F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 4 / 36 EnsimmäinenEnsimmäinen 1234567891011121314 ... ViimeisinViimeisin
Tulokset 121-160/1416

Ketju: Formula 1:n tekniikka ja sen suunnittelu

  1. #121
    Road Racing
    Liittynyt
    Nov 2007
    Viestit
    369
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Canukki Tarkastele viestiä
    Mua kiinnostaa, että mikä kaikilla on oikkein tiisseliä vastaan?
    Formula ykkösen moottorin pitää omasta mielestä kiertää ainakin 15000 kierrosta minuutissa, että sitä voidaan edes äänien puolesta vielä pitää kuninkuusluokkana. Max. 8000 kierrosta kiertävien diesel maamoottorien tulon jälkeen loppuisi ainakin omalla kohdalla katselu tasan siihen paikkaan. Ennemmin vaikka korkealle kiertävät suorasuihkutus kaksitahtimoottorit.
    Success represents the 1% of your work which results from the 99% that is called failure.
    -Soichiro Honda-

  2. #122
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Taitaa dieselmoottori painaa sen verran ettei siitä ole formulan moottoriksi.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  3. #123
    Reality bites
    Liittynyt
    Jan 2007
    Viestit
    6 418
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Canukki Tarkastele viestiä
    Jaa, mun mielestä yks parhaimpia urheilumoottoreita on juuri kiisseli-imevä, nimittäin LMP001 autot...
    Reilumpi taisto P1:ssä kyllä olisi, jos kaikki ajaisivat samalla polttoaineella (eli bensalla) eikä suorituskyky määräytyisi sen mukaan. Ikuinen diesel vs petrol class vääntö väsyttää.
    When Michael Caine was asked about Jaws IV in an interview, he answered, "I have never seen it, but by all accounts it is terrible. However, I have seen the house that it built, and it is terrific."

  4. #124
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719
    FIA päättää F1-autojen moottorien uudet tekniset normit, jotka muuttuvat nimenomaan kaudelle 2013.

    Ennakkotietojen mukaan silloin F1-autoissa alettaisiin käyttää nelisylinteristä mekaanisesti ahdettua suorasuihkutusmoottoria ja KERS-järjestelmää, jolla kerätään energiaa uudelleenkäyttöön?

    http://www.tekniikanmaailma.fi/uutis...ssa-f1-sarjaan
    Viestiä on viimeksi muokannut Jellinek; 14.05.2010 18:33.

  5. #125
    Senior Member oldez's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2003
    Viestit
    19 491
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    FIA päättää F1-autojen moottorien uudet tekniset normit, jotka muuttuvat nimenomaan kaudelle 2013.

    Ennakkotietojen mukaan silloin F1-autoissa alettaisiin käyttää nelisylinteristä mekaanisesti ahdettua suorasuihkutusmoottoria ja KERS-järjestelmää, jolla kerätään energiaa uudelleenkäyttöön?

    http://www.tekniikanmaailma.fi/uutis...ssa-f1-sarjaan
    Olen kyllä sitä mieltä että formuloissa pitää ehdottomasti olla suorasuihkutus ja ahtaminen sallittua. Koneiden pitäisi olla V-koneita tai sitten suora-6. Sitten magnesium-lohkot ja paljon kierroksia.

  6. #126
    Soldiers of Antisthenes Renngeist's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2009
    Sijainti
    Syylien välissä
    Viestit
    18 078
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    FIA päättää F1-autojen moottorien uudet tekniset normit, jotka muuttuvat nimenomaan kaudelle 2013.

    Ennakkotietojen mukaan silloin F1-autoissa alettaisiin käyttää nelisylinteristä mekaanisesti ahdettua suorasuihkutusmoottoria ja KERS-järjestelmää, jolla kerätään energiaa uudelleenkäyttöön?

    http://www.tekniikanmaailma.fi/uutis...ssa-f1-sarjaan
    Eikös mekaaninen ahdin lisää bensankulutusta? Sinänsä kumma etta sellainen valittaisiin tälläisinä aikoina, kun bensankulutuksen pitäisi vähentyä...

    Mekaaninen ahdin on kone, joka ahtaa ilmaa polttomoottorin sylinteriin/sylintereihin ja se saa käyttövoimansa moottorin kampiakselilta, yleensä hihnan välityksellä, josta se on saanut myös nimen remmiahdin. Ahtamatonta moottoria kutsutaan vapaasti hengittäväksi.

    Mekaanisen ahtimen etuna on viiveetön toiminta ja se toimii heti tyhjäkäynnistä alkaen, mutta haittana turboahdinta huonompi hyötysuhde, sillä mekaaninen ahdin ottaa käyttövoimansa suoraan moottorilta eikä hyödynnä muutoin hukkaan menevää pakokaasun liike-energiaa kuten turboahdin.
    "Ei mennä sinne alapäähän, sielläkin on tiukkaa."
    - Jari Litmanen

  7. #127
    Sähkö-ukkeli T.K's Avatar
    Liittynyt
    Sep 2008
    Sijainti
    Nolla potenttiaalissa
    Viestit
    3 762
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    FIA päättää F1-autojen moottorien uudet tekniset normit, jotka muuttuvat nimenomaan kaudelle 2013.

    Ennakkotietojen mukaan silloin F1-autoissa alettaisiin käyttää nelisylinteristä mekaanisesti ahdettua suorasuihkutusmoottoria ja KERS-järjestelmää, jolla kerätään energiaa uudelleenkäyttöön?

    http://www.tekniikanmaailma.fi/uutis...ssa-f1-sarjaan
    Paljohan insinöörit mahtavat saada irti tuosta koneesta?
    "Gooood morning, mummot!!"

  8. #128
    Registered User
    Liittynyt
    Dec 2007
    Viestit
    579
    Miksi moottorisääntöjä pitää taas muuttaa? Nyt oltiin ihan hyvällä mallilla..

  9. #129
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Taneli Tarkastele viestiä
    Miksi moottorisääntöjä pitää taas muuttaa? Nyt oltiin ihan hyvällä mallilla..
    Kehitys juoksee eteenpäin. Mun mielestä jäädytetty moottorikehitys ei sovi F1:n luonteeseen. Lisäksi kun laji haluaa profiloitua eräänlaisena huipputekniikan kehtona, niin antiikkiset rajoitetut vaparikoneet ei oikein tue tätä mielikuvaa. Sinänsä en taas halua että jos ja kun siirrytään ahdettuihin, niin ne väännetään väkisin taas ihan samaa muottiin. Iskutilavuus ja maksimiahtopaine voitaisiin rajata säännöillä, ja muuten sallia vapaus moottoria kehitettäessä. Turbo, kompressori, rivinelonen, V6...kaikki saisi mun puolesta olla vapaata riistaa.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  10. #130
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joppe_001 Tarkastele viestiä
    Kehitys juoksee eteenpäin. Mun mielestä jäädytetty moottorikehitys ei sovi F1:n luonteeseen.
    Luulen, että uusikin valittava ratkaisu tulee olemaan tavalla tai toisella jäädytetty ja standardoitu. Kustannussäästöt ovat päivän sana ja mahdollinen "maailmanmoottorikin" tähtää juuri siihen.

    Mitä vapaampaa kilpailu on, sitä harvemmilla on varaa osallistua kilpavarusteluun.
    --
    Ei mithään häthää.

  11. #131
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave Tarkastele viestiä
    Mitä vapaampaa kilpailu on, sitä harvemmilla on varaa osallistua kilpavarusteluun.
    Jos rahaa oikeasti haluttaisiin säästää, niin pitäisi varmaan jäädyttää autojen aerodynamiikka. Tai vielä parempaa, jokainen talli tilaa Dallaralta muutaman Hispanian ja ajellaan niillä. Rahaa säästyy ja kaikilla on hauskaa.

    Tällainen toiminta ei vaan mun mielestä kuulu Ykkösiin millään tavalla. F1 ei ole mitään persaukisten puuhastelua. Ropellihattujen härpäkekikkailu on se musta aukko jonne kaadetaan kaikki raha mitä irti saadaan. Sitten puolen vuoden päästä todetaan että "ei prkl, ei me tollasia haluta tähän lajiin", ja kaikki kehitystyöhön käytetyt miljoonat menee vessasta alas. Fiksua jos mikä.

    Moottorijäädytystä tai täysin standarimoottoria en kannata siitä yksinkertaisesta syystä, että se tappaa kilpailun. Ja autonvalmistajilla näyttää olevan varaa kilpavarusteluun, kun kerran omia tallejaankin ostelevat.
    Viestiä on viimeksi muokannut Joppe_001; 17.05.2010 15:22.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  12. #132
    as Quo as possible JPP's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2007
    Sijainti
    lappeen Ranta
    Viestit
    23 322
    Kuinkahan kauan noihin muutoksiin vielä kaadetaan rahaa, ennen kuin ovat säästäneet tarpeeksi?
    Rima kannattaa asettaa niin korkealle, että sen pystyy alittamaan kumartumatta.
    "... Kellontarkkaa puuhaa niinku ripulin korjaaminen pieremällä." Mehe Rienarsuo

  13. #133
    Soldiers of Antisthenes Renngeist's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2009
    Sijainti
    Syylien välissä
    Viestit
    18 078
    Ens vuodeksi lisätään taas kaapeleita renkaisiin:
    Pyörien kiinnityksiä vahvistetaan tulevalla F1-kaudella

    F1-auton pyörän kiinnityksessä käytettävien turvakaapelien määrä aiotaan kaksinkertaistaa kaudella 2011.

    Kolareissa autoista irtoavat pyörät ovat vakava turvallisuusuhka. Edellisen kerran läheltä piti -tilanne koettiin viikko sitten Saksan GP:ssä, kun Force India -tallin Vitantonio Liuzzin autosta ulosajon seurauksena irronnut pyörä oli vähällä osua Virgin-kuljettaja Timo Glockiin.

    Viime vuonna F2-sarjan kuljettaja Henry Surtees menehtyi vastaavassa tilanteessa, kun kilpailijan autosta irronnut pyörä osui kovalla vauhdilla hänen kypäräänsä.

    - Pyörien kiinnitys on meille suuri huolenaihe. Henry Surteesin onnettomuus viime vuonna oli traaginen tapahtuma, ja näemme pyörien irtoavan F1-autoista paljon useammin kuin haluaisimme. Kiinnityskaapelit toimivat, mutta ne eivät ole riittävän luotettavia, kertoi McLaren-tallin johtava insinööri Paddy Lowe.

    Lowe kertoo formulasarjan teknisen työryhmän ryhtyneen toimiin tilanteen korjaamiseksi ensi kaudelle.

    - Yksi tehtävistämme on puuttua turvallisuudessa ilmeneviin puutteisiin. Olemme sopineet tekevämme asian eteen jotain ensi vuotta varten, mikä on myös julkistettu sääntökirjassa. Kaapeleissa ongelmana on ollut se, että ne ovat onnettomuudesta riippuen leikkautuneet poikki. Nyt kaapelien määrä jokaisessa kulmassa kaksinkertaistetaan, jonka lisäksi ne myös toimivat toisistaan riippumatta. Tämä lisää valtavasti sen todennäköisyyttä, että ainakin toinen kaapeleista kestää onnettomuuden, jatkoi Lowe.

    (MTV3)
    "Ei mennä sinne alapäähän, sielläkin on tiukkaa."
    - Jari Litmanen

  14. #134
    Nyypster
    Liittynyt
    Jul 2007
    Sijainti
    Location, Location
    Viestit
    282
    Autosport: Ground effect, turbos set for F1 return

    Turboista onkin jo puhetta ollut, mutta jutun mukaan suunnitteilla on myös ottaa käyttöön maaefektiautot.

    edit: olikin jo tuolla uutis-toikissa postattu
    "Luca di Montezemolon kiertävä sirkus tarjosi meille jälleen viihdyttävän näytöksen, mutta tälläkään kertaa pääosassa eivät olleet leijonankesyttäjät ja akrobaatit vaan kääpiöt, balleriinat ja klovnit.
    Mihin on kadonnut sankareiden Formula 1?" - Il Tempo, Japanin GP 2008

  15. #135
    Oman elämänsä Sutil Fagerholm's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2004
    Sijainti
    Semminki
    Viestit
    39 266
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Canukki Tarkastele viestiä
    Ens vuodeksi lisätään taas kaapeleita renkaisiin:
    Vähintäänkin Sennan kolarista lähtien on puhuttu, että renkaat eivät saisi irrota kolaritilanteessa.
    Tokkopa mitään idioottivarmaa keksivät vieläkään.
    Antaisivat minulle kilpailukykyisen Ferrarin t:nimimerkki Jjusban

  16. #136
    Registered User
    Liittynyt
    May 2009
    Viestit
    2 071
    Ei jumalauta, 5 moottoria per kausi?
    Mitä järkeä taas, mielestäni ei kuuluu F1:n tuollainen "säästely" ynm.
    Eihän minulla sitä vastaan mitään ole, jos kuluja koitetaan karsia ynm, mutta eikai siitä mitään kestävyysurheilua tarvitse tehdä.

    Maaefektistä en osaa sanoa mitään, kun en ollut syntynyt edes kun ne olivat viimeksi käytössä.

  17. #137
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Sinänsä maaefektin salliminen tekisi varmasti ihan hyvää ohittamisen helpottamiselle. Mutkanopeuksien kurissa pitäminen taas saattaa osoittautua aika vaikeaksi, jollei siipiä aleta radikaalisti karsimaan. Eli ollaan joka tapauksessa siinä samassa suossa minkä takia koko maaefektin hyödyntäminen alunperin kiellettiin. Diffuusorin roolin korostaminen taas kuulostaa hullulta, kun ensi vuodeksi ollaan hankkiutumassa eroon tupladiffuista. Mutta eipä tällainen soutaminen ja huopaaminen ole mitenkään uutta.

    "Vihreiden arvojen" puolustaminen taas hoituisi ihan hyvin sillä, että määrättäisiin bensatankille maksimikoko. Nelisylinterinen 1,6 litrainen turbo taas kuulostaa pahasti sille, että moottoripuolella jatketaan taas samasta muotista tehdyillä standardikoneilla. En tykkää.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  18. #138
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2009
    Viestit
    276
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joppe_001 Tarkastele viestiä

    "Vihreiden arvojen" puolustaminen taas hoituisi ihan hyvin sillä, että määrättäisiin bensatankille maksimikoko. Nelisylinterinen 1,6 litrainen turbo taas kuulostaa pahasti sille, että moottoripuolella jatketaan taas samasta muotista tehdyillä standardikoneilla. En tykkää.
    Ite en tykkää siitä, että ajajat joutuvat säästelemään bensaa kesken kilpailun. Toki tämä bensatankin maksimikoko kävisi, mikäli moottorien kehitys olisi sallittua, jotta kulutusta saataisiin mahdollisesti alenemaan keinolla tai toisella.

  19. #139
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2006
    Sijainti
    SuomiFinland
    Viestit
    104
    jos tälle vihreyden tielle lähdetään niin annetaan talleille tietty energia määrä mitä saa kisan aikana kuluttaa, käyttää sitä energiaa sitten missä muodossa tahansa päättäköön itse (bensa, diesel, etanoli, sähkö, jne) johan alkais energia pihi tekniikka kehittyyn. Lopputuloksena tosin saattais olla kookosöljyllä kulkevia diesel hybridejä, moottorivalmistajina sisu diesel, volvo, cummins ja silleen

    Kunhan vapauttaisivat sen moottorikehityksen tiettyjen rajojen puitteissa, nyky tilanne on surkea...

  20. #140
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2002
    Sijainti
    espoo
    Viestit
    1 015
    Ärsyttää tämä lajin viime vuosien raju politisoituminen. Ennen tehokkain, kevein ja hyötysuhteeltaan paras peli voitti, ennemmin tai myöhemmin. Tämä oli kilpa-autoilua puhtaimmillaan, vaikkei ehkä vihreimmillään. Toisin sanoen puhtaasti insinöörien temmellyskenttää.
    Nyt lusikkansa soppaan heittävät insinöörien lisäksi erinäinen joukko kirstunvartijoita ja viestijöitä; laji-imagon pitäisi olla vihreä ja kaiken mahdollisimman edullista. Saa nähdä mitä tästä kaikesta seuraa.

    1.6L turboahdettu moottorikonsepti kerssillä ruuditettuna saattaa toimia jos se kiertää kunnolla, ts. saadaan poistettua vastaavankokoisten koneiden nuhapumppumielikuva.

    Jotenkin vaan tuntuu siltä, että aika kauaks jäädään fiiliksistä mitä tulee 3L V10 tai 2.4L V8 - koneisiin. Lajin urheilullinen mielikuva tulee ottamaan kolhuja vastaan ihan varmasti, mutta kuinka paljon. Se jää nähtäväksi.
    Viestiä on viimeksi muokannut gnz; 04.09.2010 14:08.
    khn

  21. #141
    Oman elämänsä Sutil Fagerholm's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2004
    Sijainti
    Semminki
    Viestit
    39 266
    Lainaa Alunperin kirjoittanut gnz Tarkastele viestiä
    1.6L turboahdettu moottori kerssillä saattaa toimia jos se kiertää kunnolla, ts. saadaan poistettua vastaavankokoisten koneiden nuhapumppumielikuva. Eli on ehkä löydettävissä toimiva konsepti urheilullisuuden ja vihreän aatteen kesken.

    Jotenkin vaan tuntuu siltä, että aika kauaks jäädään fiiliksistä mitä tulee 3L V10 tai 2.4L V8 - koneisiin. Lajin urheilullinen mielikuva tulee ottamaan kolhuja vastaan ihan varmasti, mutta kuinka paljon. Se jää nähtäväksi.
    Kuinkahan moni pitää 80-luvun 1.5 turbonelosia nuhapumppuina ja viherpiipertelynä?
    Antaisivat minulle kilpailukykyisen Ferrarin t:nimimerkki Jjusban

  22. #142
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2002
    Sijainti
    espoo
    Viestit
    1 015
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Pyryf Tarkastele viestiä
    Kuinkahan moni pitää 80-luvun 1.5 turbonelosia nuhapumppuina ja viherpiipertelynä?
    No en minä ainakaan. Mutta näistä 2010-luvun turbonelareista saattaa joku näin ajatellakin.

    Veikkauksia:

    Tehot: 600-700hp
    max rpm: 8000 - 11000
    2 ahdinta
    anti-lag ?
    40-50mm imuilman rajoitin
    suorasuihkutus

    ... Toisaalta, ihan sama. "Poliitikothan" ne koneen speksin säätävät, ei insinööreille jätetä minkäänlaista sanan sijaa, mikä on ikävä homma lajin mielenkiinnon kannalta.

    Tarkempia speksejä odotellessa.
    khn

  23. #143
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lukekaa nyt ihmiset mitä ollaan ehdottamassa ennen kuin ulostatte mielipiteenne. Bensiininkulutuksen rajoittaminen tullaan toteuttamaan virtaamissensorein, eli polttoainetta ei voi enää roiskia sylinteriin tiettyä maksimimäärää enempää. Tämä poistaa tarpeen rajoittaa bensatankin kokoa tai energiamäärää ja on ainakin noin äkkiseltään ajateltuna hyvinkin onnistuneen kuuloinen ratkaisu.

    Tehot olisivat ensimmäisten arvioiden mukaan noin 650 hv.

  24. #144
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    13 004
    Turbomoottoreista löytyisi tehoa ja sitten olisi vain bensankulutus enää ongelma ja sen hillitseminen tulisi tärkeään osaan. Etenkin jos kuljettajilla on myös KERS käytettävissä.

  25. #145
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719
    Lainaa Alunperin kirjoittanut CCMK Tarkastele viestiä
    ...jos kuljettajilla on myös KERS käytettävissä.
    En tiennytkään KERSin olevan peräisin junista.
    Aikaisemmin KERS-järjestelmiä on käytetty erityisesti junissa...
    http://fi.wikipedia.org/wiki/KERS

  26. #146
    Senior Member
    Liittynyt
    Apr 2007
    Viestit
    24 381
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    En tiennytkään KERSin olevan peräisin junista.
    Aikaisemmin KERS-järjestelmiä on käytetty erityisesti junissa...
    http://fi.wikipedia.org/wiki/KERS
    Nykyaikaiset sähköveturit ja sähkömoottorijunat syöttävät jarruttaessaan virtaa takaisin valtakunnan verkkoon. On se KERS varmaan jossain dieselvetureissakin käytössä, mutta en tiedä että Suomessa olisi. Niin ja hybriditkin tulivat rautateille paljon ennen kuin autoteollisuuteen. Ilmeisesti isojen ja paljon ajettavien vehkeiden kanssa tähän on taloudellisia perusteita.
    Viestiä on viimeksi muokannut Mangelo; 19.10.2010 12:16.

  27. #147
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    hki finland
    Viestit
    5 691
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobakki Tarkastele viestiä
    Lukekaa nyt ihmiset mitä ollaan ehdottamassa ennen kuin ulostatte mielipiteenne. Bensiininkulutuksen rajoittaminen tullaan toteuttamaan virtaamissensorein, eli polttoainetta ei voi enää roiskia sylinteriin tiettyä maksimimäärää enempää. Tämä poistaa tarpeen rajoittaa bensatankin kokoa tai energiamäärää ja on ainakin noin äkkiseltään ajateltuna hyvinkin onnistuneen kuuloinen ratkaisu.

    Tehot olisivat ensimmäisten arvioiden mukaan noin 650 hv.
    Elikkä se niistä mutkista lähtösladeista ja muista vikurin kierroskoneen haasteista. Nätisti mennään mukavalla alaväännöllä ja tasaisella tehoalueella kuin köyhän talon porsaat.

    "mut se on hyvä lajille"

  28. #148
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Lainaa Alunperin kirjoittanut formulastara Tarkastele viestiä
    Elikkä se niistä mutkista lähtösladeista ja muista vikurin kierroskoneen haasteista. Nätisti mennään mukavalla alaväännöllä ja tasaisella tehoalueella kuin köyhän talon porsaat.
    Kui silleen? Ahdetussa koneessahan on mutkista kiihdyttäessä paljon enemmän voimaa kuin ylävireisessä vaparissa. Alakierroksilla turbo lykkää ilmaa sylintereihin, jolloin sinne voidaan myös suihkuttaa lisää bensaa - - - > enemmän tehoa. Tuskimpa tuo virtaamissensori ihan tolkuttomasti vaikuttaa.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  29. #149
    Senior Member
    Liittynyt
    Dec 1998
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    8 457
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    En tiennytkään KERSin olevan peräisin junista.
    Aikaisemmin KERS-järjestelmiä on käytetty erityisesti junissa...
    http://fi.wikipedia.org/wiki/KERS
    Artikkelilla ei ole yhtään lähdettä ja muutenkin perin suppea. Sillä on siis yhtä vähän (tai paljon) tekemistä totuuden kanssa kuin tälle foorumille kirjoitelluilla viesteillä.

  30. #150
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2009
    Viestit
    517

    Toiveet voimanlähdesäännöistä

    - KERS käyttöön täysin rajoittamattomana. Ei sillä kapistuksesta kuitenkaan saa kierrätettyä määräänsä enempää niitä tehoja.

    - 1l tuplaturbomoottorit (mekaaninen- ja turboahdin), polttoaineena tavishuoltsikalta löytyvää E10 bensiiniä.
    Perustelut: Ennenvanhaan oli valittavana joko 3 litran vapari tai 1,5 litran turbokoneet. Eli turbolliset oli puolet pinempiä. Nykyään on 2,4 litran vaparit, puolet siitä on 1,2 litraa. Mutta koska olisikin käytössä KERS ja pari eri ahdinta, niin voishan sen moottorin maksimitilavuuden tiputtaa yhteen litraan - kiva pyöreä luku. Tosin tavisbensa varmaan vähän tiputtaisi tehoja. Pieni olisi moottori - siinä olisikin insinööreillä optimoimista tehojen ja moottorin kestävyyssäännön kanssa!

    - suorasuihkutus

    Nämä jorinat olen maininnut aikaisemminkin ja muistutin taas kerran.
    Viestiä on viimeksi muokannut Alpertti; 19.10.2010 17:36.

  31. #151
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    hki finland
    Viestit
    5 691
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joppe_001 Tarkastele viestiä
    Kui silleen? Ahdetussa koneessahan on mutkista kiihdyttäessä paljon enemmän voimaa kuin ylävireisessä vaparissa. Alakierroksilla turbo lykkää ilmaa sylintereihin, jolloin sinne voidaan myös suihkuttaa lisää bensaa - - - > enemmän tehoa. Tuskimpa tuo virtaamissensori ihan tolkuttomasti vaikuttaa.
    Minulla on käsitys, että tuollainen remmiahdettu kone antaa vääntöä ja tehoa koko kierroslukualueella tasaisesti, eli ns, huippukierrosten tehohuippu, joka tekee autojen hallinnasta hankalaa, jää pois.

  32. #152
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Lainaa Alunperin kirjoittanut formulastara Tarkastele viestiä
    Minulla on käsitys, että tuollainen remmiahdettu kone antaa vääntöä ja tehoa koko kierroslukualueella tasaisesti, eli ns, huippukierrosten tehohuippu, joka tekee autojen hallinnasta hankalaa, jää pois.
    Ilman muuttuvia venttiilien ajoituksia/nostoja vaparinkin tehokäyrä lienee kohtalaisen lineaarinen. Tai näin ainakin luulis.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  33. #153
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2000
    Viestit
    7 705
    Viestiä on viimeksi muokannut Mickey; 17.03.2014 21:50.
    Loppuu kädet eikä oo bodya
    ¯\_(ツ)_/¯

  34. #154
    Senior Member Rentta's Avatar
    Liittynyt
    Jul 2010
    Sijainti
    Täällähä mä
    Viestit
    6 409
    Lainaa Alunperin kirjoittanut formulastara Tarkastele viestiä
    Minulla on käsitys, että tuollainen remmiahdettu kone antaa vääntöä ja tehoa koko kierroslukualueella tasaisesti, eli ns, huippukierrosten tehohuippu, joka tekee autojen hallinnasta hankalaa, jää pois.
    Johki litrasee koneesee pelkkää mekaanista ahdinta käyttäessä tarvittaisiin aika mielettömän kovalla hyötysuhteella oleva ahdin , mekaaninen ahdin on kyllä tasainen koko kierrosalueella jos sen koko on suhteellisen hanskassa , mutta pienessä koneessa tehokas mekaaninen ahdin tukahduttaisi koneen pienillä kierroksilla aivan täysin, koska se tarvisi enemmän voimaa pyöriäkseen kuin kone pystyisi tuottamaan itsekseen. Korkeilla kierroksilla taasen pakokaasuahtimessa on huomattavasti korkeampi hyötysuhde , joten pieni mekaaninen ja isohko pakokaasu ahdin toimii paljon paremmin tai , pieni pakokaasuahdin + isompi samanlainen =)

  35. #155
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2009
    Sijainti
    Jyväskylä
    Viestit
    414
    Tässä jokaisen suunnittelijan ja insinöörin märkä päiväuni. Kyseessä siis Redbulliin ja Adrian Neweyn suunnittelema mielikuvitus auto. Väittäisivät kyseisen vehkeen voittan tämän hetken f1:sen n.20 sekunnilla suzukassa.

    http://www.virtualr.net/gran-turismo...l-x1-previews/

  36. #156
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    hki finland
    Viestit
    5 691
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Rentta Tarkastele viestiä
    Johki litrasee koneesee pelkkää mekaanista ahdinta käyttäessä tarvittaisiin aika mielettömän kovalla hyötysuhteella oleva ahdin , mekaaninen ahdin on kyllä tasainen koko kierrosalueella jos sen koko on suhteellisen hanskassa , mutta pienessä koneessa tehokas mekaaninen ahdin tukahduttaisi koneen pienillä kierroksilla aivan täysin, koska se tarvisi enemmän voimaa pyöriäkseen kuin kone pystyisi tuottamaan itsekseen. Korkeilla kierroksilla taasen pakokaasuahtimessa on huomattavasti korkeampi hyötysuhde , joten pieni mekaaninen ja isohko pakokaasu ahdin toimii paljon paremmin tai , pieni pakokaasuahdin + isompi samanlainen =)
    Nii-in. Puhe ei olekaan siitä, mikä olisi tehokkain ratkaisu, vaan siitä, mitä ykkösiin kaavaillaan. Ja se on kaiketi se 1,6 litrainen remmikone.

    Tän hetken ykkösten vapari on sillä viisiin viritetty, ettei alakierroksilla vääntöä ole nimeksikään, eikä tietenkään tehojakaan. Kaikki on panostettu sinne 15-18k, joten hitaista mutkista lähteminen ei ole mitenkään helppo homma ilman luistonestoa. Välitykset toki pitävät vauhtiin päästyään huolen siitä, että yleensä koko ajan liikutaan ns. tehoalueella.

  37. #157
    Registered User IWE's Avatar
    Liittynyt
    Jun 2004
    Viestit
    2 956
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Anaatti Tarkastele viestiä
    Tässä jokaisen suunnittelijan ja insinöörin märkä päiväuni. Kyseessä siis Redbulliin ja Adrian Neweyn suunnittelema mielikuvitus auto. Väittäisivät kyseisen vehkeen voittan tämän hetken f1:sen n.20 sekunnilla suzukassa.

    http://www.virtualr.net/gran-turismo...l-x1-previews/
    Vettel pelaamassa mielikuvitus autolla, jonka speksit on pelkkää fantasiaa lasten konsoli pelissä virtuaalista Suzukaa ympäri ja päihittää tosi elämän rata ennätyksen 20 sukunnilla.

    Yleensä tottunut lukemaan nämä tämän tason uutiset tuolta "Kotimaisen median huonoimmat F1 jutut" toikista, mutta tällä kertaahan kyseessä olikin vain Gran Turismo 5:n mainos.

  38. #158
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    hki finland
    Viestit
    5 691
    Mainosmatskua, mutta tuskin ne speksit ihan fantasiaa ovat, mikäli Newey on laittanut 3D-kalkulaattorinsa päälle, ja syöttänyt sinne uudet mitat ja muut. Tuolla laillahan se Virginkin suunniteltiin, ja ihan toimi niinkuin simuloinnit antoivat ymmärtää.

    Täytynee muuten hommata 3D-telkkari, nyt kun tämä GT5 on ensimmäinen oikea 3D-ajopeli.

  39. #159
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Eipä tuosta nyt kovin montaa sekuntia fantasiaa ole kuitenkaan. Jos ei F1:ä olisi keinotekoisesti hidastettu vuosien varrella, niin lähes vastaavissa lukemissa oltaisiin varmasti. 1990-luvun alun säännöt leveine renkaineen, 3,5-litraisine moottoreineen ja aktiivijousituksineen veisivät jo lähelle. Siihen kun vielä 80-luvun alusta maaefekti ja polttoainerajoittamaton turbo, niin kyllä 20-30 vuoden kehittämisellä noiden avulla saataisiin helposti yli 15 sekuntia kierrosajasta pois.

    Kaarrenopeudet toki asettavat kuskien fyysiselle kestävyydelle tietyn rajan, josta simulaattorissa ei tarvitse välittää.
    --
    Ei mithään häthää.

  40. #160
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2009
    Sijainti
    Jyväskylä
    Viestit
    414
    Itsekkään en usko että kyseisen auton nopeus olisi kaukana tuosta "leikki" kierrosajasta. Auton tekniikka ei kuitenkaan ole mitään scifiä. Kaikki tekniikka autossa on jo nähty jossain muodossa eri kilpalaitteissa ajan kanssa. Jos kaiken tämän saisi yhdistää, tuskin laite kovin hidas olisi. Adrian taisi itsekkin kommentoida että olisi suunnittelijan unelma päästä suunnittelemaan vastaava laite, ilman mitään sääntörajoituksia. Kuljettajan löytäminen tuollaiselle hirviölle olisikin toinen asia. Ja en tullut mainostamaan kyseistä peliä(en ole turismo fani) vaan itseäni lähinnä kiehtoo kyseisen "leikki" auton tekniikka.
    Viestiä on viimeksi muokannut Anaatti; 20.10.2010 16:15.

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö