F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 7 / 36 EnsimmäinenEnsimmäinen 1234567891011121314151617 ... ViimeisinViimeisin
Tulokset 241-280/1416

Ketju: Formula 1:n tekniikka ja sen suunnittelu

  1. #241
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    Voisi olla mielekkäintä vanhanaikaiset auto/F1-valmistajat Ferrari, McLaren ja Mercedes jättäisivät suosiolla Ykköset ja perustaisivat oman Glamour-formulaluokan, jossa ajettaisiin perinteikkäillä eurooppalaisilla moottoriradoilla Monza, Hockenheim, Silverstone... muutama hieno kilpailu vuodessa ja he voisivat yhdessä FIAsta välittämättä sopia käyttämänsä moottorin, joka voisi olla vaikka jokin vapari V6:sta V12:een. Ehkäpä tuohon sarjaan eksyisivät ajan myötä ne Ykkösiinkin kaivatut Aston Martin ja Porsche.
    Eihän siitä ole kauan aikaa, kun oli vielä kova uho päällä oman sarjan perustamisesta. Aika vähäisiksi teot silti jäivät. Autonvalmistajien pyörittämä sarja ei minun mielestäni voisi koskaan toimia, sillä moottoriurheilu on niille markkinointia. Ja kun jossain hämärässä konttorin nurkassa joku merkonomi toteaa ettei viivan alle jää mitään, puhaltaa sikariporras kohtalaisen äkkiä pelin poikki. Ferrari tarvitsee Ykkösiä, sillä missään muussa moottoriurheiluluokassa se ei saa yhtä paljon näkyvyyttä. FIA voisi pikkuhiljaa tajuta tämän lopettaa Ferrarin nuoleskelun. F1 kyllä säilyy ilmankin Ferraria, mutta miten on toisinpäin?

    Ja tosiaan, nykymoottorit ovat niin tappiin asti yhdenmukaistettuja, että on melkeimpä se ja sama mikä ompelukone siellä takana hyrisee. Uudet säännöt antavat valmistajille taas mahdollisuuden näyttää osaamistaan, ja erottua edukseen kilpailijoistaan. Ihmeellistä mutinaa Montezemololta, kun autonvalmistajat(Ferrari mukaanlukien) ovat kuitenkin olleet uusiin sääntöihin vaikuttamassa.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  2. #242
    Registered User
    Liittynyt
    May 2004
    Viestit
    803
    Lainaa Alunperin kirjoittanut JVR Tarkastele viestiä
    Ihan ekaksi tulikin mieleen että ei jumalauta mitä ruohonleikkureita sinne alkaa tulemaan. Mutta kun sitä asiaa on sulatellut niin ihan jees kunha tehot pysyy samoissa ja mielellään ei kuullostaisi miltään ompelukoneelta. Varmaan tulevaisuudessa mennään vieläkin pienempiin moottoreihin tai johonkin aurinkokennoilla toimiviin sähkömoottoreihin
    Maailma muuttuu niin kovaa vauhtia, ettei tässä tiedä mihin ollaan menossa.
    Itse ei ainakaan tahdo/halua pysyä kehityksessä mukana.

    Itse olen suuri V8-12 myllyjen fani, niiden myllyjen ääni on jotain aivan käsittämättömän hienoa. Uudet nelarit on helvetin hyviä vehkeitä varmasti, mutta rajoitettu maksimikierrosluku ja koneen tilavuus vie hohtoa. Ymmärrän kyllä todella hyvin Ferraripomon ongelman. 1.6l turbonelarit on tällä hetkellä koneita, joilla liikkuu esim. perusfocukset ja pösöt. Niin pitää ollakin.

    Ferrarit ovat isoja vapareita ja monet muut tehoautot ovat yli 3,5l tuplaturboja!

    Minua ainakin kiehtoo kunnon koneet, joissa on ääntä ja tehoa. Vapareissa on oma viehätyksensä!

    Aina kun turbo on pelissä niin kone on mielestäni toissijainen asia.
    Se voittaa jolla on paras "lastu", eniten ahtoa jne. Vähä sellaista kikkailua.
    Siksi itse diggaan vaparimoottoreista ja pidän niitä omalla tavallaan niinä aitoina oikeina koneina.

    Onneksi on hieno nähdä, että markkinoille tehdään vielä myös hienoja vaparimoottoreita, kuten mersun uusi 3,5l mylly, jossa tehoa sopivasti 306 heppaa ja Co2 on 159/keskik. 6,8l. Sori meni tämä viimeinen OT.

  3. #243
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719
    Minäkin olen sitä mieltä, että F1-moottoreita tulee kehittää, en vain ymmärrä mikä pakkomielle nyt on noihin rivi-4:iin, kun edelliselläkin turboaikakaudella sallittiin myös V6:t.
    Ferrari on juuri sulattelemassa ajatusta, että voisi ottaa urheiluautoihinsa taas V6:n ja nyt sitä ollaan jo väkisin ajamassa rivi-4.een!
    Keneltä se olisi pois, jos F1.ssä olisi jälleen käytössä 2 eri moottorityyppiä?
    FIA:n arvovallalta? Ihmisiltä joille standardit ovat pakkomielle (kaikkien kuuluisi kai kävelläkin kadulla samassa tahdissa)? Erilaisuuden tuomitsijoilta (rasist...)?
    Tuo 1,8 litraa olisi siksi mielestäni juuri sopiva koko F1-moottoriksi seuraavaksi jo matemaattisestikin, koska on jaollinen sekä 4:llä (1,8 / 4 = 0,45) & 6:lla ( 1,8 / 6 = 0,3).
    Viestiä on viimeksi muokannut Jellinek; 02.01.2011 22:21.

  4. #244
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719
    Nyt pistin pahan!

  5. #245
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Rasismikortti ja moottorin koon perustelu sillä, että joka sylinterin tilavuudeksi saadaan kokonaisluku? Kieltämättä jotain, mihin voi olla hankala sanoa mitään.

    Mikään ei muuten pakota käyttämään F1-moottorin kaltaista myllyä Ferrarin urheiluautoissa. F1:ssä mukana olleille autonvalmistajille V8 tai V10 on tarjonnut hyvin ohuen linkin tuotantoautoihin ehkä paria premium-valmistajaa lukuunottamatta, eikä niillekään mihinkään volyymituotteisiin. Nyt tilanne kääntyisi ympäri niin, että käytännön sovellutuksia tosielämään voisivat mahdollisesti saada kaikki paitsi Ferrari. Kumpikohan on parempi noin sarjan yleisen vetovoiman kannalta?

  6. #246
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719
    V8 alkaa olla jo jonkinsortin harvinaisuus automaailmassa (jopa Lincoln on luopunut siitä) ja V10 on aina ollut kummajainen (Ferrarikaan ei ole käyttänyt sitä katuautoissaan ikinä!).
    V6 sen sijaan on maailman 2. yleisin moottorityyppi:
    It is the second most common engine configuration in modern cars after the straight-4...
    http://wikicars.org/en/V6_engine

    Tässä listaa V6-moottorivalmistajista, käykää tämä läpi ja antakaa sitten aukoton selitys sille, miksei F1:ssä voisi sallia rivi-4:n lisäksi myös V6:sta! :jaska:

  7. #247
    Senior Member
    Liittynyt
    Dec 1998
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    8 457
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    Keneltä se olisi pois, jos F1.ssä olisi jälleen käytössä 2 eri moottorityyppiä?
    Talleilta. Nykyisiin moottorisääntöihin, joissa myllyjen mitat ovat erittäin tarkkaan rajattuja, on johtanut tavoite vähentää tallien riippuvuutta moottoritoimittajistaan – ja tehdä samalla sarjasta robustimpi autotehtaiden vaikeasti ennustettavalle tempoilulle milloin mihinkin suuntaan.

    Jonkinlaisena osoituksena sääntöjen onnistumisesta toimikoot vaikkapa Brawnin menestys Hondan vetäydyttyä. Moottorimerkin vaihto viime hetkellä olisi ollut paljon hankalampaa (tai ainakin kalliimpaa) mikäli koneiden välillä olisi suuria eroja. Mitä suurempia nuo eroavaisuudet olisivat olleet, sitä suurempiin kompromisseihin vaihdos olisi pakottanut.

  8. #248
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    V8 alkaa olla jo jonkinsortin harvinaisuus automaailmassa (jopa Lincoln on luopunut siitä) ja V10 on aina ollut kummajainen (Ferrarikaan ei ole käyttänyt sitä katuautoissaan ikinä!).
    Tosiaan. Miksei tästä asiasta noussut valtaisa poru 2001, kun Ferrari pakotettiin moottorikonstruktioon, jota se ei katuautoihinsa halua laittaa?

  9. #249
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobakki Tarkastele viestiä
    Tosiaan. Miksei tästä asiasta noussut valtaisa poru 2001, kun Ferrari pakotettiin moottorikonstruktioon, jota se ei katuautoihinsa halua laittaa?
    Ehkä siksi, että...
    1.V10 on kuitenkin moottori joka kilpa-autopuolella sopii Ferrarinkin imagoon
    2 V10:eissä oli vielä formulamaiset äänet:http://www.youtube.com/results?searc...v10+sound&aq=f

  10. #250
    Registered User
    Liittynyt
    May 2004
    Viestit
    803
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    Ehkä siksi, että...
    1.V10 on kuitenkin moottori joka kilpa-autopuolella sopii Ferrarinkin imagoon
    2 V10:eissä oli vielä formulamaiset äänet:http://www.youtube.com/results?searc...v10+sound&aq=f
    Pitää ajatella positiivisesti, onneks ei tullut dieselit F1siin!

  11. #251
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ghetto Tarkastele viestiä
    Pitää ajatella positiivisesti, onneks ei tullut dieselit F1siin!
    Ei mulla olisi ollut mitään sitä vastaan:
    http://www.youtube.com/watch?v=OuNtw5XbxJg
    (Ferrarilla varmasti kylläkin. )

  12. #252
    Banned
    Liittynyt
    Jun 2010
    Sijainti
    Kuopio
    Viestit
    2 087
    Kuten moni on jo sanonut, että mailma muuttuu ja näin tekee myös f1. Eipä sillä nyt nii suurta merkitystä ole onko sielä millanen mylly, kun kaikesta huolimatta ei niistä autoista olla tekemässä mitään mopoautoja. Kyllä se niitten vauhti pysyy ihan ennallaan vaikka moni pelkää muuta.
    Ihmisiä pelottaa useasti uudet asiat, mutta mielestäni on ihan hyvä että nykyiset vaihtaa edes johonkii ihan sen takia että propelipäät pääsevät taas moottoriosastoilla miettimis hommiin. Tämä et on jäädytetty ihan täysin ei mielestäni sovi oikein formuloihin ja nyt siihen tulisi pientä vaihtelua tällä tapaa. Porukka panikoi mielestäni nyt vähän turhaa. Kuten moni on jo sanonut että olihan meillä pienemmätkii moottorit autoissa ja ne kelpasi porukalle paremmin kuin hyvin

  13. #253
    Resistive User
    Liittynyt
    Mar 2005
    Sijainti
    Me seisotaan hattu kourassa maailman reunalla
    Viestit
    4 616
    F1-autojen myllyt voisivat olla vaikka samat kuin KKWCS-kisoissa, eikä siitä kukaan jaksaisi välittää jos kisat ovat hyviä. Paikan päälle vaivautuneille katsojille voi soittaa jotain V12-ääntä rata-alueen ämyreistä, mainostajille ja siten F1:lle tärkeämpiä ovat tv-katsojat, joille (uskoakseni) äänillä on vähemmän merkitystä. Se että Ferrari jarnaa moottorisääntöjä vastaan on ihan normaalia, niinhän mikä tahansa muukin talli tekisi jos sillä olisi jotain menetettävää moottorien kutistamisen seurauksena.

    Liika historian kunnioittaminen ei sekään ole aina tarkoituksenmukaista.
    In turn, I once asked Bernie just how many people worked at Brabham. "About half of them," he shot back, always the master of the one-liner.

  14. #254
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    Ehkä siksi, että...
    1.V10 on kuitenkin moottori joka kilpa-autopuolella sopii Ferrarinkin imagoon
    Miksei Ferrarin imagoa ajateltu silloin 1950-luvulla, kun vastuuttomasti rakennettiin Corolla-moottoreita? Miksi pitäisi hirttäytyä johonkin, mikä on joskus ollut Enzon etumoottoreita koskevan lausunnon tapaan? Ferrarin alkuperäiseen imagoon sopivaa olisi muutenkin olla miettimättä liikaa katuautojen valmistuksen tarpeita ja keskittyä kisaamiseen.

    Tämän mielipiteen kanssa tiedän olevani vähemmistössä, mutta itse pidin turbojen matalasta murinasta.

  15. #255
    Banned
    Liittynyt
    Jun 2007
    Viestit
    2 963
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    Ei mulla olisi ollut mitään sitä vastaan:
    http://www.youtube.com/watch?v=OuNtw5XbxJg
    (Ferrarilla varmasti kylläkin. )
    No kyllähän tuo diiseli nykyisen Formulan rinnalla kuullostaa joltain mopoautolta tai traktorilta

  16. #256
    Oisko minkä tyyppistä ? kurski's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2009
    Viestit
    18 018
    Lainaa Alunperin kirjoittanut VilleH Tarkastele viestiä
    Kuten moni on jo sanonut, että mailma muuttuu ja näin tekee myös f1. Eipä sillä nyt nii suurta merkitystä ole onko sielä millanen mylly, kun kaikesta huolimatta ei niistä autoista olla tekemässä mitään mopoautoja. Kyllä se niitten vauhti pysyy ihan ennallaan vaikka moni pelkää muuta.
    Itselleni ei ole niin väliä että mikä siellä autossa moottorina on vaan lähinnä haluaisin että Formula Yksi auto näyttää Formulalta eikä esim sellaiselta minkä Red Bull aijemmin esitteli.
    Twitter: KurskiRacing |EdgeMotorsport: Haastattelut

  17. #257
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Ihan vertailun vuoksi Hondan turbo-rivinelonen 80-luvulta:
    http://www.youtube.com/watch?v=OxVpOfWyjHg

  18. #258
    Registered User
    Liittynyt
    Dec 2007
    Viestit
    579
    Miksi se ei voisi olla jokaisen tallin oma asia, että millaisia koneita autoissaan käyttää? Mielelläni näkisin mukana sekä turboja, että vapaasti hengittäviä ja 6,8,10 ja 12-sylinteriä.

  19. #259
    Oman elämänsä Sutil Fagerholm's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2004
    Sijainti
    Semminki
    Viestit
    39 266
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Taneli Tarkastele viestiä
    Miksi se ei voisi olla jokaisen tallin oma asia, että millaisia koneita autoissaan käyttää? Mielelläni näkisin mukana sekä turboja, että vapaasti hengittäviä ja 6,8,10 ja 12-sylinteriä.
    Koska:
    -Kustannukset
    -Turvallisuus
    Antaisivat minulle kilpailukykyisen Ferrarin t:nimimerkki Jjusban

  20. #260
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobakki Tarkastele viestiä
    Miksei Ferrarin imagoa ajateltu silloin 1950-luvulla, kun vastuuttomasti rakennettiin Corolla-moottoreita? Miksi pitäisi hirttäytyä johonkin, mikä on joskus ollut Enzon etumoottoreita koskevan lausunnon tapaan? Ferrarin alkuperäiseen imagoon sopivaa olisi muutenkin olla miettimättä liikaa katuautojen valmistuksen tarpeita ja keskittyä kisaamiseen.
    50-luvulla Ferrarilla ei vielä ollutkaan tällaista imagoa kuin nykyään, jotenka kaikenlaiset kokeilut (vaikka diesel ) olivat tuolloin vielä hyväksyttyjä merkin taholta.
    Nykyisin Ferrari kuuluu niihin automerkkeihin, joidenka kohdalla käsite järki voidaan unohtaa.
    -Onko järkevää maksaa autosta miljoonia?
    -Välittävätkö Ferrarin ostajat autonsa kulutuksesta?
    -Tarvitseeko auton kulkea >300km/h, jos sillä ei saa ajaa tuota vauhtia kuin Saksassa?
    -Halutaanko Ferrariin missään muodossa nykyisin yhdistää käsite rivi-4?

    Rikkaat ja kuuluisat ihmiset haluavatkin erottautua sillä, että he voivat ostaa tuotteita ja tehdä asioita (vaikka kiivetä Everestille), joita me tavikset pidämme järjettöminä.
    Teknisesti rivi-4-koneen tekemisessä ei Ferrarille ole mitään ylitsepääsemätöntä (-Soitetaan hei Fiatin tehtaalle ja kysytään miten se rivimoottori valmistetaan! ), mutta imagollisesti ajatus siitä, että täydyttäisiin tulevaisuudessa kiltisti valmistaa samoja järkimoottoreita esim. Rellun kanssa ei varmasti nostata mielialaa Maranellossa.

    Ferrarin kuuluu toimia suihkuseurapiirien ehdoilla, ei meidän työmatka-autolijoiden, siksikin se on Ferrari, eikä mikään Volkkari:

    Ei tämä KISS:kään ole mikään taustamusiikkia tekevä iskelmäorkesteri, vaan on saavuttanut maineensa soittamalla seksiä tihkuvaa rokkia kiihkouskovaisten mielipiteistä välittämättä ja tarjoamalla faneilleen järjettömän lavashown.
    Alan pikkuhiljaa ymmärtää, miksi muilla urheiluautomerkeillä (Aston M., Lamborghini...) ei ole enää mielenkiintoa tulla sarjaan. Ferrarin mahdollisesti lähdettyä sarjasta onkin sitten sama vaikka joka talli ottaisi moottorikseen esim. Briggs & Strattonin jottei vaan tule mitään ongelmia moottorivaihdosten kanssa. Ainoa valttikortti F1:llä muihin autourheiluluokkiin nähden on juuri tuo F:llä alkava valmistaja. Muiden automerkkien kohdalla täällä foorumilla haluttaisiin formulamoottoreiden rakenne yhtenäiseksi katumoottoreiden kanssa, Ferrarin kohdalla nuo haluttaisiin väkisin erottaa armottomasti. Kyllä muissakin luokissa mennään lujaa ja käydään kovaa kamppailua, siksi olenkin tuolla "Muu moottoriurheilutopicissa" koettanut parhaani mukaan tuoda niitä esiin.
    Seuratkaa taloudellisuusajoa, jos haluatte järkevää kilvanajoa:
    http://ecorun.fi/ !
    Viestiä on viimeksi muokannut Jellinek; 03.01.2011 01:13.

  21. #261
    Banned
    Liittynyt
    Jun 2010
    Sijainti
    Kuopio
    Viestit
    2 087
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobakki Tarkastele viestiä
    Ihan vertailun vuoksi Hondan turbo-rivinelonen 80-luvulta:
    http://www.youtube.com/watch?v=OxVpOfWyjHg
    tyhmä kysymys, mutta paljo noi moottorit otti kieroksii tuohon aikaan ? =)

  22. #262
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Lainaa Alunperin kirjoittanut VilleH Tarkastele viestiä
    tyhmä kysymys, mutta paljo noi moottorit otti kieroksii tuohon aikaan ? =)
    Mutulla heitän että 12000rpm olisi aika lähellä. Eli saman verran mihin tuota kierrosrajoitinta ollaan nyt asettamassa. Suurin osa moottorinvalmistajista käytti vielä tuolloin metallijousia venttiilikoneistossa, ja niillä ei paljon tuota korkeampiin kierroslukuihin järkevällä taloudellisella panostuksella päästä. Turbokauden jälkeen tehoja alettiin hakea maksimikierroksia kasvattamalla, jolloin pneumaattiset järjestelmät yleistyivät.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  23. #263
    Soldiers of Antisthenes Renngeist's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2009
    Sijainti
    Syylien välissä
    Viestit
    18 078
    Lainaa Alunperin kirjoittanut VilleH Tarkastele viestiä
    tyhmä kysymys, mutta paljo noi moottorit otti kieroksii tuohon aikaan ? =)
    Vähän. Tuo kierrosten räjähtäminen käsiin tapahtui siinä 90-luvulla.

    Jaahas, hidas olin.
    "Ei mennä sinne alapäähän, sielläkin on tiukkaa."
    - Jari Litmanen

  24. #264
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Canukki Tarkastele viestiä
    Vähän. Tuo kierrosten räjähtäminen käsiin tapahtui siinä 90-luvulla.
    Kierroslukujen käsiin räjähtäminen johtui siitä, että sääntöjen takia se oli likimain ainoa keino kasvattaa tehoja. Tämä tapahtui sitten alaväännön kustannuksella.

    90-luvulla ensin Ford ja sitten Mercedes lähtivät kisaan myös moottorin painon alentamiseksi. Lopulta FIA sitten määritti moottorille minimipainon (100kg?) tuon kilpajuoksun lopettamiseksi. Kevyemmät sisuskalut mahdollistivat tietysti myös kierroslukujen kasvattamisen.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  25. #265
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Pyryf Tarkastele viestiä
    Koska:
    -Kustannukset
    -Turvallisuus
    Ja sitten vielä se, ettei noiden kilpailukykyä tasapainota keskenään erkkikään. Joku konsepti sopisi paremmin nykysääntöihin kuin muut, ja sitä olisi käytännössä pakko käyttää vähän kuin protoissa just nyt dieselin kanssa. Melko näennäistä vapautta tuollainen, siis.

  26. #266
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    13 004
    Turbojen koneet kiersivät parhaimmillaan jo 13 000 kierrosta minuutissa. Ferrarin 87 mallissa ja Williamsin FW11B:ssä koneet kiersivät jo sen verran ja McLarenin mallit eivät myöskään jääneet kauaksi siitä. Sitten vapaastihengittävillä koneet kiersivät myös sen verran ja sitten kaudella 91 Williamsin kone kiersi jo 14 000 kierrosta ja kaudella 92 14 200 kierrosta minuutissa. McLarenin Hondan kone kiersi 14 800 kierrosta ja testeissä Ferrarin kanssa jo 15 000 kierrosta.

    Rajoittamattomana Turbotkin kiersivät jo 15 000 ja 92 Williamsin (kenties ainoa turbomoottorinen malli poislukien kauden 1989 Renaultin turbomoottorin testimalli jota käytettiin kesällä 88 kun Williams ajoi vielä Juddilla koska vapaastihengittävällä se olisi ollut maailmanennätys?) kone kiersi rajoittamattomana jo 18 000 kierrosta. Tämä siis on otettu Ruutulipun 92 vuosikirjasta missä sanotaan moottorien saavuttaneen 18 000 kierrosta ainakin aika-ajon koneilla. Tuohon aikaan oli viimeinen kausi jolloin sai käyttää myös aika-ajon erikoismoottoreita. Sittemmin kaudella 93 Williamsin koneessa löytyi 15 300 kierrosta ja kauden 94 Ferrarilla oli 16 000 kierrosta koneessa.

  27. #267
    Soldiers of Antisthenes Renngeist's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2009
    Sijainti
    Syylien välissä
    Viestit
    18 078
    Pitkästä aikaa löytyi maikkarin kommenttipalstalta väkeä, jolla on aivot päässä:
    maikkari.PNG
    "Ei mennä sinne alapäähän, sielläkin on tiukkaa."
    - Jari Litmanen

  28. #268
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Canukki Tarkastele viestiä
    Pitkästä aikaa löytyi maikkarin kommenttipalstalta väkeä, jolla on aivot päässä:
    maikkari.PNG
    -Säälittävää!

  29. #269
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Lainaa Alunperin kirjoittanut CCMK Tarkastele viestiä
    Rajoittamattomana Turbotkin kiersivät jo 15 000 ja 92 Williamsin (kenties ainoa turbomoottorinen malli poislukien kauden 1989 Renaultin turbomoottorin testimalli jota käytettiin kesällä 88 kun Williams ajoi vielä Juddilla koska vapaastihengittävällä se olisi ollut maailmanennätys?) kone kiersi rajoittamattomana jo 18 000 kierrosta.
    Ihan mielenkiinnosta kysyn, että mitäs turboja Williamsilla oli kaudella -92? Ihmekkös se auto oli niin ylivoimainen.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  30. #270
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    13 004
    Turboa ei Williamsilla ollut kaudella 92 käytössä. Paitsi kenties testauksessa jossa haluttiin koneen kiertävän sen verran kuin se kiersi. 18 000 kierrosta vain oli aikanaan varsin korkea luku sillä 15 000 kierrosta oli turboajan maailmanennätys. Sekin tehtiin ilman kierrosrajoitinta. Autoja voisi kierrättää korkeammilla kierroksilla, mutta moottorit eivät sitä olisi kestäneet. Siksi autoissa oli kierrosrajoittimet. Vapaastihengittävällä koneella se olisi ollut maailmanennätys tuolla kaudella. Etenkin kisamoottorilla. Aika-ajon moottorit olivatkin jo toinen tarina. Nekään eivät kuitenkaan olleet mitään ylimaallisia ja nekin paukkuivat jo 15 000 kierroksen kohdalla. 15 000 kierroksenkin kohdalla moottorit olivat kestonsa äärirajoilla.

    Turbomoottorilla tuollainen olisi ollutkin jo mahdollista, mutta turbot olivat kiellettyjä ja en tiedä onko turbomallista FW14B:tä koskaan rakennettu? Mitä tulee Renaultin ainoaan turbomoottorimalliin Williamsilla niin kyseistä ainoata turbomallista Williamsia testasivat kauden 1988 testikuljettajat Jean-Louis Schlesser ja Martin Brundle kauden aikana jollakin testiradalla ja kyseinen turbomoottori kehitti 735 hevosvoimaa. Auto oli kauden 88 malli johon oli normaalin Juddin asemasta kiinnitetty Renaultin kone.

  31. #271
    Senior Member
    Liittynyt
    Dec 1998
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    8 457
    Lainaa Alunperin kirjoittanut CCMK Tarkastele viestiä
    Tämä siis on otettu Ruutulipun 92 vuosikirjasta missä sanotaan moottorien saavuttaneen 18 000 kierrosta ainakin aika-ajon koneilla.
    En ole lukenut Ruutulipun kirjoista kuin viimeisintä, mutta ainakin siinä on selviä virheitä, joten suhtautuisin aikaisemmissakin kirjoissa esitettyihin tietoihin varauksella.

  32. #272
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719
    Parhaimmillaan F1-moottori on kilpailussa kiertänyt yli 18 000 kierrosta minuutissa ja säilynyt silti ehjänä.
    Ruutulippu - Moottoriurheilun vuosi 1992 s.88

  33. #273
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    13 004
    Tuossa ainoassa turbomoottorilla varustettussa Williamsissa oli V6 koneena ja sillä oli tehoa enemmän kuin seuraavan kauden vapaastihengittävässä koneessa vaikka kierrosluvut olivat jo pienempiä kuin kauden 89 V10:llä varustetussa Williamsissa. Testeissä se oli selvästi parempi suorilla kuin perinteinen Juddin malli. Mutkissa taas se ei ollut kovinkaan hyvä. Aktiivijousitus toimi myös paremmin kuin Juddin mallissa. Tehoa oli myös enemmän kuin 3,5 litran V8:ssa. Ennen FW14:sta tämä turbomallin Williams jota rakennettiin vain kaksi kappaletta niin oli nopein. Samalla se saavutti maailmanennätyksen kierrosmäärissä. 15 000 kierrosta irtosi koneesta ilman rajoitinta ja vapailla ahtopaineilla.

  34. #274
    Registered User
    Liittynyt
    May 2005
    Viestit
    3 322
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Otto Hokkanen Tarkastele viestiä
    En ole lukenut Ruutulipun kirjoista kuin viimeisintä, mutta ainakin siinä on selviä virheitä, joten suhtautuisin aikaisemmissakin kirjoissa esitettyihin tietoihin varauksella.
    Jep, Mustakarin ja Kollon asiantuntemus F1:sistä tiedetään (pleksin palaset ja suuttimet), Kekekin joutui heitä useampaan otteeseen korjaamaan.

  35. #275
    Registered User of Talent FW08's Avatar
    Liittynyt
    Jul 2008
    Sijainti
    Behind the rabbit
    Viestit
    22 195
    Muistaisin Vauhdin Maailmasta lukeneeni Ivan Capellin Leyton Housen koneen kiertäneen 22.000 rpm missatun vaihteen vuoksi ja säilyneen silti ehjänä. Mutta tässä on toki kyse yksittäisestä tapauksesta ja vahingosta.
    I find hope in your hate for me

  36. #276
    race is in my head
    Liittynyt
    Oct 2008
    Viestit
    985
    Ei voi kuin pyöritellä päätä, kun lukee tätä moottorikeskustelua. Onko Teistä kukaan ollut kuuntelemassa 80-luvulla luonnossa minkänlaista senaikaiset 1,5 l mopomoottorit pitivät ääntä? Epäilen.
    Entäs vuonna 94 Monacossa, kun radalla olivat 8, 10 ja 12 sylinteriset vaparit?
    Voin kertoa (pari muutakin oli sama mieltä), että parhaat soundit tuli 8-sylinterisistä. Ferrarin 12 kiekui jotenkin liian terävästi. 10 sylinterinen jostakin sieltä väliltä.

    Ai juu, minkänlainen se ääni oli BMW:n suorassa nelikossa (kaudella, jossa ahtopaineet oli muistaakseni jo rajattu 4,5 kiloon) , ja jossa oli vielä turbo ahdistamassa...kuvitelkaa...

    Se miltä äänet kuulostaa jossakin juutuupissa tai telkkarissa, ei ole mitään merkitystä. TV:nhen ääni "rakennetaan" halutunlaiseksi.

  37. #277
    Soldiers of Antisthenes Renngeist's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2009
    Sijainti
    Syylien välissä
    Viestit
    18 078
    Lainaa Alunperin kirjoittanut speedman Tarkastele viestiä
    ---
    Täytyy myöntää, että vähän nauratti kun luki sen Laudan vouhotuksen uusista moottorisäännöistä, varsinkin kun miettii että tyyppi on itse ajanut aikakaudella, jolloin melkein kaikki ajoivat vielä DFV:llä ja sitten toiseen kertaan 1,5l turboilla.
    "Ei mennä sinne alapäähän, sielläkin on tiukkaa."
    - Jari Litmanen

  38. #278
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut speedman Tarkastele viestiä
    Se miltä äänet kuulostaa jossakin juutuupissa tai telkkarissa, ei ole mitään merkitystä. TV:nhen ääni "rakennetaan" halutunlaiseksi.
    Sittenhän mitään ongelmaa ei ole. Valtaosa katsojista kuitenkin kun seuraa lajia juuri televisiosta.
    --
    Ei mithään häthää.

  39. #279
    Registered User
    Liittynyt
    Jan 2002
    Sijainti
    Sundsberg, Kirkkonummi
    Viestit
    1 006
    Kumpi valitaan ?

    1. Parhaat soundit
    2. Parhaat skabat?

    Itse olen kuullut livenä Helsingissä DTM kisoissa Larinin Ferrarin äänet ja kyllä vakuutti. Toisaalta itse DTM autojenkin äänet oli mahtavia.

    1997 olin silverstonessa ja kaikki kuulosti hienolta

    2006 tai joitain helsingissä oli Trulli ajamassa ja sen äänet oli myös hienot.
    Driven to perfection

  40. #280
    Soldiers of Antisthenes Renngeist's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2009
    Sijainti
    Syylien välissä
    Viestit
    18 078
    Lainaa Alunperin kirjoittanut bigbear Tarkastele viestiä
    Kumpi valitaan ?

    1. Parhaat soundit
    2. Parhaat skabat?

    Itse olen kuullut livenä Helsingissä DTM kisoissa Larinin Ferrarin äänet ja kyllä vakuutti. Toisaalta itse DTM autojenkin äänet oli mahtavia.

    1997 olin silverstonessa ja kaikki kuulosti hienolta

    2006 tai joitain helsingissä oli Trulli ajamassa ja sen äänet oli myös hienot.
    Vaihtoehto 2. Eihän niitä kisoja kuitenkaan enää seurata paikan päältä, joten televisiokatsojat ovat paljon tärkeämpiä, ja heillehän äänet ovat ihan yhtä tyhjän kanssa.
    "Ei mennä sinne alapäähän, sielläkin on tiukkaa."
    - Jari Litmanen

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö