F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 1 / 3 123 ViimeisinViimeisin
Tulokset 1-40/82

Ketju: Historialliset, nykyiset ja tulevat F1 radat

  1. #1
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2000
    Viestit
    7 641

    Arrow Historialliset, nykyiset ja tulevat F1 radat

    Viestiä on viimeksi muokannut Mickey; 18.03.2014 06:09.

  2. #2
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mickey
    Silverstonen moottoriradan kuuluisat Club-, Abbey- ja Bridge-mutkat saattavat tulevina vuosina joutyua historian lehdille, sillä The Daily Telegraph-lehden mukaan Silverstonen rataa tullaan muuttamaan perusteellisesti.
    www.grandprix.com toteaa, että Bridgeä ei ollut olemassakaan ennen vuotta 1991, ja myös Clubin ja Abbeyn luonne on muutettu kauas alkuperäisistä (1991 ja 1994). Mistään hirvittävän legendaarisista mutkista ei siis enää muutenkaan ole kyse.
    --
    Ei mithään häthää.

  3. #3
    heh , petrolhead
    Liittynyt
    Jul 2004
    Sijainti
    Ahveniston ja Keimolan puolivälissä
    Viestit
    582
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mickey
    ..kommentteja ratoihin liittyen.
    Minulta jos kysytään niin F1-kalenterissa on alle puolet kunnollisia ratoja, ja niistäkin viehätystä vievät hidastusmutkat.
    Minulle ideaalissa F1 radassa olisi pitkiä (reilusti yli km) suoria ja pelkästään nopeita mutkia (130R, Copse, Eau Rouge, Parabolica, Pouhon..)

    Veikkaan että kuskillekin on ääretttömän turhauttavaa ajaa 50km/h neulansilmiä autolla joka kulkee 350km/h ja kykenee vetämään 4g nopeaan mutkaan. Moottoriurheilu on aina vaarallista, ja se pitäisi tiettyyn rajaan asti hyväksyä, eikä formuloita pitäisi pilata laittamalla niitä ajamaan ympyrää "turvallisilla" mikkihiiriradoilla .
    /tilitys off

    http://www.silhouet.com/motorsport/tracks/hock3.jpg
    Viestiä on viimeksi muokannut petrolhead; 19.02.2006 11:39.

  4. #4
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut petrolhead
    Minulle ideaalissa F1 radassa olisi pitkiä (reilusti yli km) suoria ja pelkästään nopeita mutkia (130R, Copse, Eau Rouge, Parabolica, Pouhon..)
    En kyllä keksi mitä mielenkiintoista on katsoa autoa yli kilometrin mittaisella suoralla. Toisaalta, en minä ymmärrä ovaaliratojen viehätystäkään.
    Veikkaan että kuskillekin on ääretttömän turhauttavaa ajaa 50km/h neulansilmiä autolla joka kulkee 350km/h ja kykenee vetämään 4g nopeaan mutkaan.
    En usko kuskien viehtyneen G-voimiin sinänsä. Vauhdin tunteeseen mutkien läpi kyllä. Mutkista sen verran, että yhtenä kunnioitetuimmista ja nimenomaan ajotaitoa mittaavimmista radoista pidetään Monacoa.
    Moottoriurheilu on aina vaarallista, ja se pitäisi tiettyyn rajaan asti hyväksyä, eikä formuloita pitäisi pilata laittamalla niitä ajamaan ympyrää "turvallisilla" mikkihiiriradoilla.
    Minä taas en hyväksy sitä, että urheilijoita asetetaan tietoisesti hengenvaaraan, jos asialle olisi tehtävissä jotain.
    --
    Ei mithään häthää.

  5. #5
    Senior Member Joni's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2004
    Viestit
    16 749
    Ihme settiä WebSlavelta kyllä nyt.
    Formulapätkiä laidasta laitaan:

    http://tinyurl.com/zt4clwn

  6. #6
    Registered User
    Liittynyt
    Dec 2003
    Sijainti
    Joensuu
    Viestit
    781
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    En kyllä keksi mitä mielenkiintoista on katsoa autoa yli kilometrin mittaisella suoralla. Toisaalta, en minä ymmärrä ovaaliratojen viehätystäkään.









    Luulen, että useilla luokilla saadaan ihan pätevän näköistä kisaa suurimmalla osalla F1-radoista, joten kisailun näyttävyys on varmasti aika pitkälti kiinni itse autoista. Toisaalta jo autojen määrän lisääminen toisi automaattisesti äksöniä ainakin vähän enemmän. Sääntömuutoksia vaan kehiin ja lisää talleja!
    Häkkinen ottaa aivan looooistavan staartin! Aaivan uskomattoman startin ja menee kärkeen!

  7. #7
    heh , petrolhead
    Liittynyt
    Jul 2004
    Sijainti
    Ahveniston ja Keimolan puolivälissä
    Viestit
    582
    Webslave, eihän F1 pyyhkäise kilometriä kuin vähän yli 10 sekuntia. Jos ajat pitkää suoraa edeltävän mutkan "väärin", kärsit vauhdissa koko seuraavan suoran ajan, joten se paljastaa ajovirheet hyvin.
    Pitkät suorat pakottavat tiimit käyttämään vähemmän siipeä, mikä taas pidentää jarrutusmatkaa ja -aikaa melko paljon, joka taas helpottaa ohittamista. Minusta on hyvinkin viihdyttävää vahdata slipstream ohituksia missä niitä nyt vielä näkee. Kiinan GP:ssä ainoat mielenkiintoiset paikat ovat 1175 m takasuora ja ringin ensimmäinen tiukkeneva (melko nopea) oikea mutka.
    Ratoja suunnitellessa F1:sta pitäisi ajatella urheiluna, ei TV-showna (Ei tule toteutumaan :jaska: ).
    Vaarallisuudesta vielä: En minäkään kannata sitä että lähdetään maaefektiautoilla ajamaan Nordschleifea, mutten tätä nykyistä turvallisuusajattelun ääripäätäkään.

    Ovaaliradoista: "Turning left is not a sport"
    Viestiä on viimeksi muokannut petrolhead; 19.02.2006 12:50.

  8. #8
    Registered User
    Liittynyt
    Dec 2003
    Sijainti
    Joensuu
    Viestit
    781
    Lainaa Alunperin kirjoittanut petrolhead
    Ratoja suunnitellessa F1:sta pitäisi ajatella urheiluna, ei TV-showna (Ei tule toteutumaan :jaska:
    Eihän se F1 ole nyt kumpaakaan. TV-showta noitten ratojen suunnittelija nyt viimeksi on ajatellut, eihän kisoissa tapahdu mitään. Jos F1:sestä saataisiin urheilua, eli tasaväkisempää kilpailua ja enemmän ohituksia, siitä tulisi myös TV-showta automaattisesti. Juuri tällä tavalla esim. NASCAR on Yhdysvalloissa saanut sen aseman mikä sillä nyt on, eli seuratuin urheilulaji.
    Viestiä on viimeksi muokannut hannu^; 19.02.2006 12:59.
    Häkkinen ottaa aivan looooistavan staartin! Aaivan uskomattoman startin ja menee kärkeen!

  9. #9
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joni
    Ihme settiä WebSlavelta kyllä nyt.
    Mistä kohdin? Kyllä se kuskien taito mitataan mutkissa eikä suorilla. Suoralla ei tapahdu mitään mielenkiintoista, paitsi silloin kun nopeampi auto ohittaa hitaamman. Eikä sekään ole kovin näyttävää, koska on suhteellisen yksinkertaista. Mutkissa ohittaminen on paljon näyttävämpää ja vaikeampaa.

    No, ohitukset nyt ovatkin useimmiten jarrutuskilpailuja mutkiin, mutta en minä sitä kritisoikaan, vaan itse suoralla paahtamisen mielenkiintoisuutta. Sillä onko suora 600 metriä vai 1200 metriä ei ole muuta merkitystä kuin se, että jälkimmäisellä mielenkiinnoton jakso kestää pitempään.

    Nykysäännöillä "imusta" ei ole juurikaan hyötyä. No, sen verran pidemmistä suorista on nykyisin apua, että nopeampi auto pääsee hitaammasta ohi, mihin se ei lyhyemmällä suoralla ehtisi, jos seuraava mutka on nopea. Tämä nyt on enemmän aerosääntöjen vika kuin ratojen.
    --
    Ei mithään häthää.

  10. #10
    Banjottu kouvotsvoni's Avatar
    Liittynyt
    Jan 1999
    Sijainti
    Corsica
    Viestit
    89 972
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Mistä kohdin? Kyllä se kuskien taito mitataan mutkissa eikä suorilla. Suoralla ei tapahdu mitään mielenkiintoista, paitsi silloin kun nopeampi auto ohittaa hitaamman. Eikä sekään ole kovin näyttävää, koska on suhteellisen yksinkertaista. Mutkissa ohittaminen on paljon näyttävämpää ja vaikeampaa.
    mikki hiiri-radoilla ei tule noita ohituksia, kun ajovirheen jälkeenkin ehtii mutkasta hitaammin lähdettyään peippailemaan niin, ettei takaatuleva ehdi rinnalle tultaessa lyhyen suoran päässä olevaan mutkaan. Pitkät suorat mahdollistaisivat sen, jotta vähemmän virheitä tekevät (taitavammat) hiillostajat pääsisivät ohitse helpommin.
    Ideologia on todella menestyksekäs silloin, kun jopa tosiasiat, jotka näyttävät ensisilmäyksellä vastustavan sitä, alkavat toimia sitä tukevina argumentteina.

  11. #11
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut kouvotsvoni
    mikki hiiri-radoilla ei tule noita ohituksia, kun ajovirheen jälkeenkin ehtii mutkasta hitaammin lähdettyään peippailemaan niin, ettei takaatuleva ehdi rinnalle tultaessa lyhyen suoran päässä olevaan mutkaan. Pitkät suorat mahdollistaisivat sen, jotta vähemmän virheitä tekevät (taitavammat) hiillostajat pääsisivät ohitse helpommin.
    Suoralla ei saa peippailla. Ajolinjaa saa vaihtaa vain kerran. Toki pitkät suorat mahdollistavat rinnalle tulon paremmin, mutta ei siinä hirvittävästi ole kyse taidosta, vaan siitä kummalla on suoralla nopeampi auto. Talla pohjassa suurimmalla vaihteella ratti suorassa ei voi olla kovin vaikeaa ajaa. Lyhyemmillä suorilla se suoraa edeltävän mutkan ottotaito korostuu, pitkillä pääsee ohi "pelkällä autolla".
    --
    Ei mithään häthää.

  12. #12
    No tylsimmät kisathan viime aikoina on ajettu siellä Monzassa.

  13. #13
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2005
    Sijainti
    Curva Variante Alta
    Viestit
    181
    Sellainen rata olisi hieno jolla olisi kaksi kilometria pitkä ylämäki jossa noustaisiin ylöspäin 450 metriä, eli 13 asteen nousu. Ennen sitä ylämäkeä olisi tiukka neulansilmä ja sitten autot lähtisivät kiihdyttämään siihen hurjaan ylämäkeen ja koneet olisivat kovilla. Sadekelillä kiihtyminen saattaisi olla melko hidasta. Sitten olisi neljän kilometrin rataosuus jolla tultaisiin alas tuo 450 metriä.

  14. #14
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2004
    Viestit
    2 315
    Lainaa Alunperin kirjoittanut hannu^
    Luulen, että useilla luokilla saadaan ihan pätevän näköistä kisaa suurimmalla osalla F1-radoista, joten kisailun näyttävyys on varmasti aika pitkälti kiinni itse autoista. Toisaalta jo autojen määrän lisääminen toisi automaattisesti äksöniä ainakin vähän enemmän. Sääntömuutoksia vaan kehiin ja lisää talleja!
    Tätä minäkin olen pitkään hiljaa itsekseni miettinyt. Uuden A1GP-sarjan myötä tuo ajatus osoittautui oikeaksi.
    Esimerkki 1 on Sepang, F1-kilpailu on yleensä ollut melko tylsä mutta A1GP:ssä johtopaikasta taisteltiin viimeiselle kierrokselle ja sijoitukset vaihtuivat tiuhaan. Esimerkki 2 on Durban: A1-autot suunniteltiin sellaisiksi että niillä pystyy ohittamaan missä vain. Durbanin katuradalla taisteltiin voitosta myös viimeiselle kierrokselle asti ja lopulta viimeiseltä sijalta lähtenyt Verstappen voitti koko kilpailun! Dubaissa sama juttu, tapahtumaa lähdöstä maaliin.
    Ei F1 ratojensa puolesta väsyttävää TV-viihdettä ole, se johtuu autoista ja siitä että tallit tekevät autoista nopeita heittäen niihin näitä siipiä jotka sotkevat auton takana ilmavirrat kokonaan ettei vahingossakaan sitä voi seurata radalla :jaska:
    Kun Mosley kerta haluaa näköjään tuhota F1-sarjan miksei ole mies keksinyt yksityyppirunkoon siirtymistä? Kaikille sama runko mutta oma moottori. Sillä tavoinhan hoidettaisiin tämäkin homma tyylikkäästi kotiin
    Tilke on syyttä saanut kritiikkiä "huonojen" ratojen suunnittelusta. Jos katsoo muita kuin F1-autoja kisaamassa Tilken suunnittelemilla radoilla voidaan sanoa herran onnistuneen ainakin Sepangin, Dubain ja Shanghain kanssa melko hyvin. Vielä kun saataisiin A1GP Turkkiin niin nähtäisiin miten hyvin siellä voi ohittaa, kun se ykköstenkin kohdalla vaikutti mielenkiintoiselta radalta...

  15. #15
    heh , petrolhead
    Liittynyt
    Jul 2004
    Sijainti
    Ahveniston ja Keimolan puolivälissä
    Viestit
    582
    Nopeista mutkista ja pitkistä suorista: Eau Rouge on varmaankin vaarallinen, ja Kemmelin suora tylsä. Ne muodostavat kombinaation joka mittaa kuljettajan taitoa mieleestäni ERITTÄIN hyvin, eikä Spa olisi mitään ilman niitä.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Nykysäännöillä "imusta" ei ole juurikaan hyötyä.
    Imusta ei ole hyötyä? Autojen ilmanvastus on edelleen sitä luokkaa että yli 300km/h:n nopeuksissa 85 % tehosta halkoo tuulta ja 15% kiihdyttää vaunua. Mitä suurempi nopeus ja mitä pidempään sitä nopeutta ajetaan, sitä enemmän imusta hyötyy.

    Nopeat täyskaasulla ajettavat osuudet pakottavat tiimit etsimään todellista kompromissia siipien suhteen, kun taas nykyään suuri osa radoista ajetaan maksimisiivillä.
    Viestiä on viimeksi muokannut petrolhead; 21.02.2006 09:05.

  16. #16
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut petrolhead
    Imusta ei ole hyötyä?
    Niin, koska sitä ei nykyautojen aerodynamiikalla juuri synny. Olisihan siitä hyötyä, jos sitä olisi.
    --
    Ei mithään häthää.

  17. #17
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Niin, koska sitä ei nykyautojen aerodynamiikalla juuri synny. Olisihan siitä hyötyä, jos sitä olisi.
    Ei tuo imuefekti kyllä mihinkään ole maailmasta hävinnyt, vaikka nykyautot enemmän turbulenssia taakseen aiheuttavatkin. Ongelmana ohitustilanteiden suhteen on pikemminkin se, ettei toista autoa pysty seuraamaan tarpeeksi lähellä kaarteissa, jotta imuun pääsisi suorilla.

  18. #18
    Lehtori 312T4's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2004
    Sijainti
    Chateau Latour 1982!!!
    Viestit
    14 346
    Vanha Monza ovaalilla terästettynä olisi kyllä varmaan aika mielenkiintoinen rata
    Spanielin silmät ovat rakkautta täynnä...

  19. #19
    I told you so
    Liittynyt
    Feb 2001
    Viestit
    14 430
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobakki
    Ei tuo imuefekti kyllä mihinkään ole maailmasta hävinnyt, vaikka nykyautot enemmän turbulenssia taakseen aiheuttavatkin. Ongelmana ohitustilanteiden suhteen on pikemminkin se, ettei toista autoa pysty seuraamaan tarpeeksi lähellä kaarteissa, jotta imuun pääsisi suorilla.
    Myöskin sutimisenesto haittaa imuun pääsyä, kun edelläajava saa aina hyvät vauhdit suoralle eikä tee virhettä.
    Lainaa Alunperin kirjoittanut J.Heldenview, 11-02-2005
    Espanjan mies on tarvittaessa todella nopee auton ratissa ja on kypsä voittamaan kisoja.

  20. #20
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut 312T4
    Vanha Monza ovaalilla terästettynä olisi kyllä varmaan aika mielenkiintoinen rata
    Jarrulla tarvitsisi käydä vain Lesmoihin ja Parabolicaan tullessa?
    --
    Ei mithään häthää.

  21. #21
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2000
    Viestit
    7 641
    Viestiä on viimeksi muokannut Mickey; 18.03.2014 06:09.

  22. #22
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mickey
    Tietäisiköhän joku hyviä linkkejä vanhan Nürburingin historiaan ja sen ollessa F1 rata?

    Missä käytössä se on nykyään?


    Mitäs muita vanhoja kuuluisuuksia löytyy?
    http://home3.swipnet.se/~w-32546/nbring/index.htm

    Tuolla ainakin nyt on jotain, Googleen kun laitat Nordschleife niin eiköhän noita löydy.

    Vanha Nürburgring on edelleen käytössä, sitä pääsee kiertämään omalla autolla maksua vastaan. Jotkut autotehtaat (BMW nyt erityisesti) käyttävät autojensa testaamiseen myös. Lisäksi joitain kisoja järjestetään (24 h ajo vuosittain), 90-luvun alussa taisi DTM vielä vierailla tuolla (?).

    Muita vanhoja klassikoita nyt ainakin Bremgarten, vanha Interlagos, vanha Spa, Österreichring, jossain määrin myös Dijon, vanha Kyalami ja Zandvoort, vaikka noitakin kai pidettiin tylsinä ennen kuin vanhoista radoista hurjempia pudotettiin pois. Noista vanhaa Spata lukuunottamatta kaikki olivat kuitenkin enemmän tai vähemmän "normaalin" moottoriradan mitoissa, Bremgarten ja Interlagos kuitenkin lähemmäs 8 km.

  23. #23
    heh , petrolhead
    Liittynyt
    Jul 2004
    Sijainti
    Ahveniston ja Keimolan puolivälissä
    Viestit
    582
    Tai lataat Googleen Sudschleife..
    http://www.silhouet.com/motorsport/tracks/tracks.html
    http://www.racingcircuits.net/
    http://www.etracksonline.co.uk/
    Tuossa pari saittia jos radat kiinnostaa...

    Omat suosikkini on vanha Fuji, Monza, vanha Hocke, Nordschleife ja tietysti Reims..

  24. #24
    Registered User
    Liittynyt
    May 2004
    Viestit
    310
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobakki
    Bremgarten
    Tätähän ei ole tosiaan enää olemassakaan, mutta on varmasti mallinnettu moniin peleihin, joissa sitä pääsee ajamaan. GP2:ssa tuli aikoinaan testattua. Hurjaa menoa metsän siimeksessa ja paljon nopeita mutkia(pelissä pääsi ne vitosella tai kutosella), sekä ihana palotorni-shikaani (luultavasti ollut oikeasti erittäin hengenvaarallinen kohta ) heti lähtösuoran jälkeisen mutkan jälkeen.

    Mutta sen perusteella IMHO yks kaikkien aikojen upeampia ratoja, joka varmasti on mitannut kuskin uskalluksen. Harmi vaan, ettei sitä enää ole. :jaska:

    Täältä ratoja: http://www.racingcircuits.net/

    EDIT: Katuradoista pitää mainita Barcelonan Montjuich. Dangerous, very dangerous.
    Viestiä on viimeksi muokannut tsinivuo; 22.02.2006 09:35.

  25. #25
    Senior Member
    Liittynyt
    Dec 2000
    Sijainti
    Veteli
    Viestit
    4 105
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobakki
    90-luvun alussa taisi DTM vielä vierailla tuolla (?).
    Kyllä. Viimeistä vuotta en muista, mutta tais olla jo sitä aikaa kun BMW oli virallisesti lopettanut DTM:n, mutta joku yksityistiimi toi oranssisen M3 II:n Jägermeister -sponsseilla... Hienoa, HIENOA menoa. V*tuttaa vieläkin kun en säästänyt niitä Eurospurtin nauhoituksia. Eihän ne toki kisassakaan montaa kierrosta vetäissyt radan pituudesta johtuen.

  26. #26
    Senior Member
    Liittynyt
    Aug 2003
    Sijainti
    Kokkola
    Viestit
    3 935
    Sveitsin Bremgarten oli kyllä melkoinen rata. Pitkä kuin nälkävuosi ja aivan hirveitä mäkiä. Rata oli hurjan nopea, ajoin sillä kun löysin kerran netistä GP2:een sen radan. Keskinopeudekseni radan kierroksella tuli jotain 280 kilometriä tunnissa, ottaen huomioon että rata mentiin käytännössä kokonaan täydellä kaasulla yhtä mutkaa lukuunottamatta, jossa köröteltiin jotain 120km/h ja sitten taas menoksi. Ei ihme että rata poistettiin kalenterista. Ainakin tuossa GP2:n radan grafiikassa silmämääräisesti arvioiden muutaman metrin päästä radan reunasta oli vain metsää. Siinä kun sitten menetät auton hallinnan täydessä vauhdissa..
    " JA MIKALLA FANTASTINEN STARTTI!!! " Keke, Japani 1999

  27. #27
    Välimallin jätkä Vilperi's Avatar
    Liittynyt
    Jul 2001
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    4 593
    Vanha Span rata on mun mieleen. Se on aivan mielettömän upea varsinkin Gpl:ssä ja aivan mielettömän nopea! Vaarallinenhan se oli kuin mikä, mistä osoituksena esim. vuoden 61 kisa, missä menehtyi kaksi kuljettajaa kilpailun aikana. Pirun upea paikka tossa radassa on masta "shikaani", joka Gpl:ssäkin ajettiin melkein 300 lasissa ja paljon ei auttanut ihannelinjalta poiketa tai metsään mentiin ja lujaa.
    "You must always believe you will become the best, but you must never believe you have done so."
    -Juan Manuel Fangio

  28. #28
    Totaalirankka
    Liittynyt
    Aug 2004
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    120
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Vilperi
    ... joka Gpl:ssäkin ajettiin...
    latojan huomautus: ...joka Gpl:ssäkin ajetaan...

    Ei mulla muuta.

    Paitsi että nyt voi koettaa samaa 1969-formuloillakin.

  29. #29
    Välimallin jätkä Vilperi's Avatar
    Liittynyt
    Jul 2001
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    4 593

    Talking

    Lainaa Alunperin kirjoittanut Kanzo
    latojan huomautus: ...joka Gpl:ssäkin ajetaan...

    Ei mulla muuta.

    Paitsi että nyt voi koettaa samaa 1969-formuloillakin.
    Nus nus. No kuitenkin, vois melkein kaivaa ton geplin esiin jostain ja testailla sitä pitkästä aikaa. Enää tarvis keksiä että missähän se on.
    "You must always believe you will become the best, but you must never believe you have done so."
    -Juan Manuel Fangio

  30. #30
    Totaalirankka
    Liittynyt
    Aug 2004
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    120
    Ja sitten kun löydät sen, niin rekkaat sisään Trelleihin. Kymppikausi alkoi juuri, ja gridissä on tilaa vielä muutamalle.




    Ihan totta, jotkut hullut ajaa tätä vielä.

  31. #31
    Pantera negra Black Leopard's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    Läntinen Suomi
    Viestit
    8 674
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    En usko kuskien viehtyneen G-voimiin sinänsä. Vauhdin tunteeseen mutkien läpi kyllä. Mutkista sen verran, että yhtenä kunnioitetuimmista ja nimenomaan ajotaitoa mittaavimmista radoista pidetään Monacoa.
    Monaco on kieltämättä omalla tavallaan erittäin vaikuttava rata mutta yksi, enintään kaksi, tuollaista riittää vallan mainiosti.

    Minä taas en hyväksy sitä, että urheilijoita asetetaan tietoisesti hengenvaaraan, jos asialle olisi tehtävissä jotain.
    No jos aivan tarkkoja ollaan niin jokainen autoon istuva hyväksyy ajamiseen liittyvät riskit. Ketäänhän ei voida ohjaamoon pakottaa. Eikä pidä unohtaa sitä että vaara on yksi moottoriurheilun peruselementeistä. Turvallisuutta pitää kehittää ja se on tärkeä asia, mutta se ei saa olla määrävä tekijä.
    Jelena Isinbayeva. Kaikki muu on yhdentekevää. - mjs -

    Yritän pysytellä kohtuudessa joka on tällaiselle kohtuuttomuuksien ystävälle vaikea laji - Arto Melleri -

  32. #32
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Black Leopard
    No jos aivan tarkkoja ollaan niin jokainen autoon istuva hyväksyy ajamiseen liittyvät riskit. Ketäänhän ei voida ohjaamoon pakottaa. Eikä pidä unohtaa sitä että vaara on yksi moottoriurheilun peruselementeistä. Turvallisuutta pitää kehittää ja se on tärkeä asia, mutta se ei saa olla määrävä tekijä.
    Tietenkin ajaminen on vapaaehtoista, mutta ei se tarkoita, että vaaraa pitäisi vähätellä. Mielestäni urheileminen henkensä uhalla on jossain määrin sairasta, ja sellaisen urheilun katsominen onnettomuuksia odottaen on vielä sairaampaa. Sellaista ei tule säännöillä rohkaista. (Toisaalta, minä kuulunkin myös siihen porukkaan, joiden mielestä nyrkkitappelu ei ole jääkiekkoa.)
    Montako Sennaa on oikeutettua menettää, koska vaara on yksi "peruselementeistä"?
    --
    Ei mithään häthää.

  33. #33
    Pantera negra Black Leopard's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    Läntinen Suomi
    Viestit
    8 674
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Tietenkin ajaminen on vapaaehtoista, mutta ei se tarkoita, että vaaraa pitäisi vähätellä. Mielestäni urheileminen henkensä uhalla on jossain määrin sairasta, ja sellaisen urheilun katsominen onnettomuuksia odottaen on vielä sairaampaa. Sellaista ei tule säännöillä rohkaista. (Toisaalta, minä kuulunkin myös siihen porukkaan, joiden mielestä nyrkkitappelu ei ole jääkiekkoa.)
    Montako Sennaa on oikeutettua menettää, koska vaara on yksi "peruselementeistä"?
    Kukas tässä vaaraa vähättelee? Tuntuu nyt olevan lieviä väärinkäsityksiä asiassa Onko todella olemassa sellaisia ihmisiä jotka katsovat kisoja odottaen onnettomuuksia? Ja tällä en tarkoita tiukan kisaamisen lomassa tapahtuvia kolareita tai pyörähdyksiä. Jos tarkkaan aletaan katsomaan, Henkensä uhalla urheilevia löytyy muuten monesta lajista ja paljon.

    Kaikki F1-kuljettajat haluavat ajaa nimen mukaisesti moottoriurheilun kuninkuusluokassa joka tarjoaa enemmän haasteita joka saralla kuin mikään muu luokka. Siihen kuuluu olennaisena osana riskit. Jos kaikki riskit lajista tarkoituksella riisutaan F1 ei ole enää F1 ja kuniinkuusluokka.

    PS: Katsotko sinä ennemmin kisaa Spasta vai Imolasta?

    PS 2: Kuuluvatko taklaukset selkään tai päähän jääkiekkoon
    Viestiä on viimeksi muokannut Black Leopard; 24.02.2006 19:49.
    Jelena Isinbayeva. Kaikki muu on yhdentekevää. - mjs -

    Yritän pysytellä kohtuudessa joka on tällaiselle kohtuuttomuuksien ystävälle vaikea laji - Arto Melleri -

  34. #34
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Tietenkin ajaminen on vapaaehtoista, mutta ei se tarkoita, että vaaraa pitäisi vähätellä. Mielestäni urheileminen henkensä uhalla on jossain määrin sairasta, ja sellaisen urheilun katsominen onnettomuuksia odottaen on vielä sairaampaa. Sellaista ei tule säännöillä rohkaista. (Toisaalta, minä kuulunkin myös siihen porukkaan, joiden mielestä nyrkkitappelu ei ole jääkiekkoa.)
    Montako Sennaa on oikeutettua menettää, koska vaara on yksi "peruselementeistä"?
    Tuolla ajattelumallilla kolmeasataa autolla ajaminen voidaan lopettaa, se vaara kun on silloin aina olemassa. Etenkin, mikäli renkaat ovat esillä kuten formulassa. Jos turvallisuuden kanssa halutaan oikeasti mennä pidemmälle, poistetaan Monaco ja kenties Spa ja Suzukakin kalenterista ja katetaan ohjaamot ja renkaat. Kuulostaako hyvältä?

  35. #35
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Black Leopard
    Onko todella olemassa sellaisia ihmisiä jotka katsovat kisoja odottaen onnettomuuksia?
    On. Miksi luulet kaupiteltavan kaatovideoita?
    Henkensä uhalla urheilevia löytyy muuten monesta lajista ja paljon.
    Toki, sama mielipiteeni pätee niihinkin.
    Kaikki F1-kuljettajat haluavat ajaa nimen mukaisesti moottoriurheilun kuninkuusluokassa joka tarjoaa enemmän haasteita joka saralla kuin mikään muu luokka. Siihen kuuluu olennaisena osana riskit. Jos kaikki riskit lajista tarkoituksella riisutaan F1 ei ole enää F1 ja kuniinkuusluokka.
    F1 on kuninkuusluokka niin kauan kuin FIA niin sen määrittelee (millään muulla formulaluokalla ei ole MM-statusta). Olivat säännöt mitkä tahansa. Ja aina on niitä, jotka haluavat ajaa sillä korkeimmalla tasolla, olivat säännöt mitkä tahansa. Vaarallisuus tai haastavuus eivät tee F1:stä kuninkuusluokkaa. Luulisinpa, että pienemmillä formuloilla on nykyisin vaikeampi ajaa, koska niissä ei ole ajoapuja.
    PS: Katsotko sinä ennemmin kisaa Spasta vai Imolasta?
    Yhtä mielelläni. Imola on yksi lempiradoistani. Tosin katsoisin F1:ä vaikka Caesar's Palacen parkkipaikalla.
    PS 2: Kuuluvatko taklaukset selkään tai päähän jääkiekkoon
    Eivät, sillä ne on säännöissä kielletty.
    --
    Ei mithään häthää.

  36. #36
    Pantera negra Black Leopard's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    Läntinen Suomi
    Viestit
    8 674
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    On. Miksi luulet kaupiteltavan kaatovideoita?
    On eri asia jos kolari/kaato/ulosajo on harmiton, kuin jos siinä käy huonosti.

    Toki, sama mielipiteeni pätee niihinkin.
    Ok.

    F1 on kuninkuusluokka niin kauan kuin FIA niin sen määrittelee (millään muulla formulaluokalla ei ole MM-statusta). Olivat säännöt mitkä tahansa. Ja aina on niitä, jotka haluavat ajaa sillä korkeimmalla tasolla, olivat säännöt mitkä tahansa. Vaarallisuus tai haastavuus eivät tee F1:stä kuninkuusluokkaa. Luulisinpa, että pienemmillä formuloilla on nykyisin vaikeampi ajaa, koska niissä ei ole ajoapuja.
    F1 on kuninkuusluokka niin kauan kun se kerää nykyiset katsojaluvut ympäri maailman sekä parhaat kuljettajat ja huipputeknologian. On melkoinen harhaluulo että kuninkuusluokan asema kestää minkälaiset muutokset tahansa.

    Yhtä mielelläni. Imola on yksi lempiradoistani. Tosin katsoisin F1:ä vaikka Caesar's Palacen parkkipaikalla.
    Olen sanaton.

    Eivät, sillä ne on säännöissä kielletty.
    Kuitenkin niitä harrastetaan. Ovatko tappelut pahempi asia?
    Jelena Isinbayeva. Kaikki muu on yhdentekevää. - mjs -

    Yritän pysytellä kohtuudessa joka on tällaiselle kohtuuttomuuksien ystävälle vaikea laji - Arto Melleri -

  37. #37
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobakki
    Jos turvallisuuden kanssa halutaan oikeasti mennä pidemmälle, poistetaan Monaco ja kenties Spa ja Suzukakin kalenterista ja katetaan ohjaamot ja renkaat. Kuulostaako hyvältä?
    Ei koppiautoissa mitään vikaa ole. Itse asiassa Le Mansin urheiluautot autot ovat näyttävämpiä kuin ykköset (makuasia, toki). Muutoinkin olisi perustellumpaa ajaa lähempänä katuautoa olevilla malleilla kuin prototyypeillä, joilla ei ole juuri muuta yhteistä auton kanssa kuin renkaat ja ratti. Eivätkä nekään ole kovinkaan samanlaiset kuin normiautossa.

    Monacon poistoa on takavuosina vaadittu säännöllisesti ja Suzuka antaa tilaa Fujille muutenkin. Eikä Spatakaan tänä vuonna ajeta. Ei mikään rata ole korvaamaton.
    --
    Ei mithään häthää.

  38. #38
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Black Leopard
    On eri asia jos kolari/kaato/ulosajo on harmiton, kuin jos siinä käy huonosti.
    Toki, eikä niitä sairaita katsojia olekaan kuin pienenpieni vähemmistö. Mutta niitä on.
    F1 on kuninkuusluokka niin kauan kun se kerää nykyiset katsojaluvut ympäri maailman sekä parhaat kuljettajat ja huipputeknologian. On melkoinen harhaluulo että kuninkuusluokan asema kestää minkälaiset muutokset tahansa.
    F1:n asema kuninkuusluokkana riippuu vertailukohdasta, ei luokasta itsestään. Jos F1 "lopetettaisiin" ja nimi myönnettäisiin GP2-luokalle, olisi se edelleen F1 ja "kuninkuusluokka". Se olisi edelleen nopein (normaaleilla moottoriradoilla ajettava) formulaluokka.
    Kuitenkin niitä harrastetaan. Ovatko tappelut pahempi asia?
    Ovat sikäli, ettei niillä ole pelillistä merkitystä toisin kuin (sääntöjenkin vastaisilla) taklauksilla, jotka tehdään pelin ollessa käynnissä. Tappelut eivät vaikuta pelitilanteisiin eikä niitä yleensä käydä pelikellon käydessä. Tappelut ovat vain ihmisten kykenemättömyyttä käsitellä tunteitaan (sivistyneesti).
    --
    Ei mithään häthää.

  39. #39
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave
    Ei koppiautoissa mitään vikaa ole. Itse asiassa Le Mansin urheiluautot autot ovat näyttävämpiä kuin ykköset (makuasia, toki). Muutoinkin olisi perustellumpaa ajaa lähempänä katuautoa olevilla malleilla kuin prototyypeillä, joilla ei ole juuri muuta yhteistä auton kanssa kuin renkaat ja ratti. Eivätkä nekään ole kovinkaan samanlaiset kuin normiautossa.

    Monacon poistoa on takavuosina vaadittu säännöllisesti ja Suzuka antaa tilaa Fujille muutenkin. Eikä Spatakaan tänä vuonna ajeta. Ei mikään rata ole korvaamaton.
    Eli mielestäsi kuninkuusluokka ei menettäisi mitään, jos sitä ei ajettaisi formuloilla? Uhh. Radat ei toki ole korvaamattomia, mutta nykyradoista nuo mittaavat kuskin taitoja parhaiten ja osin juuri siksi, että ulosajoilla on jotain oikeaakin merkitystä, eikä kuljettaja vain palaa radalle asfalttiselta turva-alueelta.

    Kerros nyt vielä, että miksi seuraat urheilua, joka on omilla mittareillasi "jokseenkin sairasta"?

  40. #40
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobakki
    Eli mielestäsi kuninkuusluokka ei menettäisi mitään, jos sitä ei ajettaisi formuloilla?
    Olisihan se erilainen, mutta olisiko se huonompi? Miksi tämä avorengasjuttu on muuten alunperin keksitty?
    Radat ei toki ole korvaamattomia, mutta nykyradoista nuo mittaavat kuskin taitoja parhaiten ja osin juuri siksi, että ulosajoilla on jotain oikeaakin merkitystä, eikä kuljettaja vain palaa radalle asfalttiselta turva-alueelta.
    Suunnittelukysymys. Toki asfalttialueet on otettu mukaan turvallisuussyistä. Mielestäni ulosajosta pitäisikin tulla jokin rangaistus, vaikka stop and go.
    Kerros nyt vielä, että miksi seuraat urheilua, joka on omilla mittareillasi "jokseenkin sairasta"?
    Jäin nuorena koukkuun. No, ovathan ykköset menneet koko ajan turvallisempaan suuntaan, joten sikäli minulla ei ole nykytilanteesta hirvittävästi valittamista, ainakaan turvallisuuden suhteen. Viimeisimmästä kuolintapauksesta on kuitenkin kohta 12 vuotta, enkä äkkiseltään muista milloin vakava onnettomuus olisi viimeksi katkaissut ajajauran. 80-luvulla jouduin kuitenkin seuraamaan neljää kuolemantapausta ykkösissä (joista kaksi tosin tuli testeissä).
    --
    Ei mithään häthää.

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö