F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 6 / 23 EnsimmäinenEnsimmäinen 12345678910111213141516 ... ViimeisinViimeisin
Tulokset 201-240/911

Ketju: Henri Toivosen onnettomuus korsikalla

  1. #201
    enabled
    Liittynyt
    Mar 2009
    Viestit
    1 061
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jkalliom Tarkastele viestiä
    Ninni Russo oli Lancian talli päällikkö. Giorgio Pianta joka on Markku Alénin hyvä ystävä oli DELTA S4:n auton pääsuunnittelija ja pääinsinööri. Piantan käsialaahan oli myös Lancia Rally 037. Claudio Lombardi oli moottori-insinööri. Rino oli päämekaanikko. Lancian johtajat oli paljolti samoja kuin aikanaan FIAT:kin rallitiimin pomot. Bernacchinin täytyy olla osa tuota johtorengasta. Varmaankin veikkaisin, että hän oli Ninni Russon eli tiimin kordinaattorin apulainen. Sitten oli tää "Jurda" lempiniminen mekaanikko joka vastaili yleensä Kivimäki/Alén parin radioliikenteeseen.
    Mikäs titteli Cesare Fioriolla oli? Olen luullut, että nimenomaan hän oli tallipäällikkö eikä suinkaan Russo...

  2. #202
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    Tossa on Hyvä dokkari.leikattu seitsemään osaan,paljon haastateluja mm.Lombardi,Fiorio,Piantta,Limone ja Biassion
    miinus puoli tässä on ettei ole kukaan saanu vielä tekstitettyä tätä englanniksi(tai suomeksi):jaska:
    1.
    http://www.youtube.com/watch?v=4AufN...eature=related
    2.
    http://www.youtube.com/watch?v=WSq58pyaK6c&feature=fvw
    3.
    http://www.youtube.com/watch?v=3P2OO...eature=related
    4.
    http://www.youtube.com/watch?v=I55b0...eature=related
    5.
    http://www.youtube.com/watch?v=1L2NVbeRRXg&
    feature=related

    6.
    http://www.youtube.com/watch?v=iL6gg...eature=related
    7.
    http://www.youtube.com/watch?v=6YZeP...eature=related

  3. #203
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    Lainaa Alunperin kirjoittanut anti-lag Tarkastele viestiä
    Mikäs titteli Cesare Fioriolla oli? Olen luullut, että nimenomaan hän oli tallipäällikkö eikä suinkaan Russo...
    Lancia Team 1986 :
    Team principal: Cesare Fiorio
    Chief engineer: Giorgio Pianta
    Team manager: Ninni Russo

    Lähde:
    http://www.juwra.com/lancia_season_1986.html

    Team principal=?
    jossain myös luki että Fiorio oli Fiat konsernin urheilutoimenjohtaja ainakin vuonna1984?

  4. #204
    Kerran VeVe aina VeVe Jkalliom's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2001
    Sijainti
    Espoo
    Viestit
    891
    Lainaa Alunperin kirjoittanut anti-lag Tarkastele viestiä
    Mikäs titteli Cesare Fioriolla oli? Olen luullut, että nimenomaan hän oli tallipäällikkö eikä suinkaan Russo...
    Isä-Cesare Fiorio oli koko FIAT konsernin urheiluautoilun johtaja. Team Principal on ikäänkuin etäinen pääjohtaja. Eli siis Ninni Russon joka oli Lancian Tiimipäälikkö ja kuskeille paljon läheisempi 1984-89 esimies, Russo taas oli tallipäälikkönä Giorgio Piantan joka oli insinöörien pomo 1982-86 esimies. Ja Pianta taas Lombardin moottori-insinöörien päälikkö esimies. Kun Pianta siirtyi MM-sarjan urheiluautoihin Alfa Romeolle 1987, Claudio Lombardi otti hoitaakseen hänen tehtävänsä Lancialla. Mutta Pianta oli se mies S4:n ja 037:n takaa.

    Mies joka rakensi "tosi kovan rallitykin" Lancia 037:n Markku Alénille Korsikalle 1983 ja takasi Alénin voittavan sillä Korsikalla. Yksi mies sisärenkaassa täyyy vielä mainita, Bengino Bartoletti joka oli teamin kuskien lääkäri. Vastaten samalla niin Ferrarin F-ykkösten kuljettajien lääkärinä toimimisesta kuin Lancian rallikuljettajien terveydestä. Bartoletti oli ensinmäisiä lääkäreitä, jotka alkoivat painottaa oikean ravinnon merkitystä rallissa menestymiseen.
    lepää rauhassa aina #4 Arto Javanainen.

  5. #205
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    ^^

    laitetaan nyt tännekkin topickiin tää s4 "story" kun on nyt puhuttu itse "muoviohjuksesta"
    niin tossa on aika kattava paketti tekeillään S4 kehityksestä
    II Part2(3) oli näemmä imestyny kolmeviikkoa sitten.
    ja neljättä osaa odotellessa voi vanhat jaksot kerrata
    (englannin kielinen)
    osa1
    http://www.youtube.com/watch?v=i2Eu0...eature=related

    osa2
    http://www.youtube.com/watch?v=58CDk...eature=related

    osa3
    http://www.youtube.com/watch?v=Wdzxg...eature=related
    Viestiä on viimeksi muokannut jari5; 27.11.2009 17:53.

  6. #206
    enabled
    Liittynyt
    Mar 2009
    Viestit
    1 061
    Tuo mafian mahdollinen sotkeutuminen Lancian toimintaan on jäänyt tässä vähän mietityttämään. Italiassa mafia on hyvin voimakas ja autoteollisuus tärkeä teollisuudenala, niin en pitäisi mitenkään mahdottomana että siellä taustalla on jotain hämärää on voinut olla, myös Toivosen onnettomuuden suhteen. Tässäkin ketjussa muistaakseni joku puhui myös Sergio Creston isän kytköksistä... Mutta missäköhän laajuudessa mafia on ollut tallin toiminnassa mukana jos on ollut? Sitä ei varmasti moni tiedä tai jos tietää niin vaikenee...
    Viestiä on viimeksi muokannut anti-lag; 27.11.2009 19:06.

  7. #207
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    302
    Jos mafiateoriaa haluaa lähteä tarkemmin tutkimaan, pitäisi ensin tietää kuka Sergio Creston isä oikeasti oli ja mitkä olivat hänen mahdolliset kytköksensä mafiaan. Tuon tiedon löytäminen onkin sitten sarjaa helpommin sanottu kuin tehty. Ja jos mafialla on jotain tekemistä onnettomuuden kanssa ollut niin myös varmasti tarkasti varjeltua tietoa.
    Viestiä on viimeksi muokannut Ayrton-Ana; 27.11.2009 20:58.

  8. #208
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ayrton-Ana Tarkastele viestiä
    Jos mafiateoriaa haluaa lähteä tarkemmin tutkimaan, pitäisi ensin tietää kuka Sergio Creston isä oikeasti oli ja mitkä olivat hänen mahdolliset kytköksensä mafiaan. Tuon tiedon löytäminen onkin sitten sarjaa helpommin sanottu kuin tehty. Ja jos mafialla on jotain tekemistä onnettomuuden kanssa ollut niin myös varmasti tarkasti varjeltua tietoa.
    mikä isän nimi oli?

  9. #209
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    302
    Lainaa Alunperin kirjoittanut jari5 Tarkastele viestiä
    mikä isän nimi oli?
    Ei ole sitäkään tiedossa.

  10. #210
    enabled
    Liittynyt
    Mar 2009
    Viestit
    1 061
    Voipi olla, että teoria jää ikuisesti arvailuksi..

    Tuohon häilyvästi liittyen jatkan vielä sen verran, että itsekin yllätyin kun Juha Kankkusen Tie -kirjassa viitattiin "nahkatakkisiin miehiin" jotka ilmeisesti päättivät Monten voittajan -87.. Aika paljon oli mafialla siinä tapauksessa vaikutusvaltaa. Mitähän hekin tuosta tallimääräyksestä hyötyivät..

    Vai olivatko nuo miehet sittenkin vain Fiat/Lancian johtoryhmän jäseniä?

    OT:ksi meni, mutta aihe on mielenkiintoinen....

  11. #211
    Long easy right sumppuun. mjs's Avatar
    Liittynyt
    Jul 2007
    Viestit
    7 318
    Ja vielä kun astetta tarkemmin syynää tuota kuvasarjaa niin näyttäisi siltä kun puiden seassa rinnettä alas tippuisi jotain muutakin valkoista sen vasemmalla lentävän lisäksi, tuo oikeanpuoleisen ympyrän osanen katoaa siis kuvasta hetkeä ennen kuin auto ilmestyy kuvaan ja tippuu siis kutakuinkin niillä seuduilla mihin se auto lopulta päätyy. Voi olla toki omaa kuvitelmaa tai taittovikaa kyseessä.



    Nuo osat/palat/möykyt liikkuu siis päinvastaiseen suuntaan kuin kameran liike/muut osat kuvassa, sen takia nuo tuolta spottasin.
    Viestiä on viimeksi muokannut mjs; 27.11.2009 21:29.

  12. #212
    Long easy right sumppuun. mjs's Avatar
    Liittynyt
    Jul 2007
    Viestit
    7 318
    Auton räjähdyksen jälkeiset kuvat on jo sitten sen verran epäselvää pikselimössöä että sieltä ei kyllä sitä mahdollista salaperäistä kuvaajaa pysty löytämään, vaikka tää onkin yhtä CSI Härmää koko selvittely. Jos se heppu olisi pukeutunut suomalaisittain eli helevetin räikeään neonväriseen tuulipukuun niin silloin sen voisi tuolta rinteestä spotata vähän helpommin.

    Ja jos tuo kuvanauha olisi leikattu alkamaan vähän aiemmin siitä kohtaa kun auto lähestyy ulosajomutkaa tuolta kauempaa, niin se saattaisi paljastaa esim. sen, savusiko/liekehtikö auto jo hyvän matkaa ennen ulosajoa.

  13. #213
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    Tossa palaa Mehtan pösö aika täydellisesti---mutta miksi ei vanteet?
    http://i3.photobucket.com/albums/y10...1986Safari.jpg

    Toivosen auto hinurissa kiinni,,,lähimpänä hinuria olevassa päässa vasemmalla puolen näyy vanne/renkaan jäänteet? oikealta puolen puuttu kaikki jopa jarru levy
    http://i3.photobucket.com/albums/y10...de_corse86.jpg

    auton vasemmalla puolen ylhäällä pyörännavassa näyttäis olevan vanne vielä osittain jäljellä,oikealla puolen ei??
    http://www.forninoracing.it/Immagini/Toivonen02.jpg

    jos tämä pää mikä on lähimpänä kameraa on nokka niin siinä ei ole enään kummallakaan puolen vannetta...
    lisäksi jarrulevystä/pyörännavasta puuttuu tapit johon rengas laitetaan...
    http://www.forninoracing.it/Immagini/Toivonen03.jpg

    tossa näkyy jarrulevy ja ne TAPIT!! mitä materiaalia jarrut oli tuolloin???
    Levyn ja jarrusatula ja napa näyttää eriltä kuin ylhäällä..ihan kun olisi erimateriaalia mutta hyvin mahdollista että näyttää vaan kun toisen kuvan jarrut ovat olleet vähän liian lämpösessä paikassa...olivatko vanteet materiaaliltaan magneesiumin ja alumiinin sekoitusta???
    jos olivat niin sulamis piste on jossain 600Celsiuksessa eli on ihan hyvin voineet sulaa täysin
    http://i3.photobucket.com/albums/y10...arkkuAlen2.jpg

    -mutta miksi parissa kuvassa näkysi vanne vasemmassa etunavassa muta oikeassa ei ??
    mutta kolmannessa kuvassa vannetta ei enään ole?


    olisiko mahdollisesti vasenman puolen taka rengas??) voinut pettää jotenkin ennen tieltä suistumista??
    Viestiä on viimeksi muokannut jari5; 28.11.2009 14:38.

  14. #214
    Namiskuukkeli
    Liittynyt
    Sep 2008
    Sijainti
    <:
    Viestit
    1 824
    Lanciassa on moottori takana päättele siitä. Nokka rotkoon päin.
    Tommin viestit on kyllä aina täyttä kultaa. Ai saakuti! - Dominic liikenteessä ärsyttää! topicissa.

  15. #215
    Pantera negra Black Leopard's Avatar
    Liittynyt
    May 2004
    Sijainti
    Läntinen Suomi
    Viestit
    8 364
    Tuo onnettomuushan tapahtui ensimmäisellä pikataipaleella tauon jälkeen. Tehtiinkö huollossa syystä tai toisesta normaalia suurempaa remonttia tai yleensä jotakin normaalista poikkeavaa vai menikö kaikki normaalisti "perushuollon" tapaan?

    Mitä sitten tulee Mafian osallisuuteen, niin tuohon en itsekään jaksaisi (haluaisi) uskoa, mutta kaikkihan on toki mahdollista. Jos Sergio Cresto on jostakin syystä haluttu murhata ja se on haluttu tehdä turhaa huomiota herättämättä, niin kohtalokas rallionnettomuus Korsikalla B-ryhmän autolla kieltämättä sopisi tuohon kuvioon suorastaan pelottavan hyvin. Em. rikollisjärjestö ei myöskään koskaan ole välittänyt sivullisista uhreista.

    Korsika on myös maantieteellisesti varsin "lähellä" päätoimintaaluetta.
    Viestiä on viimeksi muokannut Black Leopard; 27.11.2009 22:59.
    Jelena Isinbayeva. Kaikki muu on yhdentekevää. - mjs -

    Yritän pysytellä kohtuudessa joka on tällaiselle kohtuuttomuuksien ystävälle vaikea laji - Arto Melleri -

  16. #216
    enabled
    Liittynyt
    Mar 2009
    Viestit
    1 061
    olisiko mahdollisesti oikean puolen eturengas voinut pettää jotenkin ennen tieltä suistumista??
    ...tai sitten auto on osunut oikea kulma edellä siihen alhaalla olevaan puuhun ja osat ovat irronneet iskun voimasta.

  17. #217
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    Lainaa Alunperin kirjoittanut mjs Tarkastele viestiä
    Ja vielä kun astetta tarkemmin syynää tuota kuvasarjaa niin näyttäisi siltä kun puiden seassa rinnettä alas tippuisi jotain muutakin valkoista sen vasemmalla lentävän lisäksi, tuo oikeanpuoleisen ympyrän osanen katoaa siis kuvasta hetkeä ennen kuin auto ilmestyy kuvaan ja tippuu siis kutakuinkin niillä seuduilla mihin se auto lopulta päätyy. Voi olla toki omaa kuvitelmaa tai taittovikaa kyseessä.



    Nuo osat/palat/möykyt liikkuu siis päinvastaiseen suuntaan kuin kameran liike/muut osat kuvassa, sen takia nuo tuolta spottasin.
    Tuota oikeen puolinmaista mikä on ympyröity...katselin tota samaa juttua jo tänään aiemmin ja se näytti silloin että lancia kierii siinä kovaa vauhtia puun juureen jossa räjähtää...ja nyt kun toit sen noin komeesti tohon sivulle meneen edestakaisin niin näyttä kyllä mun silmään ihan just siltä että auto pyörisi kovasti enne osumista puuhun...

    Tuo vasemman puoleinen rengastettu "esine"
    tosta näkee kyllä nyt hienosti(verrattuna meikäläisen yrityksiin) että jotain siinä pyörii ja se myös näyttäs tulevan tieltä päin,ihan mutkan alusta kenties?
    ei se ihan pieneltä kappaleelta näytä,eli jos autosta lentää iskari niin tuskin se tuola menisi ja jos menisi ei sitä noin selvästi huomaisi??
    Voisi hyvin joku korin osa esim. "Spoileri"
    Tai jos tiellä on ollut jotain johon auto on törmännyt
    Viestiä on viimeksi muokannut jari5; 27.11.2009 23:47.

  18. #218
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Tommi123 Tarkastele viestiä
    Lanciassa on moottori takana päättele siitä. Nokka rotkoon päin.
    Kyllä sen juuri ja juuri tiesin että moottori oli lähempänä takapäätä kuin keulaa
    jos tarkoitit tätä kuvaa
    http://www.forninoracing.it/Immagini/Toivonen02.jpg
    Mistä päättelit että keula on rotkossa päin??(anteeksi tietämättömyyteni)

    -auto ei voi olla tuossa keula kohti rotkoa jos auto löydettiin keula kohti tietä
    paitsi jos auto on käännetty vetäessä toisin päin(tuskinpa)

    Paitsi jos Autoa ei löydettykkään keula kohti tietä(tässä tapauksessa Ilkka Kivimäki muistaa "tämänkin" väärin ja moni muu)

  19. #219
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    nimimerkki mjs on tos aiemmin laittanu videon lataus linkin,josta saan ton videon ladattua nyt sain sen vihdoin omalla koneella auki...eli

    Huomioita
    -Aivan kun Lancia pyöris kuvassa 8.08s-8.20s
    -Auto näyttäisi ensteksi osuneen rotkon reunalla olevaan maa penkkaan josta siitä vasta pompaten puuhun!
    -räjähdyksen jälkeen kun auto ja puusto palaa näyttäs tapahtuvan vielä toinen pienenpi räjähdys jossa sinkouttu autosta taakse päin jotain 11.14-11.21 ennen kun kuva mustuneen ja kuva zoomaantuu mutkaa kohden josta Henri on tullut hetkeä aiemmin.
    -Luultavasti Biassion juostessaan Autoltaan pois päin juoksee selvästi ohitse palavan auton ja hiljentää vauhdin äkisti kävelyksi ja pysähtyy katsoen tielle päin,,ihan kun hänen edessään olisi seissy tai ollut jokin/jotain....
    -toinen pyörivä esine/kappale...n.7.22s.-8.02.s "valkoisen pitkulan muotoisen kapleen" vierellä pyörii myös joku paljon pienenpi kappale joka laskeutuu puustoon 8.02s kohdilla kun taas tämä isompi esine(oitkulan muotoinen) jatkaa lentoaan 8.08.s asti jolloin sitä ei enään eroita puista.8.10s näkyy isoin näistä valkoisista kappaleista eli luultavasti lancia...joka näyttää pyörivän 8.10-8.21s ajan kuvassa jonka jälkeen häviää kuvasta...osuu puuhun ja liekki alkaa näkymään 9.14s kohdilla.
    -Kaikki tapahtuu todella nopeasti auto näkyy ensinmäisen kerran pyörimässä 8.08s kohdalla ja syttyen palamaan 9.14s kohdilla.
    -sinipuna väritteinen raita ilmesttyy pariinkin otteeseen kuvaan??johtuuko vain vanhasta videosta vai mahdollisesti leikkauksesta näkyy ainakin mulla 12.02s,12.18s ja 20,19s
    Viestiä on viimeksi muokannut jari5; 29.11.2009 19:01.

  20. #220
    Namiskuukkeli
    Liittynyt
    Sep 2008
    Sijainti
    <:
    Viestit
    1 824
    Kuvasta erottaa selvästi moottorin tielläpäin. Tää juttu on niin mysteeri että tuskin koskaan saadaan tietää ulosajon oikeaa syytä.
    Tommin viestit on kyllä aina täyttä kultaa. Ai saakuti! - Dominic liikenteessä ärsyttää! topicissa.

  21. #221
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    2.oikeanpuolen takanavassa on vanne.
    http://i3.photobucket.com/albums/y10...de_corse86.jpg

    3.näkyy myös tässä
    http://www.forninoracing.it/Immagini/Toivonen02.jpg

    4.nokassa ei ole enään kummallakaan puolen vannetta mutta jarru levyt on...
    lisäksi jarrulevystä/pyörännavasta puuttuu tapit johon rengas laitetaan...
    http://www.forninoracing.it/Immagini/Toivonen03.jpg

    mitä materiaalia jarrut oli tuolloin???
    olivatko vanteet materiaaliltaan magneesiumin ja alumiinin sekoitusta???
    jos olivat niin sulamis piste on jossain 600Celsiuksessa eli on ihan hyvin voineet sulaa??
    http://i3.photobucket.com/albums/y10...arkkuAlen2.jpg

    videon loppu puolella voi todeta samat asiat kuin noista kuvista
    http://www.youtube.com/watch?v=PQBQC...eature=related
    japanilais versiossa videon lopussa runko on nostettu kuorma-auton lavalle jossa sitä kuvataan hetki ennen pressulla peittämistä,,niissäkin kuvissa näkyy toi taka vanne
    http://www.youtube.com/watch?v=zkLH56Jx6qI

    olisiko mahdollisesti vasenman puolen takarengas/takaripustus??) voinut pettää jotenkin ennen tieltä suistumista?? [
    Viestiä on viimeksi muokannut jari5; 28.11.2009 15:57.

  22. #222
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    mahdollisesti ohjausakseli

    [IMG][/IMG]


    luultavasti polkimet

    [IMG][/IMG]

    auto on katollaan kuorma-auton kyydissä...(autoa takaapäin katsottun)vasen takavanne on paikallaan.. niin kun tuolla edellisissä vieteissä on tullut ilmi oikealla ei ollut ja oikean takapyörän ripustu oli ottanu osumaa
    [IMG][/IMG]

    Tää kuva on ylen sillosesta uutis lähetyksestä siinä myös näkyy tuo mystinen vanne vasemmassa taka pyöräsä...nyt kun selvis itsellekin että auto on tossa keula rotkoon päinniin miksi ihmeessä autoo lähdettiin nostamaan perä päästä eikä keulasta jos auto kerran löydettiin katollaan ja keula tiellepäin?
    maalais järjellä kun ajattelee,jos auto on katollaan rotkossa nokka kohti tietä niin vinssin koukku keulaan kiinni ja ylös
    Entäs jos auto onkin ollut keula kohti puuta,,perä kohti tietä,,niin silloin ymmärrän että miksi auto on tossa kuvassa,perästä kiinni vinssissä!!
    [IMG][/IMG]

    kuvassa ja (videolla paremmin) näkyy auton takana mies joka kerää kaikkia autosta irronneita kappaleita valkoseen säkkiin,taitaa olla Lancian omaa
    väkeä...(taitaa noi valkoset säkitkin mennä Fiorion auto talliin)
    auton runkoa tutkii tossa jo jotkut herrat käsillään osotellen välillä metsään ja välillä auton takaosaan kohden,oliskohan sieltä puuttunut jotain
    onkohan tuo video,Ylellä vielä tallessa mistä on leikelty pätkiä uutiseen vai oliskohan sen päälle nauhoitettu epäselvissä olosuhteissa pari jaksoa TELEtappeja
    http://www.yle.fi/player/player.jsp?...isto%2F07129_1
    Viestiä on viimeksi muokannut jari5; 29.11.2009 11:36.

  23. #223
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2008
    Viestit
    110
    moro
    eiköhän ylimmässä kuvassa ole ohjausakseli.

  24. #224
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    Lainaa Alunperin kirjoittanut hopo Tarkastele viestiä
    moro
    eiköhän ylimmässä kuvassa ole ohjausakseli.
    ok

  25. #225
    Registered User
    Liittynyt
    May 2009
    Viestit
    30
    Muutama hajanainen heitto.
    Kovasti on ollut erilaisia näkemyksiä onnettomuuden syistä ja tapahtumista ammattimiehiltä jotka ovat totutusti pystyneet analysoimaan hyvin tarkasti paikkoja ja toisten tekemisiä kisassa jälkien perusteella.
    Kuskit eivät voineet kommentoida ulosajoa, koska piti säilyttää lojaalisuus olevan tai mahdollisesti tulevan tallipaikan suhteen. Lancian toiminnasta ei voinut esittää kritiikkiä. Erityisesti tuo Piirosen kommentti pisti silmään.
    Juha Piironen kertoo:
    Olen varma, että onnettomuuden taustalla ei löydy ainoatakaan erikoista tarinaa. Uskon, että mutka tuli hieman Henkan silmille ja hän yritti ajaa autoa tyylilleen uskollisena loppuun asti.
    1.lauseesta. Mielestäni tuon lauseen perusteella Piironen tiesi mitä tapahtui, mutta ei kertonut. Halusi kuitenkin varmasti katkaista siivet kaikelta spekuloinnilta Lancian tai jonkun muun tahon tekemisten tai tekemättä jättämisten suhteen, miksi. Vielä on otettava huomioon se, ovatko nuo kommentit pelkästään kirjoitettuna vai onko myös ääni /TV/radio. Teksteissään toimittajat tuppaavat joskus vähän poikkeamaan sanotusta. Kaiken kieltäminen on tullut viimeisen vuoden aikana kovin tutuksi poliitikoiden kähminnöistä vaaliraha ja säätiö asioissa. Seuraavana vuonna Kankkunen-Piironen olivat Lancian miehiä.
    2.lause voi hyvin pitää paikkansa.

    Sama koskee myös toimittajia, kriittinen arvostelu olisi sulkenut ovet sisäpiiriin ja samalla tehnyt työnteon vaikeaksi. Sama nuoleva järjestelmä toimii ehkä korostetusti nykyään niin rallissa kuin formuloissakin.
    Kerran sisään päästyään kukaan tiedotusvälineiden edustaja ei halua luopua siitä etuoikeutetusta asemasta.
    Näillä kommenteilla en halua loukata tai arvostella ketään asioihin liittyviä, jokainen on varmaan toiminut siihen hetkeen parhaalla katsomallaan tavalla.

  26. #226
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    ^^kyllä tossa voi olla just se että vähän katsotaan mitä suusta tulee "ulostettua" ...Tallipaikojen ja muitten jutujen vuoksi.
    Kyllähän tossa Kivimäenkin pätkässä vähän ihmetytää muutamakin kohta.
    -Sabyn ajaminen maaliin asti... Saby ei ajanut maaliin asti
    -Kivimäki sanoo että Auton nokka oli muurin takana suunnilleen asvaltin pinnan tasalla jos näin oli miksi auto nostetaan (videoissa ja kuvissa näkyen) Peräedellä pois?
    -Lancian ja tuli palon havaitseminen...Paikallahan oli jo oletettavasti muita Biassion,Saby ja Chatriot ja heidän kartturinsa...Oletettavaa on että Alen&Kivimäki olivat neljäs kuljettaja pari paikalla?
    Paikalle ei ole vaan Ajeltu ja huomattu Lanciaa rotkossa ja sitten jarrutettu ja peruuteltu ja sitten juostu paikalle toteamaan että auto pallaa ihan kun ketään ei olisi olllut jo Aikasemmin paikalla..
    http://www.aijaa.com/v.php?i=5343856.jpgtossa näkyy alenin auto Chatriotin "Rellun" perässä onnettomuus mutkan alkupäässä... eli
    -Ja myös tuo mikä ei tästä alemmasta jutusta selviä varmaksi,että sanoko Kivimäki haastattelussa,että he olivat Alenin Kanssa toisena paikalla,,,vai onko tuo jutun tehneen toimittajan oma näkemys??

    Lainaa Alunperin kirjoittanut Motorcraft Tarkastele viestiä
    Alen saapui paikalle toisena autona.Toivosen perään startannut Bruno Saby oli tulipalosta ja savusta huolimatta jatkanut pysähtymättä ajoaan EK.n maaliin.
    -Katollaan olleen auto keula oli muurin takana suunnilleen asvaltin pinnan korkeudella.Näimme ensin savun,mutta emme autoa.Seuraavassa mutkassa Markku sattui katsomaan sivulle,huomasi Lancia värit ja painoi jarrut pohjaan.
    Alen peruutti nopeasti takaisin."Missä äijät ovat",Markku totesi seuraavaksi.Pian tajusimme että Henkka ja Sergio olivat yhä palavan auton sisällä.
    -Yritimme päästä auto lähelle,mutta ympärillä palava heinikko toi tulen lähemmäksi meitä.Myös Lancian helikopteri saapui paikalle ja yritti sammuttaa paloa roottorien ilmavirralla.
    -Se ei ollut ollenkaan pahanoloinen ulosajo.Uskon,että molemmat oliva välittömästi menettäneensä tajunnan hengittäessään myrkyllisiä palokaasuja,koska auton ovet olivat kiinni.Auto oli ehjä.Tulta ja kuolemaa lukuun ottamatta kaikki muu sillä onnettomuus paikalla oli normaalia.
    Kivimäki sanoo,että Henkan Lancian jättämät pyörähdysjäljet olivat keskellä tietä.
    -Henkka olisi ottanut vauhtia pois muurin tai kiviseinän avulla,ellei esimerkisi kaasu olisi hirttänyt kiinni.
    Kivimäen mukaan Henkan flunssan vaikutusta tapahtuneeseen liioiteltiin vahvasti.Onnettomuuspäivän aamunakin kaikki oli aamiaisella kunnossa.
    Henkka ei valittanut väsymystä tai flunssaa kertaakaan.
    Viestiä on viimeksi muokannut jari5; 29.11.2009 12:33.

  27. #227
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    [IMG][/IMG]

    Ei tossa ainakaan tankata varmaankaan lentopetroolia

  28. #228
    Yleinen höntsäilijä Krikke's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2006
    Sijainti
    Selostuskopin katossa
    Viestit
    739
    Keskustelua sivusta seuranneena täytyy kiittää kaikkia, jotka ovat tuoneet tietoa onnettomuudesta esille.

    Tuli mieleen tuosta elävässä arkistossa olevasta pätkästä, että sehän on otettu tv-uutisista. On mahdollista että urheiluruudussa on näytetty pidempää pätkää, tai mahdollisesti mtv:n uutisissa/urheiluosuudessa. Ja tekikö video style koostetta kisasta? Siinäkin voi mahdollisesti olla jotain lisämateriaalia.

    Viihteen 50 -sarjassa joka näytettiin maikkarilla pari vuotta sitten, oli eräässä jaksossa vieraana Jorma Pulkkinen. Pulkkinen muistaakseni kertoi jotain tuosta onnettomuudesta (että hän oli urheilu.utisten lukijana tuona päivänä jne.)

    Löysin pari päivää sitten dvd:ltä Markku Alenista kertovan dokumentin, joka näytettiin vuonna 2006. Siinä oli jotain juttua Korsikan rallista 1986:

    http://rapidshare.com/files/31378136...a1986.avi.html

  29. #229
    enabled
    Liittynyt
    Mar 2009
    Viestit
    1 061
    Lainaa Alunperin kirjoittanut jii Tarkastele viestiä
    Kuskit eivät voineet kommentoida ulosajoa, koska piti säilyttää lojaalisuus olevan tai mahdollisesti tulevan tallipaikan suhteen. Lancian toiminnasta ei voinut esittää kritiikkiä. Erityisesti tuo Piirosen kommentti pisti silmään.
    Juha Piironen kertoo:
    Olen varma, että onnettomuuden taustalla ei löydy ainoatakaan erikoista tarinaa. Uskon, että mutka tuli hieman Henkan silmille ja hän yritti ajaa autoa tyylilleen uskollisena loppuun asti.
    1.lauseesta. Mielestäni tuon lauseen perusteella Piironen tiesi mitä tapahtui, mutta ei kertonut. Halusi kuitenkin varmasti katkaista siivet kaikelta spekuloinnilta Lancian tai jonkun muun tahon tekemisten tai tekemättä jättämisten suhteen, miksi. Vielä on otettava huomioon se, ovatko nuo kommentit pelkästään kirjoitettuna vai onko myös ääni /TV/radio. Teksteissään toimittajat tuppaavat joskus vähän poikkeamaan sanotusta. Kaiken kieltäminen on tullut viimeisen vuoden aikana kovin tutuksi poliitikoiden kähminnöistä vaaliraha ja säätiö asioissa. Seuraavana vuonna Kankkunen-Piironen olivat Lancian miehiä.
    2.lause voi hyvin pitää paikkansa..
    Voisin kuvitella, että tuo Piirosen lausunto on annettu vasta juuri tuon VM:n jutun tekovaiheessa noin vuosi sitten.. Tallipaikoista ym. muusta ei ole tarvinnut välittää enää siinä vaiheessa.. Ja ehkä hän kieltäytyy uskomasta mitään erikoista tarinaa, koska se olisi liian vaikea pala nieltäväksi. Vaikea sanoa.
    Viestiä on viimeksi muokannut anti-lag; 29.11.2009 13:01.

  30. #230
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    videon frameja kun viälä tossa katselin niin sielä menee joku kolmaskin pala/esinen vähän enne kun se 2valkoinen esine alkaa pyörimään ton sinisen neliön oikealla puolen
    [IMG][/IMG]
    [IMG][/IMG]
    [IMG][/IMG]
    [IMG][/IMG]
    [IMG][/IMG]
    [IMG][/IMG]

    tossa sama videona
    http://rapidshare.com/files/313834718/12.avi.html

    tossa on toi mjs:n jo kertaallen tänne laittama video mutta.mpg muodossahttp://rapidshare.com/files/313848098/1.mpg.html eli aukee "frameiksi" helposti esim. tolla ohjelmalla http://www.jorkki.com/apaja/download.php?id=1042320289

    tossa on sama .Gif tiedostona.(aukee myös tolla animatio shopilla)....siihen on piirelty jo renkulat noitten lentävien palojen kohdalle
    http://rapidshare.com/files/31384253...tion6.gif.html
    Viestiä on viimeksi muokannut jari5; 29.11.2009 15:52.

  31. #231
    Senior Member
    Liittynyt
    Dec 2000
    Sijainti
    Veteli
    Viestit
    4 047
    Itsellä ei silmiin ole ottanut erityisesti mikään muu, kuin auton nostattama voimakas pöly ennen poistumista.
    1. Oliko tie todellakin noin likainen -leikkaako Henkka reippaasti
    2. Osuuko Henkka johonkin ennen poistumista, esim. sisäkurvin puolelle
    3. Pyöriikö auto ensin tiellä akselinsa ympäri?

  32. #232
    BDA
    Liittynyt
    Aug 2009
    Sijainti
    Jyväskylä
    Viestit
    72

    Visio

    Tää on sit vaan visio
    Tutkiskelin tossa uudestaan sitä kuvaa tiestä jossa oli ne ulosajo jäljet,mallailin Scalextrin autorata autolla tiehen piirtyneitä jälkiä.Tulin siihen tulokseen että ei ne Kivimäen vaakapiruetit olekkaan mahdoton ajatus.

    Lancia olisi lähtenyt vasemman kautta pyörimään vaakatasossa.

    Elikkä ne asfalttiin piirtyneet oikean puoleiset jäljet olisi eturenkaista ja katkoviivan viereiset risteävät takarenkaista.

    http://www.aijaa.com/v.php?i=5351299.jpg

    Tuusasin pikaisesti tommosen heikon kuva manipulaation tilanteesta.

    http://www.aijaa.com/v.php?i=5351128.jpg

    Tosta tilanteesta pyöriminen jatkuu niin että keula putoaa ensin jyrkänteeltä,mikä saa auton kaatumaan ja putoamaan monttuun katollen kovalla voimalla,(hylsyn kuvistahan näkee että a-pilarit on antanut periksi ja katto on painunut sisään)siitä auto on pyörähtänyt sitten pohja edellä puuhun,niin että kuljettajan puoleinen polttoainetankki on rikkoutunut(kuvista näkee että helmassa on puun kuva.Siitä auto on kimmonnut takaisin päin ja jäänyt katolleen.Kun auto on katollaan,niin rikkoutuneesta tankista bensaa on valunnut kuuman moottorin päälle ja poks.

    Auto on voinut osua vaakapiruettin aikana esim. vasemmalla puolella olevaan kallioon,se vois selittää myös sen pölähdksen.Tästä johtuen autosta olisi voinut irrota keula tai perä katteesta se valkoinen osa,joka MJS.ssän kuvissa pyörii rinnettä alas.
    Viestiä on viimeksi muokannut Motorcraft; 30.11.2009 14:47.

  33. #233
    Juntti-Urpo & kateellinen
    Liittynyt
    Aug 2000
    Sijainti
    Denver
    Viestit
    6 953

    Thumbs up

    Mulla ei ole mitään tietoa jakaa asian tiimoilta, halusin vaan sanoa että tämä saattaa olla forumin paras toikki koskaan. Kiitos. Jatkakaa vaan

    Sorry OT
    Do I look like a fucking Care Bear to You?

  34. #234
    Oman elämänsä Sutil Pyryf's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2004
    Sijainti
    Semminki
    Viestit
    23 373
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Motorcraft Tarkastele viestiä
    Tää on sit vaan visio
    Tutkiskelin tossa uudestaan sitä kuvaa tiestä jossa oli ne ulosajo jäljet,mallailin Scalextrin autorata autolla tiehen piirtyneitä jälkiä.Tulin siihen tulokseen että ei ne Kivimäen vaakapiruetit olekkaan mahdoton ajatus.
    Sori OT, mutta aika CSI-toimintaa, pisteet tästä.
    Antaisivat minulle kilpailukykyisen Ferrarin t:nimimerkki Jjusban

  35. #235
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Pyrys Tarkastele viestiä
    Sori OT, mutta aika CSI-toimintaa, pisteet tästä.
    samat sanat

    Ei se mahdotonta olekkaan että se olis pyörähtänyt jo tienpuolella noi piruletit..
    Ja kyllä siitä autosta jotain irtoskin jo ennen puuhun osumistakin kun tota videoo on tossa syynäilly tarkemmin...Kaksi niistä kuuluisista palasista
    videolla lentää samassa suunnassa kun taas tämä kolmas pala(luultavasti Lancia)tulee ristikkäisestä suunnassa näihin kahteen palaan nähden

    leikkasin tohon yhden pätkän niistä "palasista"
    http://rapidshare.com/files/31421847...tion3.mp4.html

  36. #236
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    leikkasin muutaman kuvan tosta Krikken laittmasta videosta
    iskarin kiinnityskin on tainnut hajota alapäästä rytäkässä
    [IMG][/IMG]
    [IMG][/IMG]
    [IMG][/IMG]
    [IMG][/IMG]
    eiks tossa näy turvakaaren tukevimmat palkit keskellä autoa...mitähän tuo ukko tossa nostelee maasta
    Viestiä on viimeksi muokannut jari5; 30.11.2009 18:16.

  37. #237
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Zep Tarkastele viestiä
    Itsellä ei silmiin ole ottanut erityisesti mikään muu, kuin auton nostattama voimakas pöly ennen poistumista.
    1. Oliko tie todellakin noin likainen -leikkaako Henkka reippaasti
    2. Osuuko Henkka johonkin ennen poistumista, esim. sisäkurvin puolelle
    3. Pyöriikö auto ensin tiellä akselinsa ympäri?
    [IMG][/IMG]

    [IMG][/IMG]
    mun mielestä sitä savua/pölyä on ainakin noilla main.... Lisäsin sen pölyn tommoseen kuvaan mikä on otettu videolla vähän kauempaa
    [IMG][/IMG]

    Toi pöly/savupilvi mutkan alapuolen on kyllä mystinen juttu....
    onko se autosta vai tiestä laskeutuvaa pölyä

  38. #238
    Perunakkimozzarellapervo
    Liittynyt
    Aug 2008
    Viestit
    1 125
    Eiköhän varsinaisen ajolinjan reunalla ole vain ollut sitä normaalia hiekkaa mitä yleensäki, tuskin tähän tarvii vetää mitään salaliittoa ja mafiaa mukaan : )

  39. #239

  40. #240
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Täällä jossain,ehkä?
    Viestit
    548
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Laatikkokauha Tarkastele viestiä
    Eiköhän varsinaisen ajolinjan reunalla ole vain ollut sitä normaalia hiekkaa mitä yleensäki, tuskin tähän tarvii vetää mitään salaliittoa ja mafiaa mukaan : )
    niinpä,,tuskin se nyt sen ihmeellisempää savua/pölyä on......
    Viestiä on viimeksi muokannut jari5; 30.11.2009 22:32.

Tämän ketjun tagit

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
Vuokramökit
© F1-Forum - sivuinfo - email