E4ZpH...eature=related
    http://uk.youtube.com/watch?v=oGjjsh...eature=related
    http://uk.youtube.com/watch?v=zCic-G...eature=related
    http://uk.youtube.com/watch?v=PB-dek...eature=related


    http://uk.youtube.com/watch?v=nYhiJe...eature=related
    Viestiä on viimeksi muokannut talakem; 28.11.2007 14:55.
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  10. #50
    ...
    Liittynyt
    Oct 2007
    Viestit
    2 677
    Kummalliselta näytti tuo ulosajo. En tiedä hajosiko rengas, tai oliko tekniikassa vikaa. Toisaalta, tuollainen ei vaadi kuin kaasun hipaisun/tai hipaisun jättämättä väärällä hetkellä.

    Suomessakin on nähty kuinka katsojat hankkiutuu kameroidensa kanssa tyhmiin paikkoihin, tiukkiin ulkokaarteisiin, neulansilmiin, hyppyreiden taakse..

  11. #51
    Long easy right sumppuun. mjs's Avatar
    Liittynyt
    Jul 2007
    Viestit
    8 108
    Lainaa Alunperin kirjoittanut J.Hunt
    Kummalliselta näytti tuo ulosajo. En tiedä hajosiko rengas, tai oliko tekniikassa vikaa. Toisaalta, tuollainen ei vaadi kuin kaasun hipaisun/tai hipaisun jättämättä väärällä hetkellä.
    Jos puhuit tuosta Portugalin vuoden -86 kuolonkolarista niin muistaakseni kuski eli Santos sanoi tehneensä korjausliikkeen väistäessään tiellä ollutta katsojaa ja peli olisi sen jälkeen karannut käsistä ja suoraan yleisön sekaan. En ole varma näkyykö tuossa Youtube-videolla mitään väistöliikettä vai tapahtuiko se sitten jo aikaisemmin kameran kuvakulman ulkopuolella.

    Mutta järjetöntä meininkiähän tuo katsojameininki ko. kisassa oli, vaikka itsellä olisi ollut kuinka mahdollisuus päästä näkemään B-ryhmäläisiä kosketusetäisyydeltä niin sen verran olisi ainakin itsellä ollut itsesuojeluvaistoa jäljellä että ei helevatassa kyllä ainakaan ulkokaarteeseen olisi menty seisomaan.

  12. #52
    ...
    Liittynyt
    Oct 2007
    Viestit
    2 677
    Mielenkiintoisia linkkejä:

    Audi s1 register: http://audis1.no.sapo.pt/20carsonly.htm

    Kankkusen Celica kunnostettu.
    http://www.mat.fi/project1984toyotacelicaturbo.htm

    Alen S4 kunnostettu ja myyty.
    http://www.mat.fi/project1986lanciadeltas4.htm
    http://www.mat.fi/forsale_lancia_delta_s4.htm

    Mikkolan 83 Quattro kunnostettu.
    http://www.mat.fi/project1983audiouattroa2.htm

    Kankkusen 92 Delta kunnostettu.
    http://www.mat.fi/project1992lanciadeltahf.htm

    Myytävä: http://www.carclassic.com/stock.asp?StockID=100009

    Kyllä Suomessakin osataan... Kankkunenhan on käyttänyt kyseisen pajan taitoja useissa autoissaan. Tuota Celicaa huhupuheitten mukaan laitettiin kolme vuotta.
    Viestiä on viimeksi muokannut mjk; 28.11.2007 15:31.

  13. #53
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Lainaa Alunperin kirjoittanut J.Hunt
    Kummalliselta näytti tuo ulosajo. En tiedä hajosiko rengas, tai oliko tekniikassa vikaa. Toisaalta, tuollainen ei vaadi kuin kaasun hipaisun/tai hipaisun jättämättä väärällä hetkellä.

    Suomessakin on nähty kuinka katsojat hankkiutuu kameroidensa kanssa tyhmiin paikkoihin, tiukkiin ulkokaarteisiin, neulansilmiin, hyppyreiden taakse..
    Jos katsot nauhan vielä niin juuri ennen onnettomuutta oikealla puolella tietä kävelee pari tyyppiä jotka lähtivät jo aikaisemmin ilmeisesti liikkeelle.

    Santos tuli kyllä ihan päin persetää tohon mutkaan. Teknistä vikaa ei autosta ainakaan julkisesti löydetty.
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  14. #54
    ...
    Liittynyt
    Oct 2007
    Viestit
    2 677
    Vatanen incar "Dear god!:
    http://www.youtube.com/watch?v=Gula1SZ9HYs

    Se paras ja oikea Henkka Toivonen tribute: http://uk.youtube.com/watch?v=PpjPX8WDMT0

    Kyllähän tuo Henkan pätkä saa aina kylmät väreet aikaiseksi.

  15. #55
    Pantera negra Black Leopard's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    Läntinen Suomi
    Viestit
    8 674
    Selkäpiitä karmii seurata katsojien toimintaa ennen - ja osin vielä nykyäänkin. Kuljettajat lataavat menemään niin paljon kuin autosta lähtee ja yleisö on suoraan "kosketusetäisyydellä"
    Jelena Isinbayeva. Kaikki muu on yhdentekevää. - mjs -

    Yritän pysytellä kohtuudessa joka on tällaiselle kohtuuttomuuksien ystävälle vaikea laji - Arto Melleri -

  16. #56
    Pantera negra Black Leopard's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    Läntinen Suomi
    Viestit
    8 674
    Kun tutkii vuosina 1985 ja 1986 tehtyjä tulevaisuuden näkymiä B-ryhmän osalta, niin voi vain todeta, että todella surkeaa että koko luokka päätettiin lopettaa lopullisesti ja täysin. Autotehtaille kun paljon parempaa ja ihanteellisempaa sarjaa on vaikea kuvitella ja kuljettajatkin kannattivat ainoastaan muutoksia.

    Rallin MM-sarjan kiinnostus oli tuolloin ennätyksellisen laajaa. Mukanahan olivat mm: Peugeot, Audi, Lancia, Austin Rover (MG), Opel, Renault, Ford, Mazda ja Citroen. Lisäksi mukaan olivat tulossa mm: Ferrari, Mitsubishi, Toyota ja Porsche.

    B-ryhmän kanssa yhdessä kaadettu Ryhmä S olisi ollut entistäkin suurempi harppaus eteenpäin. Kun ennen vaadittiin 200 autoyksilöä luokitukseen (evoluutioversioon riitti 20 kpl.) niin uudessa ryhmässä luokitteluun ei olisi alunperinkään vaadittu kuin vaatimattomat kymmenen kappaletta autoja. Toisaalta hevosvoimat olisi (siis virallisesti paperilla, kuten aina) rajattu 300 hevosvoimaan ja turvallisuuteen olisi panostettu huomattavasti aikaisempaa perusteellisemmin.

    Nuo tähänkin topiciin lisätyt kuvat Lancia ECV2:stä antavat kieltämättä herkullisen lähtötilanteen spekuloinnille rallin tulevaisuuden suhteen, mikäli MM-sarjassa olisi vuodesta 1987 lähtien ajettukin A-ryhmäläisten sijaan S-ryhmäläisillä.
    Jelena Isinbayeva. Kaikki muu on yhdentekevää. - mjs -

    Yritän pysytellä kohtuudessa joka on tällaiselle kohtuuttomuuksien ystävälle vaikea laji - Arto Melleri -

  17. #57
    Registered User
    Liittynyt
    Oct 2007
    Viestit
    685
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Black Leopard
    Kun tutkii vuosina 1985 ja 1986 tehtyjä tulevaisuuden näkymiä B-ryhmän osalta, niin voi vain todeta, että todella surkeaa että koko luokka päätettiin lopettaa lopullisesti ja täysin. Autotehtaille kun paljon parempaa ja ihanteellisempaa sarjaa on vaikea kuvitella ja kuljettajatkin kannattivat ainoastaan muutoksia.

    Rallin MM-sarjan kiinnostus oli tuolloin ennätyksellisen laajaa. Mukanahan olivat mm: Peugeot, Audi, Lancia, Austin Rover (MG), Opel, Renault, Ford, Mazda ja Citroen. Lisäksi mukaan olivat tulossa mm: Ferrari, Mitsubishi, Toyota ja Porsche.

    B-ryhmän kanssa yhdessä kaadettu Ryhmä S olisi ollut entistäkin suurempi harppaus eteenpäin. Kun ennen vaadittiin 200 autoyksilöä luokitukseen (evoluutioversioon riitti 20 kpl.) niin uudessa ryhmässä luokitteluun ei olisi alunperinkään vaadittu kuin vaatimattomat kymmenen kappaletta autoja. Toisaalta hevosvoimat olisi (siis virallisesti paperilla, kuten aina) rajattu 300 hevosvoimaan ja turvallisuuteen olisi panostettu huomattavasti aikaisempaa perusteellisemmin.

    Nuo tähänkin topiciin lisätyt kuvat Lancia ECV2:stä antavat kieltämättä herkullisen lähtötilanteen spekuloinnille rallin tulevaisuuden suhteen, mikäli MM-sarjassa olisi vuodesta 1987 lähtien ajettukin A-ryhmäläisten sijaan S-ryhmäläisillä.
    Tämä saataisi näkyä arkiautoissakin. Siis se kehitys mikä S-sarjalaisten kautta olisi tavallisiin autoihin saatu tuotua.

  18. #58
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Lainaa Alunperin kirjoittanut J.Hunt
    Mielenkiintoisia linkkejä:

    Audi s1 register: http://audis1.no.sapo.pt/20carsonly.htm

    Kankkusen Celica kunnostettu.
    http://www.mat.fi/project1984toyotacelicaturbo.htm

    Alen S4 kunnostettu ja myyty.
    http://www.mat.fi/project1986lanciadeltas4.htm
    http://www.mat.fi/forsale_lancia_delta_s4.htm

    Mikkolan 83 Quattro kunnostettu.
    http://www.mat.fi/project1983audiouattroa2.htm

    Kankkusen 92 Delta kunnostettu.
    http://www.mat.fi/project1992lanciadeltahf.htm

    Myytävä: http://www.carclassic.com/stock.asp?StockID=100009

    Kyllä Suomessakin osataan... Kankkunenhan on käyttänyt kyseisen pajan taitoja useissa autoissaan. Tuota Celicaa huhupuheitten mukaan laitettiin kolme vuotta.
    Joo hienoa että noita vanhoja kunnostetaan ja säilyy...

    Oli siellä tuttujakin kilpapelejä....
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  19. #59
    ...
    Liittynyt
    Oct 2007
    Viestit
    2 677
    Lainaa Alunperin kirjoittanut talakem
    Joo hienoa että noita vanhoja kunnostetaan ja säilyy...

    Oli siellä tuttujakin kilpapelejä....
    Katsoitko kuvia ennen valmistumista? Aivan uskomatonta entisöintiä. Alkaa pikkuhiljaa ymmärtämään miksi nuo harvat ehjät yksilöt on nykyisin aika hyvässä hoidossa. Kankkunen on sanonut Pösönsä olevan "muutaman miljoonan euron arvoinen". Pösöjä ei nimittin montaa enään taida olla. Peugeotin tehdaskin on ainakin yhden omansa polttanut. Tuollaisen moottorin käynnistäminen on varmaan aina aika riski näinä päivinä, varaosia ei ole ja bensan oltava jotain muuta kuin tavallista 100 oktaanista.
    Viestiä on viimeksi muokannut mjk; 29.11.2007 21:42.

  20. #60
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Lainaa Alunperin kirjoittanut J.Hunt
    Katsoitko kuvia ennen valmistumista? Aivan uskomatonta entisöintiä. Alkaa pikkuhiljaa ymmärtämään miksi nuo harvat ehjät yksilöt on nykyisin aika hyvässä hoidossa. Kankkunen on sanonut Pösönsä olevan "muutaman miljoonan euron arvoinen". Pösöjä ei nimittin montaa enään taida olla. Peugeotin tehdaskin on ainakin yhden omansa polttanut. Tuollaisen moottorin käynnistäminen on varmaan aina aika riski näinä päivinä, varaosia ei ole ja bensan oltava jotain muuta kuin tavallista 100 oktaanista.
    Jep, uskomatonta kärsivällisyyttä täytyy olla.
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  21. #61
    Registered User
    Liittynyt
    Oct 2007
    Viestit
    685
    rFactor ajosimulaattoripelissä tein sellaisen havainnon että kun vertasi audi S1:stä eli sitä kunnon bodyworkin omaavaa ja vuoden -79 McLarenia niin Barcelonan radalla eli sillä missä nykyäänkin f1 kurvaillaan B-luokan tykki pesee ainakin nuo -79 vuoden formulat. Niin itse ajamana kuin myös autopilotin ajamana. Ero on noin 5-7sek kierrosajassa. Testasin ks. pelissä että rullaavalla lähdöllä 100kph audi kerkesi tiettyyn pisteeseen mennessä kelata vauhtia 275kph kun formula 270kph. Molempien downforce oli minimissään ja laatikon pituus säädetty tasan 300kph.

    Mitään tekemistä tällä ei ole tosielämän kanssa, mutta ainakin noin ajosimulaattorissa B-luokan rallitykki pystyy pesemään f1 -79. Kauhea tollanen audi on ajaa keskinopeita mutkia, mutta hitaammat menee ihan jees ja mutkista lähtee nelivedon avulla vaivattomammin kun f1. Keskinopeisiin ei vaan voi ajaa lähellekään yhtä nopeasti sisään. Tiukassa kurvissa jos meinaa mennä pitkäksi niin nelipyöräsladissa audi on aika nopeesti takas linjalla ja vauhdilla

  22. #62
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2006
    Viestit
    874
    Simulaattoreiden ja tosielämän suurin erotaitaa olla jousituksessa.

  23. #63
    Registered User Silk Cut Jaguar's Avatar
    Liittynyt
    Jun 2007
    Viestit
    3 465
    Lainaa Alunperin kirjoittanut L4z!
    Simulaattoreiden ja tosielämän suurin erotaitaa olla jousituksessa.
    Pääasiassa siinä, että toinen on simulaattori ja toinen tosielämää.

    Nimim. itsekin simupelaaja. Mutta en sentään luule liikoja.

  24. #64
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2006
    Viestit
    874
    Olinpas tyhmästi heittänyt, että suurin ero jousituksessa. Eihän asia tietenkään näin ole, suurin ero on rahassa ja tietysti itse tilanteessa. Varmaan tuolla jousituksella yritin sanoa, että sen vaikutus on vaikeaa simuloida ja saada se tuntuma simukuskille.

    Kyllähän simut tietty antavat osviittaa ja saanut minutkin arvostamaan moottoriurheilua aivan erilailla. Monet luulevat rallin ja formuloiden olevan rämäpäiden lajeja, mutta ovat täysin väärässä. Autoa viedään sulavasti
    ja pedaaleja ja rattia kohdellaan hellästi (tarpeen tullen myös aggressiivisesti).

    Simuissa huomannut miten herkkää toi ajo on, kisat on pitkiä eikä virheitä saa tulla. Rankkaa ajaa pitkänaikaa lujaa.

  25. #65
    Pantera negra Black Leopard's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    Läntinen Suomi
    Viestit
    8 674
    Nyt täytyy tehdä yleisluontoinen kysely: Onko kukaan foorumilaisista koskaan saanut kunniaa istua "täysiverisessä" B-ryhmäläisessä pelkääjän paikalla?

    Tai: onko joku saanut kunnian ajaa kys. kulkuneuvolla?
    Jelena Isinbayeva. Kaikki muu on yhdentekevää. - mjs -

    Yritän pysytellä kohtuudessa joka on tällaiselle kohtuuttomuuksien ystävälle vaikea laji - Arto Melleri -

  26. #66
    Micael Micael's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    East of Eden
    Viestit
    17 658
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Black Leopard
    Nyt täytyy tehdä yleisluontoinen kysely: Onko kukaan foorumilaisista koskaan saanut kunniaa istua "täysiverisessä" B-ryhmäläisessä pelkääjän paikalla?

    Tai: onko joku saanut kunnian ajaa kys. kulkuneuvolla?
    Kyydissä olen istunut, ajamaan en päässyt. Jossain muussa yhteydessä olen kai tästä maininnutkin.

  27. #67
    Registered User
    Liittynyt
    Oct 2005
    Sijainti
    South Park
    Viestit
    966


    Minkä auton?

  28. #68
    Vormulaattori
    Liittynyt
    Oct 2002
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    557
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Black Leopard
    Nyt täytyy tehdä yleisluontoinen kysely: Onko kukaan foorumilaisista koskaan saanut kunniaa istua "täysiverisessä" B-ryhmäläisessä pelkääjän paikalla?

    Tai: onko joku saanut kunnian ajaa kys. kulkuneuvolla?
    Itse olen saanut kunnian istua Markku Alénin kyydissä Lancia 037 autossa.
    Ikää itellä oli n.10v, Faija oli tuolloin Lancian edustajana ja olin päässyt hänen kanssaan johonki hässäkkään messiin. Tapahtumien kulkua en muista/tiedä mutta pienen pätkän pääsin Alénin kyydissä Sain myös nimmarin korttiin mutta nuorena idioottina/tyhmänä olin hävittänyt/tuhonnut sen :jaska:

    En tiedä johtuuko siitä että pääsin kyytiin mutta olen aina pitänyt Martini Lancian 037 -autoa kaikkien aikojen kauniinpana ralliautona.

    En tiedä mistä kisasta tämä suraava pätkä on mutta lienee vuodelta -86 jossa Toivonen (R.I.P) ja Alén keskustelevat Lancian (Delta S4) ongelmista
    http://www.youtube.com/watch?v=jK0XGQ6vBfU
    Keskustelu löytyy kohdasta 1:32
    keskustelusta saattaa olla viitteitä miksi korsikalla ei näkynyt jarrutusjälkiä...
    "Yritän puhua niin totta kuin osaan." (silloinen Pääministeri Anneli Jäätteenmäki, Kymmenen Uutiset 6.6.2003)

  29. #69
    Micael Micael's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    East of Eden
    Viestit
    17 658
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Vämpylä


    Minkä auton?
    Lancia ja Quattro

  30. #70
    Long easy right sumppuun. mjs's Avatar
    Liittynyt
    Jul 2007
    Viestit
    8 108
    Lainaa Alunperin kirjoittanut -Teme-
    En tiedä mistä kisasta tämä suraava pätkä on mutta lienee vuodelta -86 jossa Toivonen (R.I.P) ja Alén keskustelevat Lancian (Delta S4) ongelmista
    http://www.youtube.com/watch?v=jK0XGQ6vBfU
    Keskustelu löytyy kohdasta 1:32
    keskustelusta saattaa olla viitteitä miksi korsikalla ei näkynyt jarrutusjälkiä...
    Ainakin tuo Henkan ja Alénin keskustelu oli Montesta -86. Ihme ettei S4:sta mällätty tuona vuonna useampaan otteeseen noitten vikojensa takia, Henkan onnettomuus taisi olla ainut vakavampi tapaus sillä autolla.

  31. #71
    Senior Member
    Liittynyt
    Jul 2000
    Sijainti
    Vantaa/Riihimäki/Ettelbruck
    Viestit
    10 852
    Tosta Lancia 037:sta vielä; en oo kaikkia noita ehtinyt katsoa läpi mutta onkos jossain kuvaa 1985 Montesta jossa Lancioihin vaihdettiin renkaat kesken EK:ta? Aika huimaa touhua pistää huoltopiste pitkän pätkän varteen mutta kaksvetoisella oli käytettävä konsteja 205:ia vastaan.

  32. #72
    Registered User
    Liittynyt
    Oct 2005
    Sijainti
    South Park
    Viestit
    966

  33. #73
    ...
    Liittynyt
    Oct 2007
    Viestit
    2 677
    Lainaa Alunperin kirjoittanut ettelbruck
    Tosta Lancia 037:sta vielä; en oo kaikkia noita ehtinyt katsoa läpi mutta onkos jossain kuvaa 1985 Montesta jossa Lancioihin vaihdettiin renkaat kesken EK:ta? Aika huimaa touhua pistää huoltopiste pitkän pätkän varteen mutta kaksvetoisella oli käytettävä konsteja 205:ia vastaan.
    Tuolloinhan sai tuoda helikopterilla osiakin pätkälle milloin vain.

  34. #74
    Micael Micael's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    East of Eden
    Viestit
    17 658
    Olen seuraillut rallia, autojen kehittymistä ja kuskeja jo -60 luvulta lähtien, aina sieltä Timo Mäkisen ja muiden suurten suomalaisten varhaisista Monten ajoista lähtien.

    Pikku poikana ollessani Timo suuri oli todellinen idoli ikäisteni kavereiden keskuudessa ja Morris Cooper S sen ajan ehdoton ykkösauto. Timoa käytiin katsomassa oman paikkakuntamme jäärata-ajoissa, kuinka hän koirankopillaan pesi sen ajan Vilkkaan Mese 300:sen, ja Junior Vilkaan Bemarin jäällä miten tahtoi. Ralleissakin Cooper näytti usein närhen värkit sen ajan tehokkaille Porscheille ja muille isommilleen.

    Olipa Timo siihen aikaan perhetuttummekin ja kävi muutenkin kyläilemässä luonamme aina silloin tällöin. Ja voi että, kun tämä pikkupoika oli sitten ylypiä kun sai tuntea sen ajan suuruuden, ja kaverit tietty kateellisia Mulla oli naama ku Naantalin aurinko aina Timon tullessa meille.

    Sitten tuli Escortit ja Morriksen aikakausi päättyi. Escortista tulikin sittemmin yksi kaikkien aikojen parhaista ja menestyneimmistä autoista erityisesti rallipoluilla. T.Mäkinenkin ajeli Escolla ralleja ja jäärataa.

    Tehot kasvoivat ja sitten tuli aika RS:n ja tehot nousivat sinne 170 -180 hv:n paikkeille ja taas suomalaiset niittivät mainetta Fordeillaan joka puolella rallimaailmaa. Tehoja piti saada lisää ja niinpä kehitettiin BDA. Koska tähtiperä Cortinasta ei ollut ralleihin, kehitettiin sen Lotus -koneen pohjalta ensin 1800 cc BDA, josta tulikin legenda. Suomalaisista Vatanen ajoikin sillä sitten maailmanmestariksi. Tehoja sen ajan BDA:sta saatiin noin 230 + hv ja sehän oli valtaisa märä siihen aikaan. Muillakin oli kyllä tehoja, mutta ajettavuudeltaan Escort pesi ne kaikki muut kilpailijansa, ja tietenkin suomalaisen käskemänä. Ajoivathan toki muutkin DBA:lla mutta mieleen on jäänyt erityisesti Arin sen aikaiset ajolinjat ja ajon näyttävyys.

    Escon jatkettua menestystään tulikin sitten vanhojen I- ja II- sekä IV -ryhmäläisten jälkeen uusi luokka, B -ryhmä. Escortkin nousi tuohon superautojen ryhmään juurikin tuolla BDA koneellaan. Tehoja niistä saatiin aluksi n. 230+ hv ja kun sekään ei tuntunut vuosien saatossa riittävän, kehiteltiin aina vaan tehokkaampia koneita. Autojen korit ja mallit perustuivat toistaiseksi tuotantoautoihin, eikä niitä juuri viritelty sen enempää, kuin että turvakaaret, turvatankit ja muutamia muita lisukkeita ralleja varten.

    Sitten B -ryhmästä tulikin oikeastaan ensimmäinen ns. super -luokka ralleihin. Tehoja nostettiin ja autoja kevennettiin, ja taas suomalaiset näyttivät osaamistaan maailman rallipoluilla. Autot olivat erittäin nopeita. Audi S1, Lancia, Metro jne. olivat riisuttuja ja varta vasten ralleihin rakennettuja erikoismalleja. Alettiin tinkiä turvallisuudestakin nopeuden kustanuksella. Oikeastaan ei tingitty, vaan kun ei ollut vielä näyttöä, mitä voisi sattua, niin tehoja lisää ja auton rakenne mahdollisimman kevyeksi. Autoista tuli putkirunkoisia ja lasikuitukatteisia sora formuloita.

    Tuo B -ryhmän aikakausi on ainakin mulle jäänyt erityisesti mieleen juurikin noiden huippuautojen takia. Toki -70 luvun takavetoiset sen ajan huimine tehoineen ja näyttävine ajolinjoineen olivat mukavaa katsottavaa, mutta B -ryhmän superautot toivat ralliin sitten aimo annoksen lisää näyttävyyttä, ja kuuluvuutta.

    Muutama paha onnettomuus herätti rallimaailman ja hätäisesti päätettiin hylätä koko B- ryhmä ja superautot. Tottakai on selvää, että noiden onnettomuuksien seurauksena otettiin paljon takapakkia autojen kehityksessä. Myös turvallisuuden takia oli syytäkin harkita koko systeemiä uudestaan. Olisi vain pitänyt kehitellä tuosta B -ryhmästä turvallisempi, vai olisikohan se sittenkään ollut mahdollista, ehkä ei sittenkään.

    A -ryhmä sitten tulikin tilalle ja taas, ketkäs muutkaan, kuin suomalaiset, siellä kärjessä. A- ryhmä olikin sitten aika "tyhjä" superautojen aikakauden jälkeen ja tuntui kuin olisi palattu kivikaudelle.

    A -ryhmäkin sai vuosien saatossa jäädä ja nyt osattiinkin sitten suunnitella tehokas, turvallinen ja nopea ralliohjus, tuli WRC. Tehoja puolet vähemmän kuin aikanaan B -ryhmän kilpureissa, mutta ajo- ja moottorinominaisuudet huomioiden varsin hyviä ja nopeita ja luotettaviakin. Suomalaisten aikakausi vähintään joka toisen vuoden mestarina onkin sitten taaksejäänyttä elämää.

    Kaikkein eniten minua on siis koskettanut B -ryhmän aikakausi. Ne autot!!! ne kuskit!!! ne äänet!!!, ne vaan toivat ralliin sitä jotain, sitä, jota ralleissa ei enää ole. Kyllähän tuota WRC:täkin tule katsottua ja seurattua ja Jyskälässäkin vuosi vuoden jälkeen käytyä, mutta fiilis ei vaan ole enää sitä, mitä se oli Super -autojen aikakaudella. Jotain sitä jäi kaipaamaan.
    Viestiä on viimeksi muokannut Micael; 04.12.2007 20:39.

  35. #75
    Pantera negra Black Leopard's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    Läntinen Suomi
    Viestit
    8 674
    Löytyihän täältä kokemuksia, kuten vähän arvelinkin

    Itsehän en valitettavasti ole päässyt (vielä ) kokemaan aidon B-ryhmän "superauton" vauhtia.


    Lainaa Alunperin kirjoittanut Micael
    A -ryhmäkin sai vuosien saatossa jäädä ja nyt osattiinkin sitten suunnitella tehokas, turvallinen ja nopea ralliohjus, tuli WRC. Tehoja puolet vähemmän kuin aikanaan B -ryhmän kilpureissa, mutta ajo- ja moottorinominaisuudet huomioiden varsin hyviä ja nopeita ja luotettaviakin.
    WRC:hän perustettiin nimenomaan autotehtaiden houkuttelemiseksi ja niiden toiveiden pohjalta. Valitettavasti tuo ei mielestäni ole edelleenkään lainkaan tarpeeksi suuri parannus entiseen A-ryhmään, sillä kalusto pohjautuu edelleen siviiliautoihin.

    Kyllä kaluston tulisi ralliautoilunkin kuninkuusluokan puolella olla joka kohdastaan joltain muulta kuin jokakodin perusautojen pohjalta rakennettuja kilpaversioita

    Edempänä oli kuvia Lancian suunnittelemasta ECV2-mallista kaavailtuun S-ryhmään, seuraavana Audin vastine; Sport Quattro RS 002:

    http://www.audipassion.com/univers_a...pe_s/index.php
    Jelena Isinbayeva. Kaikki muu on yhdentekevää. - mjs -

    Yritän pysytellä kohtuudessa joka on tällaiselle kohtuuttomuuksien ystävälle vaikea laji - Arto Melleri -

  36. #76
    Micael Micael's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    East of Eden
    Viestit
    17 658
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Black Leopard
    Löytyihän täältä kokemuksia, kuten vähän arvelinkin

    Itsehän en valitettavasti ole päässyt (vielä ) kokemaan aidon B-ryhmän "superauton" vauhtia.




    WRC:hän perustettiin nimenomaan autotehtaiden houkuttelemiseksi ja niiden toiveiden pohjalta. Valitettavasti tuo ei mielestäni ole edelleenkään lainkaan tarpeeksi suuri parannus entiseen A-ryhmään, sillä kalusto pohjautuu edelleen siviiliautoihin.

    Kyllä kaluston tulisi ralliautoilunkin kuninkuusluokan puolella olla joka kohdastaan joltain muulta kuin jokakodin perusautojen pohjalta rakennettuja kilpaversioita

    Edempänä oli kuvia Lancian suunnittelemasta ECV2-mallista kaavailtuun S-ryhmään, seuraavana Audin vastine; Sport Quattro RS 002:

    http://www.audipassion.com/univers_a...pe_s/index.php

    Myös kustannuksilla on osansa asiassa. Nykyään ralli on tehdastallien ammattilaisten temmellyskenttää huipputasolla ja kovin vaikea sinne on päästä, jos ei ole rahaa tai todella varakkaita ja tunnettuja taustajoukkoja, ennenkuin valmistaja maksaa suorituksista ja ajamisesta. Hyvä ajotaito ei enää yksin riitä.

  37. #77
    Iltalehden toimitus
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 610
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Black Leopard
    Kyllä kaluston tulisi ralliautoilunkin kuninkuusluokan puolella olla joka kohdastaan joltain muulta kuin jokakodin perusautojen pohjalta rakennettuja kilpaversioita

    Edempänä oli kuvia Lancian suunnittelemasta ECV2-mallista kaavailtuun S-ryhmään, seuraavana Audin vastine; Sport Quattro RS 002:

    http://www.audipassion.com/univers_a...pe_s/index.php
    Ehkä oli hyvä ettei noilla alettu ajamaan puiden välissä.
    - Saksalaisen Speed Week-lehden tietojen mukaan Gracia ei syyllistynyt rattijuopumukseen ensimmäistä kertaa. Aiemmat tapaukset ovat vuosilta 1966 ja 2003.
    - Meidän kansalaisiamme ja arvojamme tulee kunnioittaa. Olemme aina olleet rauhaa rakastava valtio. Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole koskaan aloittanut sotaa.
    - Emme ole hyökänneet mihinkään, toimineet vain rauhanturvaajina, Medvedev sanoi. (2007)

  38. #78
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2006
    Viestit
    977
    -ekat muistikuvat ralli reissusta ovat 86 jyväskylästä,muistan vieläkin elävästi b-ryhmän pyssyjen paukkeen,se oli aikaa se!!! etenkin mg metron "rääkynää" tuskin unohtaa ikänä.
    Aleenin Markku!

  39. #79
    Senior Member
    Liittynyt
    Jul 2000
    Sijainti
    Vantaa/Riihimäki/Ettelbruck
    Viestit
    10 852
    Lainaa Alunperin kirjoittanut mariko
    etenkin mg metron "rääkynää" tuskin unohtaa ikänä.
    Se oli se turboton B-ryhmäläinen, tästähän oli tuolla "moottorien tehottomuus"-toikissa

  40. #80
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2006
    Viestit
    977
    Lainaa Alunperin kirjoittanut ettelbruck
    Se oli se turboton B-ryhmäläinen, tästähän oli tuolla "moottorien tehottomuus"-toikissa

    -näin oli,ja ääni oli karsea,turbo pyssyt "huus" hiukka hiljempaa.
    Aleenin Markku!

Tämän ketjun tagit

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö