F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 28 / 29 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 181920212223242526272829 ViimeisinViimeisin
Tulokset 1 081-1 120/1121

Ketju: Suurajojen erikoiskokeet

  1. #1081
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2016
    Viestit
    100
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ayrton-Ana Tarkastele viestiä
    Jännä juttu kyllä mikä on itseänikin joskus mietityttänyt. Ehkä tuo oli vain joku Markun ja Lancian välinen yksittäinen sopimus, joka ei sitten kuitenkaan muodostunut tavaksi. Jyskälä oli kuitenkin järkeenkäypä kisa tuollaiselle kokeilulle kun oli käsittääkseni kuitenkin ainut ralli koko sarjassa missä Martinista ei saanut olla mitään mainintaa.

    Vähän vastaavasti Ferrarin ykköstiimissä oli 80-luvun alussa vielä normikäytäntö, että kuljettajilla sai olla sekä pääsponssien, että värityksenkin puolesta täysin omat ajohaalarit...esim. Gilles Villeneuvella oli valkoiset ajohaalarit, mutta Pironilla perinteiset punaiset haalarit. Villeneuve oli vähällä siirtyä McLarenille 1981 kauden jälkeen ja yksi Gillesin ehdoista Ron Dennisille oli, että saa McLarenillakin täyden taiteellisen vapauden ajohaalareiden suhteen, johon Dennis olisi ihme kyllä suostunut. Gillesin uskollisuus Enzo Ferrarille kaatoi kuitenkin lopulta sen siirron.

    Ja viitattiinko Green Sportsdrinkillä kuitenkin lopulta Martiniin?

    Niin.Vihreä taitaa vaan videossa oleva pullo olla väriltään..Ei mitään vihjauksia mihinkään suuntaan,mutta on tämä jotenkin niin hassu yhteensattuma aiempaan.. https://www.youtube.com/watch?v=FexRhNwbb5U

  2. #1082
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391
    Seuraa megalistauspostaus, jota sopii täydentää tai korjata:

    Pätkiä, joita on ajettu useilla täysin toisistaan eriävillä reiteillä
    - Moksi (1986 ja 1991 ja 2000. 2018-2019 ei myöskään mitään yhteistä vuosien 1986 ja 1991 kanssa)
    - Hassi (esim 1985, 1991 ja 1992 tai 2011 ja 1993)
    - Evo (2011 ja 1984 "ykkösosa")
    - Kavala (2009 ja 1986)
    - Kuohu (1982-2006 ja Raiviokoskentietä kulkeneet 70-luvun versiot)
    - Himos (1994-1997 ja 1991)
    - Vartiamäki (1989-1998 ja 1977-1980)
    - Äijälä (1989-1994 ja 1976)
    - Ouninpohja (1992-1993 ja 1986)
    - Autio (1991 ja 1983)
    - Ehikki (1983 toinen ajokerta ja 1981)

    Täysin eri seuduilla ajettuja samannimisiä pätkiä
    - Syväjärvi (Hursti ja Kavala)
    - Mutanen (Ouni-variaatio ja Oittila)
    - Sydänmaa (toinen pätkä Juvan lähellä, toinen lähellä Hartolaa, tunnetaan myös Vehkalahtena)
    - Savo (tutun Savon pätkän lisäksi Viitapohja/Savonkylä ajettiin Savon nimellä ennen MM-aikaa)
    - Makkola (1978 ja 1974 Kangasniemellä, 1975-1976 Savonlinnan lähellä)

    Pätkiä, joita on ajettu (lähes) samalla reitillä mutta eri nimillä
    - Kakaristo (2019)/Rapsula
    - Äänekoski/Äänekoski-Valtra/Koivistonkylä
    - Oittila/Mutanen
    - Kolonkulma/Kavala(2009)
    - Himos (2009-2010) ja Vaheri (2006)
    - Parkkola(2000-2004) ja Surkee (1989-1993)
    - Juupajoki (1998-)/Talviainen
    - Palsankylä/Palsa
    - Heräjärvi/Kaipolanvuori (1990)
    - Vehkalahti/Sydänmaa (1979)
    - Kutemajärvi/Alajoki/Hännilä (eri suuntaan)
    - Toikkala/Tenkkeli (eri suuntaan)
    - Leskelä/Leskelänkylä
    - Moksi (1988)/Niemenaho
    - Sarvana/Siikalahti
    - Korpiaho/Moksi (1984)
    - Hursti/Syväjärvi (1984)
    - Hassi (1983-1984)/Lahnalahti
    - Viitapohja (1982)/Savonkylä (1981)/Savo (ennen MM-aikaa)
    - Pohtola (1982)/Viitapohja (1987)
    - Koivulahti/Vekuna (ennen MM-aikaa)
    - Lauttajärvi/Lauttakulma (ennen MM-aikaa)
    - Vartiamäki/Vartijamäki/Leivonmäki (ennen MM-aikaa)
    - Sirkkaharju/Suolahti (ennen MM-aikaa)
    Viestiä on viimeksi muokannut AnttiL; 20.10.2019 22:15.

  3. #1083
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2016
    Viestit
    100
    Ollaanko tässä videossa https://www.youtube.com/watch?v=c4xxg_k9Urg?
    jossain täällä

    https://www.google.fi/maps/@61.64269...2!8i6656?hl=fi

    Ainakin 4 Kaislajärvi viitta molemmissa havaittavissa.
    Viestiä on viimeksi muokannut SimoL; 12.10.2019 12:43.

  4. #1084
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391
    Lainaa Alunperin kirjoittanut SimoL Tarkastele viestiä
    Ollaanko tässä videossa https://www.youtube.com/watch?v=c4xxg_k9Urg?
    jossain täällä

    https://www.google.fi/maps/@61.64269...2!8i6656?hl=fi

    Ainakin 4 Kaislajärvi viitta molemmissa havaittavissa.
    Kyllä, Risulahden pätkä vuodelta 1976.

    https://www.youtube.com/watch?v=wgMAxs3IHX0

  5. #1085
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2016
    Viestit
    100
    Lainaa Alunperin kirjoittanut AnttiL Tarkastele viestiä
    Kyllä, Risulahden pätkä vuodelta 1976.

    https://www.youtube.com/watch?v=wgMAxs3IHX0
    Oletko huomannut,että videossa kohdassa 0.17- Rainion Tapsalla kartanlukija Erkki Nymanin puoleinen valo pimeänä,mutta sen verran sillalla on röykkyistä,että polttimo syttyy palamaan.. ja taitaa sillalta pois kurvattaessa sammua uudelleen...
    Viestiä on viimeksi muokannut SimoL; 13.10.2019 00:01.

  6. #1086
    Registered User Ayrton-Ana's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    496
    Lainaa Alunperin kirjoittanut carl Tarkastele viestiä
    Thiry-95-paikasta. KSML:n suurajo-sivuilta luin tarkemmin tuosta onnettomuudesta ja sieltä selvisi, että paikka oli tarkalleen 5,2km lähdöstä pitkän suoran jälkeinen loiva vasen. Kuviakin löytyi paikasta ja tuolloin paikalla oli matalaa koivikkoa kasvavaa metsänalkua suht tuoreen hakkuun jäljiltä. Nyt varmaan jo korkeammaksi kasvanutta puustoa. Katunäkymää tuosta Kilpijärventieltä ei saa, mutta satelliittikuvalla kun Googlesta katsoo, niin mielestäni ainut selkeä paikka olisi Kilpijärventie 108. Pitkä suora, jossa pitkä loiva vasen. Muuta sopivaa paikkaa ei lähistöltä löydy, ja -95 VM:n katsojaoppaan kilometrit näyttäisi olevan jo täysin oikein mitattu ek-kuvauksissa. Tuon Kilpijärventie 108:n jälkeen kartassa näyttäisi tulevan katsojaoppaassakin mainittu alamäki ja jyrkemmät oikea-vasen mutkat. Ilmeisesti tässä paikassa oli myös katsojia, jotka näkivät onnettomuuden. Varmuuden saisi kun ajaisi tien läpi, mutta taitaa Kilpijärventie olla liikennemerkillä kielletty autoilta.
    Tuo 1995 Suurajojen surullinen onnettomuus ja sen tarkka paikka on jäänyt vielä vähän vaivaamaan ja enemmän tuota tutkittuani mielestäni tuo 5,2km ei voi millään olla oikea paikka jos pätkä on merkitty oikein Rally Mapsiin. Tutkin kuvamateriaalia onnettomuuspaikalta ja vertailin sitä Google Mapsin satelliittikuviin ja olen 99% varma, että onnettomuuspaikka on 4,5km lähdöstä eikä tuo 5,2km paikka. Kuvamateriaalin perusteella onnettomuus on sattunut välittömästi loivan vasemman jälkeen jonka jälkeen on todella loiva oikea ja sen jälkeen käytännössä useamman sadan metrin suora. Tuo 4,5km paikka täsmäisi kaikilta osin tuohon ja metsän kasvukin satelliittikuvissa sopisi onnettomuuden kuvamateriaaliin ja hakkuisiin mitä paikalla on ollut vuonna 1995. 5,2km loivaa vasuria seuraa lähes välittömästi liian jyrkkä mutka oikealle joka ei sovi ollenkaan onnettomuuspaikan kuvamateriaaliin.

    Tiehän on todella kapea ja siinä ei ole ollut juurikaan tilaa väistöliikkeille, jos ei tosin aikaakaan. Jos oikein muistan niin Thiry ehti kyllä tekemään jonkinlaisen väistöliikkeen, mutta auto pomppasi kivikosta kohtalokkaasti takaisin tielle. Todennäköisesti tuo onnettomuudessa osallisena ollut seurue on lähtenyt Kattilajärventien risteyksestä kävelemään Kilpijärventietä pikataivalta pitkin ja ehtinyt kävellä 400 metrin matkan ennen kuin Thiryn Escort on yllättänyt takaa heidät. Tuo on sen verran lyhyt matka, että todennäköisesti muita 0-autoja ei ole ehtinyt heitä erikoiskokeella kohtaamaan ja he eivät ole senkään puolesta osanneet olla varuillaan. Monen epäonnisen sattuman summa joka johti tragediaan.

    Eipä tuolla nyt loppupeleissä kovin suurta eroa ole, mutta tässä nyt kuitenkin vielä minun vahva epäilykseni tämän surullisen onnettomuuden tarkasta sijainnista. En tiedä sitten mistä tuo Keskisuomalaisen 5,2km on saatu.
    Viestiä on viimeksi muokannut Ayrton-Ana; 16.10.2019 00:43.

  7. #1087
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391

    Suurajojen erikoiskokeet

    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ayrton-Ana Tarkastele viestiä
    jos pätkä on merkitty oikein Rally Mapsiin.
    Tiekirjasta tarkistettu. 4,5 km vaikuttaa sopivalta kyllä.

  8. #1088
    Registered User
    Liittynyt
    Jan 2009
    Viestit
    966
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ayrton-Ana Tarkastele viestiä
    Tuo 1995 Suurajojen surullinen onnettomuus ja sen tarkka paikka on jäänyt vielä vähän vaivaamaan ja enemmän tuota tutkittuani mielestäni tuo 5,2km ei voi millään olla oikea paikka jos pätkä on merkitty oikein Rally Mapsiin. Tutkin kuvamateriaalia onnettomuuspaikalta ja vertailin sitä Google Mapsin satelliittikuviin ja olen 99% varma, että onnettomuuspaikka on 4,5km lähdöstä eikä tuo 5,2km paikka. Kuvamateriaalin perusteella onnettomuus on sattunut välittömästi loivan vasemman jälkeen jonka jälkeen on todella loiva oikea ja sen jälkeen käytännössä useamman sadan metrin suora. Tuo 4,5km paikka täsmäisi kaikilta osin tuohon ja metsän kasvukin satelliittikuvissa sopisi onnettomuuden kuvamateriaaliin ja hakkuisiin mitä paikalla on ollut vuonna 1995. 5,2km loivaa vasuria seuraa lähes välittömästi liian jyrkkä mutka oikealle joka ei sovi ollenkaan onnettomuuspaikan kuvamateriaaliin.

    Tiehän on todella kapea ja siinä ei ole ollut juurikaan tilaa väistöliikkeille, jos ei tosin aikaakaan. Jos oikein muistan niin Thiry ehti kyllä tekemään jonkinlaisen väistöliikkeen, mutta auto pomppasi kivikosta kohtalokkaasti takaisin tielle. Todennäköisesti tuo onnettomuudessa osallisena ollut seurue on lähtenyt Kattilajärventien risteyksestä kävelemään Kilpijärventietä pikataivalta pitkin ja ehtinyt kävellä 400 metrin matkan ennen kuin Thiryn Escort on yllättänyt takaa heidät. Tuo on sen verran lyhyt matka, että todennäköisesti muita 0-autoja ei ole ehtinyt heitä erikoiskokeella kohtaamaan ja he eivät ole senkään puolesta osanneet olla varuillaan. Monen epäonnisen sattuman summa joka johti tragediaan.

    Eipä tuolla nyt loppupeleissä kovin suurta eroa ole, mutta tässä nyt kuitenkin vielä minun vahva epäilykseni tämän surullisen onnettomuuden tarkasta sijainnista. En tiedä sitten mistä tuo Keskisuomalaisen 5,2km on saatu.

    Taidat olla ihan oikeassa. Jotenkin menin vaan tuohon vipuun, kun kerran lehti väittää 5,2km lähdöstä, niin silloinhan se täytyy olla niin. Ajattelin, että onnettomuuspaikka olisi välittömästi tuon loivan vasurin jälkeen n. 5,1- 5,2km kohdalla ja sen jälkeen tulisi vielä 100m suora ennen jyrkkää oikeaa. Mutta tosiaan satelliittikuvan perusteella 4,5km kohdalla olisi vähän nuorempaa metsää, joka sopii paremmin onnettomuuspaikan kuviin. Lisäksi katselin korkeuseroja, jotka rallymapsissakin näkyy. 4,5km kohdalla vasurin jälkeen tie alkaa nousta ylöspäin nypylle, kun taas tuo 5,2km vasurissa mennään kokoajan loivaan alamäkeen. Jos en väärin muista, niin törmäys tapahtui nyppylän kohdalla tai heti sen jälkeen, joten siinäkin mielessä 4,5km paikka täsmää paremmin.

  9. #1089
    Registered User DC's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2010
    Viestit
    2 063
    HS:n juttu (HS 27.8.1995) kertoo onnettomuuden tapahtuneen klo 7.42, 3,5km lähdöstä mutta tämä etäisyys lienee typo. Juttu mainitsee myös tien olevan onnettomuuskohdassa erittäin kapea (vain 4,1m). Paikalla katsojina olleet palomies ja ensihoitaja aloittivat uhrin elvytyksen, mutta kuusi minuuttia onnettomuuden jälkeen paikalle laskeutuneen ambulanssihelikopterin lääkäri totesi tämän kuolleeksi.

    Thiryn Escortin nopeudeksi paikkaan lähestyttäessä arvioitiin n. 100-110 km/h. Reagointiaikaa ei käytännössä jäänyt lainkaan, sillä uhri ilmestyi Thiryn näkökenttään vain n. 30 metriä ennen törmäystä.

    Samalta sivulta löytyy myös tälläkin hetkellä ajankohtaisen Ari Pusan melko kantaaottava kirjoitus "Nolla-autot eivät ole testaamista varten", jossa mielestäni annettaan aivan turhaan rivien välistä ymmärtää onnettomuuden ikään kuin johtuneen siitä, että Thiry oli keskitttnyt enemmän "testaukseen" kuin varsinaisiin nolla-auton tehtäviin.
    Viestiä on viimeksi muokannut DC; 17.10.2019 20:43.
    We'll come back one day
    We never really went away

  10. #1090
    Registered User DC's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2010
    Viestit
    2 063
    Jotenkin erikoista, ja ajan muuttumista 24 vuodessa kuvaavaa, on myös se, että Thiryn kerrotaan olevan maineeltaan "moitteeton kuljettaja". Ikään kuin olisi olemassa "moitteellisia" kuljettajia jotka ajavat huvikseen yleisön päälle?!
    Viestiä on viimeksi muokannut DC; 17.10.2019 20:43.
    We'll come back one day
    We never really went away

  11. #1091
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391

    Suurajojen erikoiskokeet

    Lainaa Alunperin kirjoittanut DC Tarkastele viestiä
    HS:n juttu (HS 27.8.1995) kertoo onnettomuuden tapahtuneen klo 7.42, 3,5km lähdöstä mutta tämä etäisyys lienee typo. Juttu mainitsee myös tien olevan onnettomuuskohdassa erittäin kapea (vain 4,1m). Paikalla katsojina olleet palomies ja ensihoitaja aloittivat uhrin elvytyksen, mutta kuusi minuuttia onnettomuuden jälkeen paikalle laskeutuneen ambulanssihelikopterin lääkäri totesi tämän kuolleeksi.

    Thiryn Escortin nopeudeksi paikkaan lähestyttäessä arvioitiin n. 100-110 km/h. Reagointiaikaa ei käytännössä jäänyt lainkaan, sillä uhri ilmestyi Thiryn näkökenttään vain n. 30 metriä ennen törmäystä.

    Samalta sivulta löytyy myös tälläkin hetkellä ajankohtaisen Ari Pusan melko kantaaottava kirjoitus "Nolla-autot eivät ole testaamista varten", jossa mielestäni annettaan aivan turhaan rivien välistä ymmärtää onnettomuuden ikään kuin johtuneen siitä, että Thiry oli keskitttnyt enemmän "testaukseen" kuin varsinaisiin nolla-auton tehtäviin.

    Lähetetty minun SM-G965F laitteesta Tapatalkilla
    Thiryhän ajoi N-ryhmäläisellä, joten tuskin siinä paljoa testattiin, vaikka varmasti motivaatio saattoi tulla myös reitin opettelusta...

    Kankkusen nollana ajelu sen sijaan oli lähinnä yleisön palvelua ja samalla myös testiä.

  12. #1092
    Registered User DC's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2010
    Viestit
    2 063
    Lainaa Alunperin kirjoittanut AnttiL Tarkastele viestiä
    Thiryhän ajoi N-ryhmäläisellä, joten tuskin siinä paljoa testattiin, vaikka varmasti motivaatio saattoi tulla myös reitin opettelusta...

    Kankkusen nollana ajelu sen sijaan oli lähinnä yleisön palvelua ja samalla myös testiä.
    Varmasti Thiryllä oli motiivina reittiin tutustuminen. Jyväskylä oli tuossa vaiheessa jo vahvistettu kauden 1996 kalenteriin ja Thiry oli valmistautumassa kauteen kenties tallinsa ykköskuljettajana. Sainzhan oli ennen Katalonian tapahtumia menossa Toyotalle.
    Viestiä on viimeksi muokannut DC; 17.10.2019 20:43.
    We'll come back one day
    We never really went away

  13. #1093
    Registered User Ayrton-Ana's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    496
    Lainaa Alunperin kirjoittanut carl Tarkastele viestiä
    Jos en väärin muista, niin törmäys tapahtui nyppylän kohdalla tai heti sen jälkeen, joten siinäkin mielessä 4,5km paikka täsmää paremmin.
    Joo Ylen onnettomuusraportissa silminnäkijä, joka yritti varoittaa onnettomuuteen joutunutta seuruetta, puhui kanssa nyppylästä jonka takaa Thiryn Escort ilmestyi näkyviin. Hänen mukaansa myös Escort oli ilmestynyt paikalle äänettömästi.

    Mainitaan vielä, että tuota 4,5 kilometrin paikkaa tukisi vielä kaiken muun jo edellä mainitun lisäksi se, että KSML:n onnettomuusraportin mukaan järjestysmiehiä oli ollut 100 metriä ennen onnettomuuspaikkaa ja nimenomaan mutkassa. Tuossahan on kaksi vasuria peräkkäin 100 metrin välein joista jälkimmäisessä epäilen onnettomuuden tapahtuneen ja joista ensimmäisessä ilmeisesti on sitten ollut järjestysmiehiä. Siitä ei päästy yksimielisyyteen katsojien joukossa oliko pilleihin puhallettu vai ei. Ja vaikka olisikin, saattaa olla että sade, sateenvarjot ja vastatuuli ovat aika tehokkaasti vaimentaneet niiden kuuluvuutta tuonne onnettomuuspaikalle. Ja tietysti yksinkertaisesti vain väärä paikkaa väärään aikaan. Hieman aiemmin tai hieman myöhemmin kun Thiry olisi kohdannut tämän seurueen, oltaisiin puhuttu satojen metrien varoitusajasta eikä 30 metristä.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ari Pusa
    Onni onnettomuudessa oli vain se, ettei Suurajojen eilinen kolari sattunut suomalaiselle nolla-auton huippuajajalle, Juha Kankkuselle.

    Voi tosin olla, että jos tämä olisi osunut Kankkusen kohdalle, onnettomuutta ei olisi tapahtunut lainkaan pelkästään sen takia, että Celican pauke olisi saattanut varoittaa tämän seurueen aiemmin lähestyvästä autosta ja siirtymään pois tieltä. Kuljettajaahan tuosta on aivan turha syyttää. Tien leveys neljä metriä ja neljän hengen seurue ilmestyy nypyn takaa kävelemässä tiellä niin eipä siinä paljoa tehdä. Onnettomuusraporttien mukaan he eivät tosin kävelleet koko tien leveydeltä vaan tien oikeata laitaa, tämä onnettomuuden uhri hieman keskemmällä kuin muut. Onnettomuus tapahtui nopean vasurin ulostulossa joten Thiryn autolla on todennäköisesti onnettomuushetkellä ollut taipumus ajautua kapean tien oikeaan laitaan ja vasemmalla puolella kävellessään he olisivat ehkä olleet hieman helpommin vältettävissä tuossa kyseisessä kohdassa.

  14. #1094
    Olivier Bocques Fan Club
    Liittynyt
    Apr 2000
    Viestit
    8 488
    Lainaa Alunperin kirjoittanut DC Tarkastele viestiä
    Varmasti Thiryllä oli motiivina reittiin tutustuminen. Jyväskylä oli tuossa vaiheessa jo vahvistettu kauden 1996 kalenteriin ja Thiry oli valmistautumassa kauteen kenties tallinsa ykköskuljettajana. Sainzhan oli ennen Katalonian tapahtumia menossa Toyotalle.
    Eikös 1995 ollut vielä vuosi, jolloin monia erikoiskokeita (mm. Ouninpohja) käännettiin ajettavaksi toiseen suuntaan?
    HWNSNBM

  15. #1095
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bleu Tarkastele viestiä
    Eikös 1995 ollut vielä vuosi, jolloin monia erikoiskokeita (mm. Ouninpohja) käännettiin ajettavaksi toiseen suuntaan?
    Kyllä. Ouninpohjan lisäksi käännettiin moni tärkeä lauantain pätkä – Västilä, Päijälä, Vaheri – sekä Ehikki ja tuo kohtalokas Hassi, joita ei 1996 ajettu. Kilpijärventietä ei muutenkaan ajettu enää MM-rallissa tuon vuoden jälkeen (eikä myöskään ihan hetkeen kyläkisoissakaan). 1995 tuotiin reitille myös Keuruu ja Jukojärvi, joita hinkattiin seuraavina vuosina riittävästi. Varmasti oli Tommilla ja Juhalla pieni ekstraetu muihin nähden vuoden 1996 kisassa.

  16. #1096
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391
    Tästä starttaa It Gets Faster Nown suuri Suomen MM-rallin reittihistoriikkiprojekti, jota olen työstänyt kuukausitolkulla, varmaan yli vuoden.

    Ensimmäisessä osassa tutkitaan vuodet 1973-1981, jolloin ajettiin enimmäkseen yöllä. Reitti saattoi käydä kaukana Jyväskylästä. Kokonaismitta ja pätkien pituudet vaihtelivat todella pitkästä todella lyhyeen.

    http://www.itgetsfasternow.com/2019/...y-i-1973-1981/

    Tämä blogipostaus on omistettu Kari "makka" Mäelle.
    Viestiä on viimeksi muokannut AnttiL; 18.10.2019 12:57.

  17. #1097
    Registered User
    Liittynyt
    Jan 2009
    Sijainti
    JKL
    Viestit
    1 571
    Lainaa Alunperin kirjoittanut AnttiL Tarkastele viestiä
    Tästä starttaa It Gets Faster Nown suuri Suomen MM-rallin reittihistoriikkiprojekti, jota olen työstänyt kuukausitolkulla, varmaan yli vuoden.

    Ensimmäisessä osassa tutkitaan vuodet 1973-1981, jolloin ajettiin enimmäkseen yöllä. Reitti saattoi käydä kaukana Jyväskylästä. Kokonaismitta ja pätkien pituudet vaihtelivat todella pitkästä todella lyhyeen.

    http://www.itgetsfasternow.com/2019/...y-i-1973-1981/

    Tämä blogipostaus on omistettu Kari "makka" Mäelle.
    Pika vilkaisulla näytti pirun hyvältä... Vaatii vähän aikaa tuon läpikäymiseen mutta loistavaa jatkoa Makkan aloittamalle historian kirjoitukselle...

  18. #1098
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391
    Ai niin se piti vielä sanoa, että korjauksia saa huomautella jos löytyy.

  19. #1099
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2008
    Viestit
    128
    Lainaa Alunperin kirjoittanut delorean Tarkastele viestiä
    Pika vilkaisulla näytti pirun hyvältä...
    Kyllä! Ja olet AnttiL tapasi mukaan ollut kellon tarkka, mm. 1973 Kaitainen 128,87 km/h.

  20. #1100
    Registered User Ayrton-Ana's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    496
    Lainaa Alunperin kirjoittanut AnttiL Tarkastele viestiä
    Tästä starttaa It Gets Faster Nown suuri Suomen MM-rallin reittihistoriikkiprojekti, jota olen työstänyt kuukausitolkulla, varmaan yli vuoden.

    Ensimmäisessä osassa tutkitaan vuodet 1973-1981, jolloin ajettiin enimmäkseen yöllä. Reitti saattoi käydä kaukana Jyväskylästä. Kokonaismitta ja pätkien pituudet vaihtelivat todella pitkästä todella lyhyeen.

    http://www.itgetsfasternow.com/2019/...y-i-1973-1981/

    Tämä blogipostaus on omistettu Kari "makka" Mäelle.
    Asialle omistautumiselle ja intohimolle

    70-luvun Suurajoista puheen ollen, missäs on tarkalleen legendaarinen Raikuun hyppy?
    Koitin google mapsilla Raikuuntieltä etsiä, mutta ei äkkiseltään pistänyt silmään. En edes toki tiedä miten pätkä on tarkalleen mennyt, mutta tuo Raikuuntie näytti kyllä aika hienolta rallitieltä korkeuseroineen joka tapauksessa.

  21. #1101
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391
    Pari päivitystä rally-mapsiin Makkan kirjasta vuodelle 1979. Seppälänkangas piirrettynä kirjassa olleen piirroksen mukaisesti https://www.rally-maps.com/Rally-Fin...l%C3%A4nkangas tosin piirretyn reitin pituus on 2,1 kilsaa kun pitäisi olla 2,9.

    Lisäksi, kirjassa sanottiin, että Marjoniemestä jätettiin assuosuus pois. Täten sen täytyy varmasti olla ajettu näin https://www.rally-maps.com/Rally-Fin...979/Marjoniemi pituus täsmää aika näppärästi. Alkuperäisessä olisi ajettu Marjoniementietä tämän reitin länsi- ja itäpuolella yhteensä 22 kilsaa. Lisäksi pätkän keskinopeus on ollut suhteellisen matala, mikä täsmää näiden pikkuteiden ajamiseen.

    EDIT: Kiinnostaa muuten vuoden 1980 Seppälänkangas, kun sen pituus on ollut jopa kuusi kilometriä
    Viestiä on viimeksi muokannut AnttiL; 19.10.2019 11:54.

  22. #1102
    Registered User DC's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2010
    Viestit
    2 063
    Lainaa Alunperin kirjoittanut AnttiL Tarkastele viestiä
    Lisäksi, kirjassa sanottiin, että Marjoniemestä jätettiin assuosuus pois. Täten sen täytyy varmasti olla ajettu näin https://www.rally-maps.com/Rally-Fin...979/Marjoniemi pituus täsmää aika näppärästi. Alkuperäisessä olisi ajettu Marjoniementietä tämän reitin länsi- ja itäpuolella yhteensä 22 kilsaa. Lisäksi pätkän keskinopeus on ollut suhteellisen matala, mikä täsmää näiden pikkuteiden ajamiseen.
    VM:n kisaraportissa kerrottiin, että vaikka assuosuudet jätettiin pois, niin kilpailijoille ei annettu siirtymäaikaa juuri alkuperäistä enempää, joka tarkoitti että pätkän siirtymäksi muuttuneet osuudet tultiin joka tapauksessa lähes kisavauhtia.
    We'll come back one day
    We never really went away

  23. #1103
    penkkapelle
    Liittynyt
    Sep 2008
    Sijainti
    Etelä-Pirkanmaa
    Viestit
    785
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ayrton-Ana Tarkastele viestiä
    Asialle omistautumiselle ja intohimolle

    70-luvun Suurajoista puheen ollen, missäs on tarkalleen legendaarinen Raikuun hyppy?
    Koitin google mapsilla Raikuuntieltä etsiä, mutta ei äkkiseltään pistänyt silmään. En edes toki tiedä miten pätkä on tarkalleen mennyt, mutta tuo Raikuuntie näytti kyllä aika hienolta rallitieltä korkeuseroineen joka tapauksessa.
    En tunne tietä itse, mutta paremmin tuntevilta muistan kuulleeni, että kyseistä hyppyä on jonkun verran vuosien saatossa tasattu.

  24. #1104
    Registered User Ayrton-Ana's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    496
    Lainaa Alunperin kirjoittanut henkka_ok Tarkastele viestiä
    En tunne tietä itse, mutta paremmin tuntevilta muistan kuulleeni, että kyseistä hyppyä on jonkun verran vuosien saatossa tasattu.
    Olen 90% varma, että paikka on tässä, melko heti Raikuuntien alussa etelän suunnasta lähdettäessä. Ainoa paikka tuolla tiellä joka sopisi valokuviin ja aika hyvin sopiikin. Onhan tuota varmasti jonkin verran tasattu ja puustokin muuttunut 40 vuodessa. Mutta oikea yli hypyn ja perään loivempi nyppy aavistuksen vasemmalle paikalla selvästi edelleenkin on.

    https://www.google.com/maps/@62.0327...7i13312!8i6656

    Tämä linkki siis osoittaa ajosuuntaan. Taustalla pilkottaa tuo seuraava loivempikin nyppy, jonka nuotin Martin Holmes ilmeisesti luki erehdyksessä Kynsilehdolle jo tähän ensimmäiseen nyppyyn ja legendaarinen ilmalento oli valmis.

    Tuo paikka sopii hyvin senkin puolesta, että siihen on vanhakoppaisella Escortillakin helposti pystynyt lataamaan kunnon vauhdit. Kynsilehdon mukaan olisi ollut peräti 190 mittarissa tuohon tullessa.
    Viestiä on viimeksi muokannut Ayrton-Ana; 20.10.2019 20:14.

  25. #1105
    Senior Member
    Liittynyt
    Jul 2000
    Sijainti
    Vantaa/Riihimäki/Ettelbruck
    Viestit
    10 939
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ayrton-Ana Tarkastele viestiä
    Olen 90% varma, että paikka on tässä,
    Näin uskoisin, vaikka viimeksi olenkin ajanut tuosta joskus ~31v sitten.

  26. #1106
    Registered User Ayrton-Ana's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    496
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ayrton-Ana Tarkastele viestiä
    Tuo 1995 Suurajojen surullinen onnettomuus ja sen tarkka paikka on jäänyt vielä vähän vaivaamaan ja enemmän tuota tutkittuani mielestäni tuo 5,2km ei voi millään olla oikea paikka jos pätkä on merkitty oikein Rally Mapsiin. Tutkin kuvamateriaalia onnettomuuspaikalta ja vertailin sitä Google Mapsin satelliittikuviin ja olen 99% varma, että onnettomuuspaikka on 4,5km lähdöstä eikä tuo 5,2km paikka. Kuvamateriaalin perusteella onnettomuus on sattunut välittömästi loivan vasemman jälkeen jonka jälkeen on todella loiva oikea ja sen jälkeen käytännössä useamman sadan metrin suora. Tuo 4,5km paikka täsmäisi kaikilta osin tuohon ja metsän kasvukin satelliittikuvissa sopisi onnettomuuden kuvamateriaaliin ja hakkuisiin mitä paikalla on ollut vuonna 1995. 5,2km loivaa vasuria seuraa lähes välittömästi liian jyrkkä mutka oikealle joka ei sovi ollenkaan onnettomuuspaikan kuvamateriaaliin.

    Tiehän on todella kapea ja siinä ei ole ollut juurikaan tilaa väistöliikkeille, jos ei tosin aikaakaan. Jos oikein muistan niin Thiry ehti kyllä tekemään jonkinlaisen väistöliikkeen, mutta auto pomppasi kivikosta kohtalokkaasti takaisin tielle. Todennäköisesti tuo onnettomuudessa osallisena ollut seurue on lähtenyt Kattilajärventien risteyksestä kävelemään Kilpijärventietä pikataivalta pitkin ja ehtinyt kävellä 400 metrin matkan ennen kuin Thiryn Escort on yllättänyt takaa heidät. Tuo on sen verran lyhyt matka, että todennäköisesti muita 0-autoja ei ole ehtinyt heitä erikoiskokeella kohtaamaan ja he eivät ole senkään puolesta osanneet olla varuillaan. Monen epäonnisen sattuman summa joka johti tragediaan.

    Eipä tuolla nyt loppupeleissä kovin suurta eroa ole, mutta tässä nyt kuitenkin vielä minun vahva epäilykseni tämän surullisen onnettomuuden tarkasta sijainnista. En tiedä sitten mistä tuo Keskisuomalaisen 5,2km on saatu.
    1994 Suurajoja ja parasta A-ryhmää tunnelmoidessa löysin täysin sattumalta tuon 1995 Hassin onnettomuuspaikan tältä amatöörivideolta.
    https://www.youtube.com/watch?v=edJvhE9Jfk0&t=0m19s

    Ajosuunta tässä on päinvastainen 1995 ajosuuntaan nähden. Onnettomuuspaikka on tuon "suoran" toisessa päässä, kohdassa jossa tämän videon ajosuunnasta katsottuna tie alkaa kääntymään oikealle loivan vasemman jälkeen. Thiryn Escort päätyi tien reunaan katolleen suunnilleen tuohon kohtaan missä Auriolin Celica on kun tämä klippi päättyy. Tältä videolta saa myös hyvän käsityksen tien kapeudesta.

    Tuo aukealla seisova korkea mäntyrivistö, joka näkyy myös hyvin 1995 onnettomuusmateriaalissa, antaa viimeistään 100% varmuuden että paikka on juuri tässä ja 4,5km 1995 Hassin lähdöstä.
    Viestiä on viimeksi muokannut Ayrton-Ana; 27.10.2019 20:25.

  27. #1107
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ayrton-Ana Tarkastele viestiä
    1994 Suurajoja ja parasta A-ryhmää tunnelmoidessa löysin täysin sattumalta tuon 1995 Hassin onnettomuuspaikan tältä amatöörivideolta.
    https://www.youtube.com/watch?v=edJvhE9Jfk0&t=0m19s

    Ajosuunta tässä on päinvastainen 1995 ajosuuntaan nähden. Onnettomuuspaikka on tuon "suoran" toisessa päässä, kohdassa jossa tämän videon ajosuunnasta katsottuna tie alkaa kääntymään oikealle loivan vasemman jälkeen. Thiryn Escort päätyi tien reunaan katolleen suunnilleen tuohon kohtaan missä Auriolin Celica on kun tämä klippi päättyy. Tältä videolta saa myös hyvän käsityksen tien kapeudesta.

    Tuo aukealla seisova korkea mäntyrivistö, joka näkyy myös hyvin 1995 onnettomuusmateriaalissa, antaa viimeistään 100% varmuuden että paikka on juuri tässä ja 4,5km 1995 Hassin lähdöstä.
    Tämä vaikuttaa vahvistetulta.

    Miltä pätkältä on tuo 0:46 kohtaus, jossa Skodasta irtoaa rengas juuri ennen maalia? Laukaa?
    Viestiä on viimeksi muokannut AnttiL; 27.10.2019 20:44.

  28. #1108
    Registered User Ayrton-Ana's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    496
    Lainaa Alunperin kirjoittanut AnttiL Tarkastele viestiä
    Tämä vaikuttaa vahvistetulta.

    Miltä pätkältä on tuo 0:46 kohtaus, jossa Skodasta irtoaa rengas juuri ennen maalia? Laukaa?
    Unohtui vastata tähän...mutta joo pakko olla Laukaa. Ylen koosteella on kuvaa kun Sibera tömäyttää Skodan oikean takakulman puuhun kapealla metsäautotiellä, joka on maisemaltaan hyvin samanlaista tuon Laukaan maalin kanssa. Koosteella ei tosin spesifioitu mikä pätkä oli kyseessä, mutta veikkaan että ulosajo on tapahtunut juuri ennen tuota Laukaan maaliklippiä.

  29. #1109
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ayrton-Ana Tarkastele viestiä
    Unohtui vastata tähän...mutta joo pakko olla Laukaa. Ylen koosteella on kuvaa kun Sibera tömäyttää Skodan oikean takakulman puuhun kapealla metsäautotiellä, joka on maisemaltaan hyvin samanlaista tuon Laukaan maalin kanssa. Koosteella ei tosin spesifioitu mikä pätkä oli kyseessä, mutta veikkaan että ulosajo on tapahtunut juuri ennen tuota Laukaan maaliklippiä.
    On myös ainoa pätkä, jossa on risteys oikea juuri ennen maalia. Joskus 2000-luvun alussa maali siirrettiin vähän aiemmas, ennen risteystä.

  30. #1110
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391
    Vuoden 1985 tiekirjassa on muuten peruutetun Vaherin reitti. Se olisi ajettu samassa muodossa kuin 1984. Lisäksi 1985 Hassi on tiekirjassa vielä pitkänä, mutta maali olisi ollut ennen Olkkolan risteystä. Lopultahan pätkän maali oli jo jossain Puukkoisten kylällä.

  31. #1111
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391
    Vielä vähän pohdintaa tapauksesta 1987 ja sponsorinimet. Tuolloinhan oli parikymmentä pätkää, joiden virallinen nimi oli vain jokin sponsori ihan tiekirjaa myöten. Useimmille näistä löytyy esimerkki menneisyydestä saman reitin käytöstä, esim EK2 OKO on melko yksiselitteisesti Urria.

    Juwrassa on listattu EK35 Kangasala ja EK36 Viitapohja. Kuitenkin, virallisesti nämä pätkät olivat Peugeot ja Bridgestone, eikä Kangasalaa ja Viitapohjaa ole käytetty missään muissa yhteyksissä. Kyllönen puhuu YLEn EK35:n lähetyksessä Savosta, mikä on minusta oikea nimi, ja EK36 pitäisi olla Pohtola kuten vuonna 1982 ja 1984. Savo ja Pohtola on myös mainittu HS:n ennakkojutussa. KSML:n julkisesta Suurajo-arkistosta valitettavasti puuttuu sivu, jolla lauantain tulokset mahdollisesti olisivat.

    Kolme ongelmallisinta tapausta ovat EK14 Omega Torvinen, EK28 Unionin sähäkkä ja EK52 Rank Xerox, joille ei löydy verrokkia muilta vuosilta. EK14 on Hesarissa Ruuhipirtti, KSML:ssä Kaakkovuori. Lisäksi osa pätkästä on ollut vuoden 1984 Taulun erikoiskokeen osana. EK28 on Hesarissa Hämepohja, KSML:ssa Ouninpohja. Loppuosa toki on Ouninpohjaa, ja alku Rapsulaa. EK52 puolestaan on juwrassa Harkopohja (sic, ilman ääkkösiä), KSML:ssa Vitikkala, Hesarissa Niittyaho ja YLEn lähetyksessä Muurame! Tätä EK:ta ei olekaan ajettu muina vuosina laisinkaan.

    Onko jotain lisätietoa tai muistikuvia näistä? Ehdotuksia oikeiksi nimiksi?

    EDIT: Rally-mapsissa olevat otsikot on muuten minun sinne kaksi vuotta takaperin lisäämiä, ja niitä kirjatessa luotin juwraan ja KSML:ään, nyt olen skeptisempi.
    Viestiä on viimeksi muokannut AnttiL; 07.11.2019 12:03.

  32. #1112
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391
    Tästä sitten reittihistorian osa 2, 1982-1987. Ensimmäiset yötauot tuotiin kisaan, ja lopulta pimeässä ajettiin enää vain osa pätkistä. Suuri osa reitistä suuntautui myös Jyväskylästä lounaaseen. Aikakauden lopussa taas hidastettiin keskinopeuksia erikoisilla tavoilla.

    http://www.itgetsfasternow.com/2019/...y-ii1982-1987/

  33. #1113
    Registered User DC's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2010
    Viestit
    2 063
    Olipahan ihan jäätävän tömäkkä postaus jälleen kerran. Täytyy vähän osissa pureskella ja nauttia.

    Btw, tuo Citta di San Remo - oliko se todella sitä, mihin nimi viittaa, eli että San Remon kaupunki löi liiroja tiskiin saadakseen nimikkopätkän Suurajoista?
    We'll come back one day
    We never really went away

  34. #1114
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391
    Citta di San Remo -pätkä ajettiin myös vuonna 1986, tuolloin se oli Sahloinen.

    Vuosien 1985-1986 katsojaoppaissa on myös sponsorinimisiä pätkiä, mutta pätkän maantieteellinen nimi ilmoitetaan suluissa perässä. Vuodesta 1988 eteenpäin maantieteellinen nimi esitettiin ensin, sponsori kauttaviivan perässä. 1987 on ainoa vuosi, kun maantieteellinen nimi on jätetty kokonaan pois ja tiekirjassakin on lukenut sponssinimi.

  35. #1115
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391
    https://youtu.be/fGXOP8lJ6Sg?t=2112

    Miltä pätkältä löytyy tämä siltaröykkypaikka vuodelta 1994 kohdassa 35:12? Kerronnallisesti pitäisi olla Vartiamäki tai Hauhanpohja, mutten löydä niiden reiteiltä tuollaista siltaa. Vai olisiko joku puro voitu laittaa rumpuunkin tässä välissä?

  36. #1116
    Registered User Ayrton-Ana's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    496
    En ainakaan tähän hätään tiedä valitettavasti erikoiskoetta. Sivuhuomiona, onpa kyllä aivan älyttömässä paikassa väkeä katsomassa, siis normi Suurajostandardeihin nähden. Tuollaisen kovavauhtisen rytkypaikan alastuloon varmasti itsekin menisin ihan tiehen kiinni ihmettelemään vauhtia ja vaarallisia tilanteita...not. Tuossa ei ehdi kissaa sanoa kun on henki pois, jos joku vähänkin pomppaa hassusti sivuun alastulosta.

  37. #1117
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ayrton-Ana Tarkastele viestiä
    En ainakaan tähän hätään tiedä valitettavasti erikoiskoetta. Sivuhuomiona, onpa kyllä aivan älyttömässä paikassa väkeä katsomassa, siis normi Suurajostandardeihin nähden. Tuollaisen kovavauhtisen rytkypaikan alastuloon varmasti itsekin menisin ihan tiehen kiinni ihmettelemään vauhtia ja vaarallisia tilanteita...not. Tuossa ei ehdi kissaa sanoa kun on henki pois, jos joku vähänkin pomppaa hassusti sivuun alastulosta.
    Kyllä sitä valitettavasti noina vuosina katsottiin ihan tiessä kiinni...nykyään kun tottunut siihen, että karsinat on kilometrin päässä tiestä, niin näyttää oudolta.

  38. #1118
    Registered User Ayrton-Ana's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    496
    Voisikohan paikka olla n. 700 metriä Hauhanpohjan lähdöstä? Kävin pikaisesti kartat läpi kahdelta viimeiseltä erikoiskokeelta ja mielestäni tuo paikka sopisi tien profiililtaan ylivoimaisesti parhaiten videoon. Siltaa en tosin kyllä myöskään satelliittikuvista siitä kohtaa löydä.

  39. #1119
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 391
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ayrton-Ana Tarkastele viestiä
    Voisikohan paikka olla n. 700 metriä Hauhanpohjan lähdöstä? Kävin pikaisesti kartat läpi kahdelta viimeiseltä erikoiskokeelta ja mielestäni tuo paikka sopisi tien profiililtaan ylivoimaisesti parhaiten videoon. Siltaa en tosin kyllä myöskään satelliittikuvista siitä kohtaa löydä.
    Sama paikka vuoden 2012 Ovisepät-rallissa kohdassa 0:39. Maasto palaa kameraan puhki, mutta siltaa siellä ei ole. https://youtu.be/2b0ufPtl8yk?t=39

    Maasto näkyy paremmin vuoden 2013 Ovisepät-rallissa vastaseen ajettuna 7:50 kohdassa https://www.youtube.com/watch?v=YK61VIwQsdY

    Eiköhän se ole tuo sama paikka, silta lienee vaan muutettu rummuksi? Vanhassa peruskartassakin näkyy joku suo-oja tuossa kohtaa.

  40. #1120
    Registered User Ayrton-Ana's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    496
    Lainaa Alunperin kirjoittanut AnttiL Tarkastele viestiä
    Eiköhän se ole tuo sama paikka, silta lienee vaan muutettu rummuksi? Vanhassa peruskartassakin näkyy joku suo-oja tuossa kohtaa.
    Joo kyllä sen täytyy tuo paikka olla.

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö