Fernando Alonso-Oviedon ihmisohjus

[kurski]

Vuoden 2006 MM-taistelussa Alonso/Renault töpeksi hieman loppukaudella, kun kiinan GP oli ajettu loppuun niin pisteet olivat 116-116 Schumin ja Alonson kesken mutta Alonsohan mestaruuden voitti.

Taistelu kävi myös varikkomuurilla silloin kovana Rellun puolella Pat Symonds oli päästrategia mies ja Ferrarilla Ross Brawn, nykypäivänähän kummatkaan eivät enää ole kyseisien tallien leivissä.

Lopulta kuiten Rellu ja Alonso voittivat ja henkilöstä puolella isossa roolissa olivat Symonds, Briatore, Bell, White, Chevrier, Czapski, Densham, edesmennyt Toso, Taillieu ja Laine.

Mutta loppujen lopuksi Alonso saa nuista kaikkein eniten kiittää Symondsia sillä paljolti hänen ansiotaan oli se varsinkin että Renault ei tehnyt rengasvalinnoissa virheitä yhtä useasti kuin päävastaustaja ja saihan Michelin myös kiitokset työstään.

[hercules]

Forza Santander, Forza ferrarin messias lonso.
Mies teki sen mihin Kimi ei pystynyt ensimmäisellä ferrari-kaudellaan, voittamaan mm-hopeaa. Hurraa jippiii.
Mutta joo, osaahan se lonsokin ajaa joskus, kunhan kaikki loksahtaa paikalleen:
- 1. Kuskin rooli
- Mikään ei aiheuta paineita
- Muut ajavat lonson takia seinään tai päästävät suosiolla ohitse
jne jne

Aivan liian yliarvostettu kuljettaja.
Mies jolla oli jo tähän aikaan vuosi sitten pensseli kädessä rakentamassa voittaja-autoa.
Ei kauhesti yllättänyt lonsolta nähdyt teot kilpailun jälkeen, kunnioitusta ei paljoa muita kilpailijoita kohtaan ole.
Tuommoiset käsimerkkien näyttämiset jotenkin ymmärtää jos niihin on oikeasti aihetta mutta syytöntä kilpa-kumppania kohtaan joka ei vain päästänytkään kilpailu-tilanteessa ohitse

Originally Posted by IWE

Kimihän on sanonut, että hän olisi voinut jatkaa Ferrarilla Alonson tallikaverina (Massalla edes ollut sopparia täksi kaudeksi, ellen täysin väärässä ole), mutta raha houkutti enemmän, kuin mahdollisuus kilpailla toisesta mestaruudesta Ferrarin väreissä.

Eipähän nyt ihan noin tainnut sanoa muistaakseni?
Eikös Massalla ollut sopimus kyllä tästä kaudesta, lähinnä Kimi tarkoitti sitä että olisi voinut ajaa sopimuksen loppuun jos välttämättä olisi halunnut mutta jos kerran ferrari noin kovasti haluaa lonson niin väistyy suosiolla.
Samanlainen efekti se normaali duunarillakin on: Tulee ilmoitus pomolta töissä että sinut irtisanotaan, 2vk irtisanomisaika.
Aika monella tässä kohtaa tippuu motivaatio vääntää täysillä nämän viimeiset viikot kun tiedät minkä kiitokseksi saat.

Originally Posted by JT

Nyt eletään kuitenkin vuotta 2010 ja tällä hetkellä Alonso on parempi valinta Ferrari-kuljettajaksi. Alonsolla on niitä ominaisuuksia, joita Ferrari-talli tuntuu kaipaavan. Kimi ei kyennyt "johtamaan" tallia eikä sopinut latinalaiseen työympäristöön. Mestaruuden jälkeen motivaatio ei enää ollut entisellään ja ajatukset olivat jo rallipoluilla, tai jossain muualla kuin formula ykkösissä, vaikka ajoittain väläytyksiä vanhasta Kimistä saatettiinkin nähdä.

Eiköhän se ollut kaikille selvä että mitä ominaisuuksia lonsolla on:
Syntynyt espanjalaiseksi -------->>>> santander maksaa
Ja tuskin tuolla tasolla kauheasti on motivaatio-ongelmia, jos niitä tulee niin sitten lopettaminen.

Originally Posted by F1-fani82

Mutta sekin lienee tosiasia, että JOS Kimi olisi niin häikäisevä nopeudellaan ja markkinointivoimiltaan mitä mm. Mikael uskottelee kaikille, miksi Kimin avulla ei saatu houkuteltua niitä suuria kaloja sponsoreiksi? Ja jos Kimi olisi niin ilmiömäinen kyky (tällä en tarkoita, että olisi huono kuljettaja mutta moni mieltää Kimin aivan ylivertaiseksi), niin luulisi Kimin maagisten kykyjen houkuttelevan jo sponsoreita osakseen. Esimerkkinä lienee Satanderin tulo Ferrarille ja Shellin tuleminen Schumin aikaan.

Väitätkö että santander olisi maksanu miljoonia Kimille siitä että päästää esimerkiksi Vettelin ajamaan ferrarilla?
Eiköhän kyse ollu siitä että espanjalainen pankki halusi hinnalla millä hyvänsä espanjalaisen kuskin ajamaan ferraria?

Ja minä nyt mistään mitään tiedä mutta siinä käsityksessä olen ollut että ei tuo Red Bull, joka taitaa Kimillekkin palkkaa maksaa täysin pieni yhtiö ole?

Originally Posted by F1-fani82

Minä en vieläkään ymmärrä yhtälöä Kimi=ylivertaisen nopeaa.

Minä taas en ymmärrä miten lonso on muka paikannut Kimin saappaat ferrarilla?
Kaksi kylmää faktaa:
Kimi on voittanut mestaruuden ensimmäisellä ferrari-kaudellaan
Alonso taas ei koskaan tule voittamaan mestaruutta ainakaan ensimmäisellä ferrari-kaudellaan.

Originally Posted by kurski

Varmaan Alonso on luonutkin tiimihenkeä mutta ei se aina auta ja täytyy muistaa että tämän vuoden auto ei ollut "Alonsolle" periaatteessa suuniteltu eikä 2007 autokaan, toki Alonso viime vuonna ryssi kauden vaikka auto oli hänelle suuniteltukin.

Eikä vuonna 2007 tainnut eräs punainenkaan auto olla eräälle nimeltä mainitsemattomalle henkilölle suunniteltu mutta mitenkä kävikään...

Originally Posted by JT

Jos taas Ferrarin vaisuus Abu Dhabissa johtui yksinomaan Alonson "ratin puristamisesta", niin miksei Massa saanut huippunopeata Ferrariaan kulkemaan sen paremmin aika-ajoissa kuin kisassa, vaikka hänellä oli tuliterä moottori? Jos vastaus on motivaation puutteessa, niin kyllähän motivaatiota löytyi vastaavassa tilanteessa kolme vuotta sitten jopa niin paljon, että piti tallimääräyksiin turvautua...

Massa on tainnut ainakin kertalleen tällä kaudella kertoa että ei se failonso ole sen parempi kuski kuin Shumi tai Kimikään, vaan myöntänyt suoraan että häneltä itseltään heikko kausi.
Sitähän sitten ei tuskin kukaan tietää mistä tuo johtuu.

[ohjeah]

Originally Posted by hercules

Forza Santander, Forza ferrarin messias lonso.
Mies teki sen mihin Kimi ei pystynyt ensimmäisellä ferrari-kaudellaan, voittamaan mm-hopeaa. Hurraa jippiii.
Mutta joo, osaahan se lonsokin ajaa joskus, kunhan kaikki loksahtaa paikalleen:
- 1. Kuskin rooli
- Mikään ei aiheuta paineita
- Muut ajavat lonson takia seinään tai päästävät suosiolla ohitse
jne jne

Aivan liian yliarvostettu kuljettaja.
Mies jolla oli jo tähän aikaan vuosi sitten pensseli kädessä rakentamassa voittaja-autoa.
Ei kauhesti yllättänyt lonsolta nähdyt teot kilpailun jälkeen, kunnioitusta ei paljoa muita kilpailijoita kohtaan ole.
Tuommoiset käsimerkkien näyttämiset jotenkin ymmärtää jos niihin on oikeasti aihetta mutta syytöntä kilpa-kumppania kohtaan joka ei vain päästänytkään kilpailu-tilanteessa ohitse

Alonso on kyllä osoittanut olevansa loistava kuljettaja myös paineiden alla. Esimerkiksi tämän kauden loppukin sen todistaa, kun mies teki kovaa tulosta silloin kun sitä vaadittiin. Viimeinen kisa sitten toki meni penkin alle, mutta se ei johtunut siitä, että Alonso ei olisi kestänyt paineita, vaan pieleen menneestä taktiikkapäätöksestä.

Myöskään ykköskuskin roolista ei ainakaan tällä kaudella muuta hyötyä ollut kuin tuo yksi tallimääräyksellä tapahtunut ohitus. Muuten oli kyllä tallikaveriaan ylivoimaisesti parempi täysin omilla ansioillaan.

Mitä käyttäytymiseen radan ulkopuollella tulee, niin olen samaa mieltä. Paikoitellen melkoisen ala-arvoista toimintaa ja aika huonon kuvan on näin onnistunut itsestään antamaan.

Eipähän nyt ihan noin tainnut sanoa muistaakseni?
Eikös Massalla ollut sopimus kyllä tästä kaudesta, lähinnä Kimi tarkoitti sitä että olisi voinut ajaa sopimuksen loppuun jos välttämättä olisi halunnut mutta jos kerran ferrari noin kovasti haluaa lonson niin väistyy suosiolla.
Samanlainen efekti se normaali duunarillakin on: Tulee ilmoitus pomolta töissä että sinut irtisanotaan, 2vk irtisanomisaika.
Aika monella tässä kohtaa tippuu motivaatio vääntää täysillä nämän viimeiset viikot kun tiedät minkä kiitokseksi saat.

Onhan F1:llä ajaminen kuitenkin hieman eri asia kuin normiduuni. Mikäli hommasta tykkää, niin luulisi löytyvän motivaatiota tehdä hommat hyvällä motivaatiolla sopimuksen loppuun asti.

Itse muistelisin kyllä Kimin sanoneen, että olisi voinut Ferrari-sopimuksensa ajaa loppuun, mikäli olisi halunnut, mutta ilmeisesti rallipolut (ja mahdollinen sopimuksen purkamisesta johtuva korvaus) houkuttelivat kuitenkin enemmän. Eikä siinä mitään, totta kai Kimi itse omasta elämästään päättää ja tekee sitä, mistä eniten nauttii.

Eiköhän se ollut kaikille selvä että mitä ominaisuuksia lonsolla on:
Syntynyt espanjalaiseksi -------->>>> santander maksaa
Ja tuskin tuolla tasolla kauheasti on motivaatio-ongelmia, jos niitä tulee niin sitten lopettaminen.

Santanderin rahathan vaikuttivat ainoastaan siihen, että Alonson Ferrari-siirto toteutui suunniteltua aikaisemmin. Todennäköisesti se olisi myöhemmin tapahtunut vaikka kokonaan ilman Santanderiakin.

Minä taas en ymmärrä miten lonso on muka paikannut Kimin saappaat ferrarilla?
Kaksi kylmää faktaa:
Kimi on voittanut mestaruuden ensimmäisellä ferrari-kaudellaan
Alonso taas ei koskaan tule voittamaan mestaruutta ainakaan ensimmäisellä ferrari-kaudellaan.

Tuo on kieltämättä fakta, mutta onko sillä mitään merkitystä? Eri kausilla mestaruustaistoon vaikuttavat tekijät ovat aina erilaiset, joten sen perusteella on vähän outoa vertailla kuskejen suorituskykyä.

Kylmä fakta on myös se, että Kimi ei loppujen lopuksi jättänyt Ferrarille kovin suuria saappaita täytettäväksi. Vuonna 2007 hän oli hyvä, mutta kausi 2008 oli surkea. Vasta kauden 2009 loppupuolella esitykset alkoivat olla jälleen parempia. Silloin ei tosin ollut pätevää tallikaveria, joten kunnollinen vertailukohta suorituksille jäi lopulta puuttumaan.

Kaiken kaikkiaan Ferrari-aikanaan Kimi oli melko tasaväkinen ja useilla mittareilla jopa huonompi kuin melko keskinkertaisen kuljettajan maineessa oleva tallikaverinsa Felipe Massa. Monet varmasti odottivat paljon enemmän.

Alonso ei siis tosiaan voittanut ensimmäisellä Ferrari-kaudellaan mestaruutta, mutta hän pystyi kuitenkin siihen mihin Kimi ei kolmen vuoden aikana kyennyt, eli oli täysin ylivoimainen Felipe Massaan verrattuna.

Massa on tainnut ainakin kertalleen tällä kaudella kertoa että ei se failonso ole sen parempi kuski kuin Shumi tai Kimikään, vaan myöntänyt suoraan että häneltä itseltään heikko kausi.
Sitähän sitten ei tuskin kukaan tietää mistä tuo johtuu.

Massan on tosin vähän pakko sanoa noin, koska muuten hän joutuisi myöntämään Alonson olevan itseään parempi. On siis kannattavampaa laittaa tappio heikon kauden piikkiin.

Tämä oli toki vasta kaksikon ensimmäinen kausi yhdessä, joten liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä ei vielä voi vetää. Tulevaisuus näyttää pystyykö Massa pistämään Alonsolle kampoihin vai jääkö hän vastaisuudessakin yhtä pahasti tämän jalkoihin.

[hercules]

Originally Posted by ohjeah

Myöskään ykköskuskin roolista ei ainakaan tällä kaudella muuta hyötyä ollut kuin tuo tallimääräyksellä tapahtunut ohitus. Muuten oli kyllä tallikaveriaan ylivoimaisesti parempi täysin omilla ansioillaan.

Tällä kaudella ei 1.kuskin asemasta tosiaan välttämättä radalla ollut muuta hyötyä kuin tuo ohitus. Mutta tapa miten sekin tuli kuvastaa juuri tuota että alonson pitää tuntea itsensä täydelliseksi 1.kuskiks. Ohjaamossa kädet viuhuivat ja radioon huudettiin näitä "tämä on naurettavaa" fraasseja.
Mutta tuo ylivoimainen paremmuus tallikaveriin johtuu omasta mielestä enemmänkin massan romahtamisesta kuin siitä että alonso olisi niin paljon parempi.
Tiedä sitten mistä tämä johtuu, renkailla varmasti vaikutusta, ehkä viime kauden kolarillakin.
Mutta luulen että siellä on ferrarin johdonkin kommenteilla saattanut olla osansa massan kädettömyyteen tällä kaudella.
Jo ennen kautta alettiin alonsosta tehdä ferrarin pelastajaa pääliköiden puheiden perusteella. Massaa ei muistaakseni ainakaan kauheasti hehkutettu näissä kommenteissa.

Originally Posted by ohjeah

Onhan F1:llä ajaminen kuitenkin hieman eri asia kuin normiduuni. Mikäli hommasta tykkää, niin luulisi löytyvän motivaatiota tehdä hommat hyvällä motivaatiolla sopimuksen loppuun asti.

Itse muistelisin kyllä Kimin sanoneen, että olisi voinut Ferrari-sopimuksensa ajaa loppuun, mikäli olisi halunnut, mutta ilmeisesti rallipolut (ja mahdollinen sopimuksen purkamisesta johtuva korvaus) houkuttelivat kuitenkin enemmän. Eikä siinä mitään, totta kai Kimi itse omasta elämästään päättää ja tekee sitä, mistä eniten nauttii.

Onhan se aivan eri asia, pointti ehkä hävisi tuossa vertaamalla normi duuneihin formuloita.

Omat muistikuvat Kimin kommenteista aikalailla samanlaiset sillä erotuksella ettei ne rallipolut ja korvaukset olleet syyllisiä vaan se että Kimi meinasi ettei siellä enää väkisin halua yhtä kautta ajaa jos häntä siellä ei haluta oikeasti pitää.

Ferrarilta tuli viesti että mielummin haluaa lonson kuin Kimin, ja Kimi teki tästä omat johtopäätöksensä.

Originally Posted by ohjeah

Kylmä fakta on myös se, että Kimi ei loppujen lopuksi jättänyt Ferrarille kovin suuria saappaita täytettäväksi. Vuonna 2007 hän oli hyvä, mutta kausi 2008 oli surkea. Vasta kauden 2009 loppupuolella esitykset alkoivat olla jälleen parempia. Silloin ei tosin ollut pätevää tallikaveria, joten kunnollinen vertailukohta suorituksille jäi lopulta puuttumaan.

Kaiken kaikkiaan Ferrari-aikanaan Kimi oli melko tasaväkinen ja useilla mittareilla jopa huonompi kuin melko keskinkertaisen kuljettajan maineessa oleva tallikaverinsa Felipe Massa. Monet varmasti odottivat paljon enemmän.

Alonso ei siis tosiaan voittanut ensimmäisellä Ferrari-kaudellaan mestaruutta, mutta hän pystyi kuitenkin siihen mihin Kimi ei kolmen vuoden aikana kyennyt, eli oli täysin ylivoimainen Felipe Massaan verrattuna.

Täällä on aika paljon ollut keskustelua siitä miksi Massa meni kaudella -08 pisteissa Kimin ohitse, ja miksi kauden -09 loppupuolella Kimi pystyi ottamaan eniten pisteitä. Autolla jonka kehittäminen oli lopetettu jo puolessa välissä kautta.
Massaan panostettiin vain enemmän.

[spessu]

Originally Posted by ohjeah

Alonso ei siis tosiaan voittanut ensimmäisellä Ferrari-kaudellaan mestaruutta, mutta hän pystyi kuitenkin siihen mihin Kimi ei kolmen vuoden aikana kyennyt, eli oli täysin ylivoimainen Felipe Massaan verrattuna.

Oliko tämän vuoden Ferrari parempi kuin viime vuoden? Oli.
Oliko Massa tällä kaudella huonompi kuin viime kaudella? Totta hitossa oli, senhän näkee jokainen. Massa oli täysin hukassa! Syitä voi olla monia, mutta itse uskon onnettomuudella olevan vaikutusta asiaan. Lisäksi media, tallipäälliköt ja koko maailma hypettää Alonsoa ennen kuin kausi on edes aloitettu. Massa vakuuttaa itselleen koko kauden ajan "En ole Barrichello, en ole Barrichello...". Käykää kysymässä Barrichellolta, miten helppoa oli ajaa Schumin apurina.


Kimi teki mahtavan työn mennessään Ferrarille 2007 voittaen maailmanmestaruuden mitä uskomattomalla tavalla. Kukaan ei voi ottaa tätä koskaan pois Kimiltä, vaikka yritys on kova. Alonson ensimmäinen kausi Ferrarilla oli myös hyvä, mutta virheitä mahtui kauteen ihan liikaa.

Kimi-vihaajille: Kimi voitti maailmanmestaruuden 2007. Kannattaa kirjoittaa nyt se johonkin ylös, ettei tarvitse kysyä enää, missä suhteessa Kimi oli Massaa parempi Ferrari-ajallaan.


Onneksi tämäkään väittely ja keskustelu ei oikeasti ole niin vakavaa, miltä välillä tuntuu jä näyttää

[Capello]

ohoh vai että on kimi-vääntö taas alkanut.. näitä on väännetty, ja itse jättäydyn nyt tästä pois

[Olaus]

Onhan tämä ihan ymmärrettävää, että Alonson kannattajat yrittävät väkisin perustella itselleen idolinsa pärjäämistä, vaikka tämän kauden tupeltamisen vuoksi ei taida oikein olla perusteita...

[tmoi]

Originally Posted by kouvotsvoni

Irwinin Alonso-jutut alkavat lähennellä "Squmi on parsa! Tajutkaa! "-tasoa

Ihan uskomaton on kyllä

[Sam]

Tuumailin tässä, että olisikohan lonson vika kisa mennyt paremmin, mikäli takataskussa ei olisi ollut niin selkeää johtoasemaa. Ehkä silloin olisi panostettu enemmän täysillä tekemiseen eikä varmisteluun. Taisi siis aikainen tallipeli osua itseään nilkkaan

[Sam the Man]

Originally Posted by Irwin

Täällä forumillahan on myös ollut siitä juttua, että Kimi on autonkehittäjänä verraton. Lisäksi hänen tekninen palaute on mielestänne ollut ylivertaista. Siksi ihmettelenkin, että miksi Kimi voitti ainoan mestaruutensa Schumin pohjalle kehitetyllä, sarjan parhaalla autolla. Miksi? Eikö Kimin taidot ollutkaan niin ylivertaiset? Oliko Kimi autonrikkoja?

Kimi on saanut paljon hyvää palautetta teknisestä osaamisestaan ja lienee aivan selvä ettei Ferrarin tai minkään huipputallin kuljettajaksi edes pääse jos tämä asia ei ole hallussa. Uskomaton välillä että porukka ajattelee että Kimin saavutukset ovat jotenkin onnetonta sattumaa tai tuuria. Kai se on se perisuomalainen kateus.

2007 autosta voit lukea Failanson kommentin ohesta:

"It's worse to lose the title when you have the best car, like we did at McLaren in 2007. This time it's clear that Red Bull were better," the Spaniard told El Pais newspaper.

http://www.motorsport.com/news/artic...D=394787&FS=F1

Oliko Kimi auton rikkoja... Haloo. Oliko Alonso yökastelija...?

[Kakenstain]

Jostain aina joku vetää sen Kimikortin keskusteluun kuin keskusteluun

[Sue_me]

Voisin olla vahingoniloinen Santander-mafian sukeltamisesta, mutta en ole.

Taas nähtiin, ettei varmistelu ole helppoa. Silti sysäisin mestaruuden häviämisen Abu Dhabin radan kontolle. Tokihan Ferrari poimi hyödyn muiden epäonnesta kauden mittaan joten tavallaan oikeus voitti.

Mutta mikäli oltaisiin ajettu esim. Interlagosissa, tuskin olisi tuollaista jonossa-ajelua nähty. Sen radan pääsuora on todella hyvä ohituspaikka. Abu Dhabissa liian äkkiväärät mutkat tekivät tehtävänsä. Täytyykin väsätä ehtoolla oma muutossuunnitelma Yas Marinan radasta tuonne moottorirata -toikkiin, mielessä olisi ainakin 2 suurempaa muutosta rataan.

[Kie]

Tuossa naureskelin äsken, kun katselin Monacon gp:n koostetta. Alonso nostelee käsiä Virgin-kuskille, kun ei päästä ohitse vaikka molemmat oli samalla kierroksella.

[Artelo]

Ihan näin vain kysymyksen ilmoille heittäisin, että mikä siitä Alonsosta tekee niin kannustettavan ja hälle hyvää menestystä toivottavan henkilön? Äijällä on niin monta negatiivista piirrettä ja meriittiä vuosien varrelta, jotka aina vaan jatkuvat, että on jotenkin hieman outoa, että jotkut muut kuin espanjalaiset oman miehen fanittajat puolustelevat häntä esimerkiksi täällä suomalaisten keskuudessa.

Voisivatko mm. kurski, Irwin, F1-fani82 selventää hieman?

Itse kannustan rehtejä, rehellisiä ja reiluja tyyppejä F1:ssä, jotka rakastavat ajamista ja kisailua, enkä sellaisia jotka rakastavat vain menestystä ja yrittävät hankkia sitä millä tahansa keinolla hyvänsä.

Vastatkaa vain ihan suoraan, olisi mielenkiintoista kuulla ajatuksianne.

[Razor]

Originally Posted by Artelo

Voisivatko mm. kurski, Irwin, F1-fani82 selventää hieman?

Itse kannustan rehtejä, rehellisiä ja reiluja tyyppejä F1:ssä, jotka rakastavat ajamista ja kisailua, enkä sellaisia jotka rakastavat vain menestystä ja yrittävät hankkia sitä millä tahansa keinolla hyvänsä.

Vastatkaa vain ihan suoraan, olisi mielenkiintoista kuulla ajatuksianne.

Minäkin haluan kuulla!

[Cmoney]

Originally Posted by Artelo

Ihan näin vain kysymyksen ilmoille heittäisin, että mikä siitä Alonsosta tekee niin kannustettavan ja hälle hyvää menestystä toivottavan henkilön? Äijällä on niin monta negatiivista piirrettä ja meriittiä vuosien varrelta, jotka aina vaan jatkuvat, että on jotenkin hieman outoa, että jotkut muut kuin espanjalaiset oman miehen fanittajat puolustelevat häntä esimerkiksi täällä suomalaisten keskuudessa.

Voisivatko mm. kurski, Irwin, F1-fani82 selventää hieman?

Itse kannustan rehtejä, rehellisiä ja reiluja tyyppejä F1:ssä, jotka rakastavat ajamista ja kisailua, enkä sellaisia jotka rakastavat vain menestystä ja yrittävät hankkia sitä millä tahansa keinolla hyvänsä.

Vastatkaa vain ihan suoraan, olisi mielenkiintoista kuulla ajatuksianne.

Minustakin Alonso on aivan pohjasakkaa noiden skandaaleissa mukanaolon vuoksi. Ja on myös surkea häviäjä (Petroville merkit). Itse välillä otan osaa keskusteluihin sen faktan takia että Alonso kuitenkin on yksi parhaita nykykuskeja. Täällä joku määrittää kuinka hyvä rookie voi maksimissaan olla ja kaikki kääntyy aina (jo etukäteen tietää) edullisemmaksi pidetymmille kuskeille. Esim. jonkun auton on pakko olla paras (koska inhokki ajaa sillä hyviä tuloksia) jne.

[Bobakki]

Alonso-fani en ole, mutta minusta hän sopii hyvin roiston rooliin. Sellaisen, jota rakastaa vihata. Minulle Alonson persoonassa samoin kuin otteissakin on useita juttuja, joita pidän kiehtovina, ja jotka tasapainottavat tyypin ikävämpiä puolia. Fernando ottaa taktiikan suhteen enemmän roolia kuin muut kuljettajat, minkä lisäksi hänen suorapuheisuutensa on varsin viihdyttävää, vaikka mielipiteisiin olisikin joskus vaikea yhtyä. Parhaimmillaan meno on sellaista kuin loppukaudesta 2006 - kommenttien perusteella mies käy kuumana kuin hellankoukku, mutta juuri kun hänen uskoo murtuneen, onkin tuloksena tähtitason suorituksia. Samalla tavalla voisi hänen nähdä koonneen itsensä päättyneelläkin kaudella karmean alun jälkeen.

Voi olla, että jos minulla olisi kärkikuskien joukossa suosikki, kokisin Alonson yhtä lailla vastenmielisenä kuin monet muut. Sivustaseuraajalle Fernando kuitenkin tuo kärkitaistoon särmää, joka sieltä ilman häntä puuttuisi. En voi sanoa toivovani Alonsolle menestystä sen enempää tai vähempää kuin muillekaan kärkitallien kuskeille, mutta kisojen mielenkiinnon kannalta hänen mukanaolonsa on minulle tärkeämpää kuin sarjan muiden tähtien.

[WebSlave]

Originally Posted by Artelo

Ihan näin vain kysymyksen ilmoille heittäisin, että mikä siitä Alonsosta tekee niin kannustettavan ja hälle hyvää menestystä toivottavan henkilön? Äijällä on niin monta negatiivista piirrettä ja meriittiä vuosien varrelta, jotka aina vaan jatkuvat, että on jotenkin hieman outoa, että jotkut muut kuin espanjalaiset oman miehen fanittajat puolustelevat häntä esimerkiksi täällä suomalaisten keskuudessa.

Puolustan Alonsoa (kuten muitakin kuskeja) sellaisissa tilanteissa, jossa häntä syytetään aiheettomasti tai asioita tarkoituksellisesti vääristellään.

Alonso on yksi parhaista kuskeista ja se millainen hän on ihmisenä ei vaikuta siihen asiaan. Eikä minun arvostukseeni, koska en minä F1:stä kuskien persoonallisuuksien takia seuraa.

Eikä mediakuva edes kerro minkälainen hän on ihmisenä. Luultavasti kaverin kanssa olisi ihan mukavaa käydä parilla cervezalla. Ja on hän ihan hyvää pataa useammakin kuskin kanssa varikolla. Kubican kanssa ovat parhaita kamuja ja Heikkikin kertoili olevansa kuskeista eniten juuri Alonson kanssa tekemisissä vapaa-aikana.

Kannustan ja toivon hyvää kaikille kuskeille.

[Sue_me]

Originally Posted by WebSlave

Eikä mediakuva edes kerro minkälainen hän on ihmisenä. Luultavasti kaverin kanssa olisi ihan mukavaa käydä parilla cervezalla. Ja on hän ihan hyvää pataa useammakin kuskin kanssa varikolla. Kubican kanssa ovat parhaita kamuja ja Heikkikin kertoili olevansa kuskeista eniten juuri Alonson kanssa tekemisissä vapaa-aikana.

Fernando ottaa sitten vain ykkös-cervezaa.

[raka75]

On kahdenlaisia Suomalaisia Alonso-faneja, osa vihaa ja osa inhoaa.

[WebSlave]

Originally Posted by Sue_me

Fernando ottaa sitten vain ykkös-cervezaa.

Niin, Fernandohan ei taida juuri alkoholijuomiin koskea.

[F1-fani82]

Originally Posted by Artelo

Ihan näin vain kysymyksen ilmoille heittäisin, että mikä siitä Alonsosta tekee niin kannustettavan ja hälle hyvää menestystä toivottavan henkilön? Äijällä on niin monta negatiivista piirrettä ja meriittiä vuosien varrelta, jotka aina vaan jatkuvat, että on jotenkin hieman outoa, että jotkut muut kuin espanjalaiset oman miehen fanittajat puolustelevat häntä esimerkiksi täällä suomalaisten keskuudessa.

Voisivatko mm. kurski, Irwin, F1-fani82 selventää hieman?

Itse kannustan rehtejä, rehellisiä ja reiluja tyyppejä F1:ssä, jotka rakastavat ajamista ja kisailua, enkä sellaisia jotka rakastavat vain menestystä ja yrittävät hankkia sitä millä tahansa keinolla hyvänsä.

Vastatkaa vain ihan suoraan, olisi mielenkiintoista kuulla ajatuksianne.

En ole Alonso-fani, mutta eräiden mielestä herrassa ei ole mitään hyvää. Minusta Alonso on erittäin kiinnostava persoona jo luonteensa takia aiheuttaen keskustelua. Alonsolla on oma tyylinsä tehdä työtä ja se on tuottanut jo kaksi maailmanmestaruutta ja tuottanee tulevaisuudessakin lisää. Saattaa kuulostaa fanittamiselta, kun en fanita Räikköstä enkä myötäile eräiden linjaa kehumalla Räikköstä niistä asioista, mitkä ei mielestäni pidä paikkaansa. Alonsossa ja Räikkösessa kuten monissa muissa kuljettajissa on kannustettavaa. Tämä F1-sirkus olisi varsin tylsä, jos siellä olisi esim. 24xRäikkönen. MIstä siellä puhuttaisiin, kun ei tulisi konflikteja? Tykkään sellaisista ihmisistä muutenkin ketkä ovat sosiaalisia ja puhuvat suoraan, mitä ajattelevat. Mielestäni Hamilton ja Alonso ovat sellaisia. Mielestäni en fanita Alonsoa, koska olin aika käärmeissäni Saksan tapahtumista.... Fani ei valita vaikka fanitettava tekee väärin ja puolustaa AINA kuljettajaa.

Esimerkiksi alkukaudesta toivoin mestaruutta Alonsolle, koska kaikki pilkkasivat sitä Räikkösen siirryttyä Ferrarilta pois ja paskakuski tuli kaikkien mielestä tilalle. Saksan tapahtumien jälkeen aloin kääntymään Webberin puolelle. Jossain vaiheessa toivoin mestaruutta Hamiltonillekin, koska McLaren näytti olevan talli, jossa molemmat kuljettajat saivat tasaveroisen kohtelun. Minulle tärkeää on kuljettjien tasa-arvoisuus tallissa alkukaudesta. Kauden lopussa kyllä ymmärsin, että Alonson siirtäminen ykköstykiksi oli ainut keino Ferrarilla, koska Massan rengasongelmat olivat todellisia ja suuria. Näin Alonson mestaruus ei olisi haitannut, mutta hiukan ketuttanut kuten Vettelinkin. Tänään olen sitä mieltä, että kaikista eniten mestaruutta olisin toivonut Hamiltonille.

[F1-fani82]

Originally Posted by WebSlave

Eikä mediakuva edes kerro minkälainen hän on ihmisenä. Luultavasti kaverin kanssa olisi ihan mukavaa käydä parilla cervezalla. Ja on hän ihan hyvää pataa useammakin kuskin kanssa varikolla. Kubican kanssa ovat parhaita kamuja ja Heikkikin kertoili olevansa kuskeista eniten juuri Alonson kanssa tekemisissä vapaa-aikana.

Kannustan ja toivon hyvää kaikille kuskeille.

Hamiltonikin tapaa Alonsoa vapaa-ajalla kun sattuuvat samaan kaupunkiin.

[Mangelo]

Originally Posted by Bobakki

Sivustaseuraajalle Fernando kuitenkin tuo kärkitaistoon särmää, joka sieltä ilman häntä puuttuisi. En voi sanoa toivovani Alonsolle menestystä sen enempää tai vähempää kuin muillekaan kärkitallien kuskeille, mutta kisojen mielenkiinnon kannalta hänen mukanaolonsa on minulle tärkeämpää kuin sarjan muiden tähtien.

Kyllähän se näin on. Tuo lajiin jotain sellaista mistä pikkunaperot innostuu, kun ei kaikki ole vaan harmaata, heh, massaa. Alonso tekee formuloista urheilun ohella viihdettä. Montoyakin oli näitä kuskeja, jotka saavat aikaan positiivisella tavalla kipinointiä ja mielenkiintoa lajia kohtaan. Kimi sitten taas oli omalla tavallaan niin toinen ääripää, että sekin kiinnosti ihmisiä.

[Froilan Gonzales]

Originally Posted by Zaikom

Kyllähän se näin on. Tuo lajiin jotain sellaista mistä pikkunaperot innostuu, kun ei kaikki ole vaan harmaata, heh, massaa. Alonso tekee formuloista urheilun ohella viihdettä.

Tällaisia:
http://www.youtube.com/watch?v=Olsna...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=MYXx7ybEFpI

http://www.youtube.com/watch?v=5AUkIqbr3qs

Ettei vaan tekisi vielä ruumiita.

[Irwin]

Originally Posted by Artelo

Ihan näin vain kysymyksen ilmoille heittäisin, että mikä siitä Alonsosta tekee niin kannustettavan ja hälle hyvää menestystä toivottavan henkilön? Äijällä on niin monta negatiivista piirrettä ja meriittiä vuosien varrelta, jotka aina vaan jatkuvat, että on jotenkin hieman outoa, että jotkut muut kuin espanjalaiset oman miehen fanittajat puolustelevat häntä esimerkiksi täällä suomalaisten keskuudessa.

Voisivatko mm. kurski, Irwin, F1-fani82 selventää hieman?

En ole millään tavalla Alonson fani, mutta en häntä vihaakaan, kuten en ketään muutakaan F1-kuskia. Mielestäni Alonso on kaksi mestaruuttaan ansainnut, ja erinomainen kuski kaksintaisteluissa - kuin myös selittämisessä.

Jos kaikki kuskit sarjassa olisivat nicemanejä tyyliin Heikki Kovalainen, mitä viihdearvoa sillä olisi? Seassa pitää olla vastarannankiiskejäkin.

Ärsyttää vain se, että poikkeuksetta Kimi Räikköstä fanittavat forumistit haukkuvat Alonson kumoon hyvin löyhin perustein, ja vähättelevät hänen saavutuksiaan. Huvittavinta tässä on se, että ainoastaan Kimi-fanit tekevät tätä.

Toiseksi, minua suunnattomasti ärsyttää ihmiset, jotka suurentelevat omat idolinsa saavutuksia. Tässäkin suhteessa Kimi-fanit ovat täysin oma lukunsa, valitettavasti. Ymmärrän, että Kimi-faneja on forumilla enemmistö, mutta se jatkuva ylilyöntien määrä... se on kaikessa surkuhupaisuudessaan ärsyttävää. Ei täällä esim. Heikki Kovalaisen fanit elättele mitään salaliittoteorioita siitä kun hän ei pärjännyt. Heidän mielestään auto ei sopinut, niin se ei sopinut. Piste. Kimin "hitauteen" liittyi jo Italian mafiakin. Heh.

Kuten olen ennenkin todennut, olen TV:n ääressä Kimi Räikköstä kannattanut, ja erinomaisena kuskina pitänyt - omineen vahvuksineen ja heikkouksineen. Täällä forumilla en pysty tämän imelän ilmapiirin takia, vaan on pakko taistella tuulimyllyjä vastaan - siltä tämä välillä tuntuu. Nyt on vaan omaltakin kohdalta alkanut menemään sarkasmi ylitse ja ympäri, varmaan parempi häipyä ja palata taas sitten ehkä maaliskuussa.

ps. Ottaisitte fanituksen suhteen esimerkkiä vaikka Kurskista; realistinen kuva omasta suosikista, niinkuin myös muidenkin suosikeista.

[F1-fani82]

Originally Posted by Froilan Gonzales

Tällaisia:
http://www.youtube.com/watch?v=Olsna...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=MYXx7ybEFpI

http://www.youtube.com/watch?v=5AUkIqbr3qs

Ettei vaan tekisi vielä ruumiita.

Mites tuo DC:n ulosajoa, ei kait tuosta Alonsoa voi syyttää?

[Irwin]

Originally Posted by Zaikom

Kyllähän se näin on. Tuo lajiin jotain sellaista mistä pikkunaperot innostuu, kun ei kaikki ole vaan harmaata

Niinno, pikkunaperothan siitä Ayrton Sennastakin tykkäsi.

[Bobakki]

Originally Posted by F1-fani82

Mites tuo DC:n ulosajoa, ei kait tuosta Alonsoa voi syyttää?

Coulthardin mukaan telemetriasta näki Alonson jarruttaneen 10 metriä edelliskierrosta aiemmin. DC valitti tuomaristolle, joka ei kuitenkaan nähnyt syytä rankaista. Alonso peittää hieman tuolla kierroksella, mikä voisi selittää aikaisemman jarrutuksen, tosin pitäisi nähdä edelliset kierrokset.

[Sue_me]

Originally Posted by Irwin

ps. Ottaisitte fanituksen suhteen esimerkkiä vaikka Kurskista; realistinen kuva omasta suosikista, niinkuin myös muidenkin suosikeista.

Realismista tuli sellainen kumma juttu mieleen, että itse yrität välillä väen väkisin kääntää asioita Kimille negatiivisiksi. Vailla mitään sen kummempaa totuuspohjaa.

[Mangelo]

Originally Posted by Irwin

Niinno, pikkunaperothan siitä Ayrton Sennastakin tykkäsi.

Nimenomaan.

[Capello]

Originally Posted by Artelo

Ihan näin vain kysymyksen ilmoille heittäisin, että mikä siitä Alonsosta tekee niin kannustettavan ja hälle hyvää menestystä toivottavan henkilön? Äijällä on niin monta negatiivista piirrettä ja meriittiä vuosien varrelta, jotka aina vaan jatkuvat, että on jotenkin hieman outoa, että jotkut muut kuin espanjalaiset oman miehen fanittajat puolustelevat häntä esimerkiksi täällä suomalaisten keskuudessa.

Voisivatko mm. kurski, Irwin, F1-fani82 selventää hieman?

Itse kannustan rehtejä, rehellisiä ja reiluja tyyppejä F1:ssä, jotka rakastavat ajamista ja kisailua, enkä sellaisia jotka rakastavat vain menestystä ja yrittävät hankkia sitä millä tahansa keinolla hyvänsä.

Vastatkaa vain ihan suoraan, olisi mielenkiintoista kuulla ajatuksianne.

Itse olen monta kertaa samaa miettinyt. Totta kai se on pakko myöntää, että Alonso on eräs lähtöruudukon nopeimmista kuljettajista, mutta en vain voi ymmärtää, miten tuollaisen käyttäytymisen omaavalle henkilölle voi toivoa menestystä formuloiden saralla (anteeksi nyt vain Alonso-fanit)...

Ei se voi olla mitenkään sattumaa, että aina missä Alonso siellä myös kriisit ja skandaalit. Toki joskus myös menestys. Mutta en ainakaan itse voi sulattaa Alonson huijauksia ja niin imeliä kertomuksia asioiden kulusta, usein etenkin kilpailujen jälkeen. Mun oli esimerkiksi pakko , kun Alonso kertoi, miten olisi kyllä ohittanut Massan Hockenheimissa tai kuinka Vitali Petrov ajoi "henkensä kaupalla" estäen Fernandon "useat ohitusyritykset". Ihan kuin Alonsolle pitäisi kaikki ohitukset tarjota kultalautasella. Kun ei ajamalla päästä niin vingutaan tiimiradioon ja silloin jokainen samalla kierroksella oleva kuljettaja on velvoitettu antamaan tilaa Oviedon ihmemiehelle tai sentteri heiluu kunniakierroksella.

Totta kai F1 tarvitsee tällaisia räiskyviä persoonia, mutta rajansa kaikella. Kyllä Alonson kaltaisella tuplamestarilla täytyy yksinkertaisesti olla itsehillintää sen verran, ettei ala aina itkemään vastoinkäymisissä. Käyttäisi sitä nopeuttaan, joka riittää vaikka mihin. Miksi täytyy olla niin vittumainen?

[Irwin]

Originally Posted by Sue_me

Realismista tuli sellainen kumma juttu mieleen, että itse yrität välillä väen väkisin kääntää asioita Kimille negatiivisiksi. Vailla mitään sen kummempaa totuuspohjaa.

Ja "eräät" eivät yritä sitten väkisin kääntää joitakin asioita positiivisiksi?

[FW08]

Originally Posted by Capello

Totta kai F1 tarvitsee tällaisia räiskyviä persoonia, mutta rajansa kaikellla.

Mielestäni Alonso ei ole edes erityisen räiskyvä persoona, kuten vaikka Montoya. Enemmänhän Fernando on tuota murjottajatyyppiä, vaikka välillä päästään näitä neronleimauksia näkemään ja kuulemaan. Itsesensuuria ja itsekritiikkiä Alonso ennen kaikkea kaipaisi. Joku saattaisi sanoa, että aivojen hankinnasta olisi apua, koska useimmissa malleissa nuo ovat vakiovarusteena.

Onhan se älytöntä, kun jotkut yrittävät maalata Alonsosta täysin tuurilla ja Briatoren/Santanderin varjeluksella menestyksensä saavuttanutta kuljettajaa, mutta kun vastapuoli on samanlaisessa hurmiossa kuin Schumi-kansa aikanaan, niin maaperän löytäminen hedelmälliselle keskustelulle todellisesta tasosta ja tulosten taustoista ei ole kovin todennäköistä.

[F1-fani82]

Originally Posted by Bobakki

Coulthardin mukaan telemetriasta näki Alonson jarruttaneen 10 metriä edelliskierrosta aiemmin. DC valitti tuomaristolle, joka ei kuitenkaan nähnyt syytä rankaista. Alonso peittää hieman tuolla kierroksella, mikä voisi selittää aikaisemman jarrutuksen, tosin pitäisi nähdä edelliset kierrokset.

Vaikka jarruttaisi 10m aiemin, ei mielestäni siltikään voi kyl Alonson syyksi kokonaan laittaa. Jo pelkästään taistelu luo omat paineensa, joten tommosia virheitä sattuu. Samantyylistä kun Red Bull väitti Vettelin kolarin johtuneen Buttonin jarrutusliikkeestä tai Webber Kovalaisen.

[FW08]

Originally Posted by F1-fani82

Vaikka jarruttaisi 10m aiemin, ei mielestäni siltikään voi kyl Alonson syyksi kokonaan laittaa. Jo pelkästään taistelu luo omat paineensa, joten tommosia virheitä sattuu. Samantyylistä kun Red Bull väitti Vettelin kolarin johtuneen Buttonin jarrutusliikkeestä tai Webber Kovalaisen.

Mutta Alonso ei myöskään ollut linjalla, jolloin Coulthard olisi voinut väistää vasemmalle. Aika miinoittamiseta tuo näytti.

[nordic man]

Originally Posted by Artelo

Ihan näin vain kysymyksen ilmoille heittäisin, että mikä siitä Alonsosta tekee niin kannustettavan ja hälle hyvää menestystä toivottavan henkilön? Äijällä on niin monta negatiivista piirrettä ja meriittiä vuosien varrelta, jotka aina vaan jatkuvat, että on jotenkin hieman outoa, että jotkut muut kuin espanjalaiset oman miehen fanittajat puolustelevat häntä esimerkiksi täällä suomalaisten keskuudessa.

Voisivatko mm. kurski, Irwin, F1-fani82 selventää hieman?

Itse kannustan rehtejä, rehellisiä ja reiluja tyyppejä F1:ssä, jotka rakastavat ajamista ja kisailua, enkä sellaisia jotka rakastavat vain menestystä ja yrittävät hankkia sitä millä tahansa keinolla hyvänsä.

Vastatkaa vain ihan suoraan, olisi mielenkiintoista kuulla ajatuksianne.

Mikäs siinä?
Saa sitä kannustaa ketä haluaa.

Vaikka itselleni Alonson kannustaminen on vaikeata kaikkien hänen tekemien temppujensa vuoksi, ymmärrän miksi osa haluaa häntäkin kannattaa.

Fanitanhan itsekin Schumia joka on kiistanalaisuudessa lähes yhtä paha

[F1-fani82]

Originally Posted by FW08

Mutta Alonso ei myöskään ollut linjalla, jolloin Coulthard olisi voinut väistää vasemmalle. Aika miinoittamiseta tuo näytti.

Eikös siinä tilaa ollut jommalla kummalla sivulla, koska Alonso ei vaihtanut linjaa pahemmin ja tuskin F1-auto vie koko tilaa radasta.

[Bobakki]

Originally Posted by FW08

Mutta Alonso ei myöskään ollut linjalla, jolloin Coulthard olisi voinut väistää vasemmalle. Aika miinoittamiseta tuo näytti.

Miksei olisi voinut? DC oli tasan Alonson linjalla, koska yritti hyötyä imusta. Vasemmalla oli reilusti tilaa, Alonson jarrutus vaan yllätti.

[Irwin]

FW08, olisikohan aika käväistä optikolla?

ps. näkisit peiliinkin paremmin.