F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 8 / 36 EnsimmäinenEnsimmäinen 123456789101112131415161718 ... ViimeisinViimeisin
Tulokset 281-320/1416

Ketju: Formula 1:n tekniikka ja sen suunnittelu

  1. #281
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Olen vähän funtsinut tuota moottorisääntöä, enkä kyllä keksi rivinelospakolle muuta syytä kuin kustannukset. Pakottamalla kaikki samaan muottiin skipataan samalla parikymmentä vuotta sitten nähty ilmiö ja aikakausi, jolloin eri valmistajat tulivat mukaan erilaisilla ratkaisuilla. Lopultahan melkein kaikki sitten lopulta siirtyivät parhaaksi nähtyyn kompromissiin, eli veekymppiin.

    Valmistajien kannalta tällä ratkaisulla on merkitystä, sillä tällöin kukaan ei lähde yrityksen ja erehdyksen kautta kokeilemaan jotain erilaista, vaan kaikilla on alusta lähtien selkeä käsitys siitä millaista moottoria aletaan suunnittelemaan. Samalla voisi ainakin kuvitella myös kehityskustannusten vähän laskevan.

    Itse kun seuraan lajia vähän enemmän tekniseltä kantilta, niin tuollainen samaan muottiin vääntäminen harmittaa. Jos Ferrari haluaa rakentaa V6:n, niin tehkööt sitten niin. Yhtälailla bokseri tai vaikka riviviitonen (jos joku moisen meinaa saada autoonsa mahtumaan) saisi olla vapaata riistaa. Liiallinen yhdenmukaistaminen kyllä tiukentaa kilpailua (niinkuin ollaan moottorijäädytyksen aikana nähty), mutta tappaa samalla osan lajille luontaisesta innovatiivisuudesta.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  2. #282
    race is in my head
    Liittynyt
    Oct 2008
    Viestit
    985
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joppe_001 Tarkastele viestiä
    Jos Ferrari haluaa rakentaa V6:n, niin tehkööt sitten niin. Yhtälailla bokseri tai vaikka riviviitonen (jos joku moisen meinaa saada autoonsa mahtumaan) saisi olla vapaata riistaa. Liiallinen
    Entäpä, jos Ferrari huomaa, että tuo V6 ei olekaan optimikonstruktio. Aivan oikein: Ferrarin on rakennettava protot (ja testattava myös) eri konstruktioista ja testien perusteella päätettävä mikä on paras. Ihanan halpaa.
    Joillekin ilmeisesti taitaa vaan olla liian vaikea tunnustaa tosiseikkaa, että tietyllä tavalla kehitys on käyty loppuun kilpa-auton bensiinimoottorin kehityksessä. Siis nykykonstein. Ainoastaan laittamalla järjettömästi rahaa ja sallimmalla kaikki eksoottiset materiaalit, voitaisiin suorituskykyä nostaa. Siis, kun "perinteiset" faktorit (koko, ahtopaine, polttoaine jne) pidetään vakioina.

  3. #283
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut speedman Tarkastele viestiä
    Joillekin ilmeisesti taitaa vaan olla liian vaikea tunnustaa tosiseikkaa, että tietyllä tavalla kehitys on käyty loppuun kilpa-auton bensiinimoottorin kehityksessä. Siis nykykonstein. Ainoastaan laittamalla järjettömästi rahaa ja sallimmalla kaikki eksoottiset materiaalit, voitaisiin suorituskykyä nostaa. Siis, kun "perinteiset" faktorit (koko, ahtopaine, polttoaine jne) pidetään vakioina.
    Paitsi ettei sitä suorituskykyä edes haluta nostaa. Siis tehomielessä. Hyötysuhdemielessä kylläkin, ja siihen uudet säännöt tähtäävätkin. Ja parempaan relevanssiin tieliikenteen kanssa. Samalla madalletaan kynnystä uusille moottoritoimittajille.
    --
    Ei mithään häthää.

  4. #284
    race is in my head
    Liittynyt
    Oct 2008
    Viestit
    985
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave Tarkastele viestiä
    Paitsi ettei sitä suorituskykyä edes haluta nostaa. Siis tehomielessä. Hyötysuhdemielessä kylläkin, ja siihen uudet säännöt tähtäävätkin. Ja parempaan relevanssiin tieliikenteen kanssa. Samalla madalletaan kynnystä uusille moottoritoimittajille.
    Täyttä asiaa. Kirjoitukseni olikin kohdistettu niille, jotka kuvittelevat, että vaparibensakoneista voitaisiin vielä saada lisätehoja kohtuukuluilla, pah.
    Olen epäilevä noiden uusien moottoritoimittajien suhteen. Aikoinaan moottoriurheiluteknologia kehitti siviilipuolellekin toimivia ratkaisuja. Tilanne on nyt päinvastoin. Jos joku "vihreä" autonvalmistaja ajattelisi tulla Fykkösiin, siinä menisi maine...

  5. #285
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut speedman Tarkastele viestiä
    Täyttä asiaa. Kirjoitukseni olikin kohdistettu niille, jotka kuvittelevat, että vaparibensakoneista voitaisiin vielä saada lisätehoja kohtuukuluilla, pah.
    No saataisiinhan niistä, jos poistettaisiin kierrosrajoitukset ja jäädytys. Mutta ei siellä enää mitään mahti-innovaatioita pystytä tekemään. Konseptia on kehitetty niin pitkään, ettei mitään mullistavaa ole löydettävissä. Minkä oikeastaan jo sanoitkin.
    Olen epäilevä noiden uusien moottoritoimittajien suhteen. Aikoinaan moottoriurheiluteknologia kehitti siviilipuolellekin toimivia ratkaisuja. Tilanne on nyt päinvastoin. Jos joku "vihreä" autonvalmistaja ajattelisi tulla Fykkösiin, siinä menisi maine...
    Maine kummalta, autonvalmistajalta vai F1:ltä? Kun nyt F1 on siirtymässä "vihreämpiin" arvoihin, niin itse en näkisi, että kummaltakaan.

    Kommenttini uusista moottoritoimittajista perustuu siihen, että nyt siirrytään konseptiin, joka on lähes jokaisen siviiliautovalmistajan autoissa ja piirustuspöydällä jo ennestään. Toki kilpamoottorin kehittäminen on oma vaativa projektinsa, mutta paitsi että jonkinlainen lähtökohta ja aihio on jo olemassa, markkinoinnillisesti on helpompi liittää kilpamoottori ja siviilimoottori toisiinsa.
    --
    Ei mithään häthää.

  6. #286
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Lainaa Alunperin kirjoittanut speedman Tarkastele viestiä
    Entäpä, jos Ferrari huomaa, että tuo V6 ei olekaan optimikonstruktio. Aivan oikein: Ferrarin on rakennettava protot (ja testattava myös) eri konstruktioista ja testien perusteella päätettävä mikä on paras. Ihanan halpaa.
    Joillekin ilmeisesti taitaa vaan olla liian vaikea tunnustaa tosiseikkaa, että tietyllä tavalla kehitys on käyty loppuun kilpa-auton bensiinimoottorin kehityksessä. Siis nykykonstein. Ainoastaan laittamalla järjettömästi rahaa ja sallimmalla kaikki eksoottiset materiaalit, voitaisiin suorituskykyä nostaa. Siis, kun "perinteiset" faktorit (koko, ahtopaine, polttoaine jne) pidetään vakioina.
    No enkös mä juurikin todennut että ne kustannukset lienevät merkittävin syy rivinelospakkoon? Luetaan ne viestit kokonaan.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  7. #287
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave Tarkastele viestiä
    No saataisiinhan niistä, jos poistettaisiin kierrosrajoitukset ja jäädytys. Mutta ei siellä enää mitään mahti-innovaatioita pystytä tekemään. Konseptia on kehitetty niin pitkään, ettei mitään mullistavaa ole löydettävissä. Minkä oikeastaan jo sanoitkin.
    Osaltaan tähän vaikutta myös se, että säännöt määrittävät niin tarkkaan moottoreiden rakenteen ettei siellä paljon pelivaraa ole. Aika pitkään kierroslukujen kasvattaminen on ollut ainoa konsti tehojen lisäämiseen.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  8. #288
    Senior Member Rentta's Avatar
    Liittynyt
    Jul 2010
    Sijainti
    Täällähä mä
    Viestit
    6 409
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joppe_001 Tarkastele viestiä
    Osaltaan tähän vaikutta myös se, että säännöt määrittävät niin tarkkaan moottoreiden rakenteen ettei siellä paljon pelivaraa ole. Aika pitkään kierroslukujen kasvattaminen on ollut ainoa konsti tehojen lisäämiseen.
    Tätä komppailen ...
    Ja oma mielipide:
    Itse olen sitä mieltä että vaikka kustannukset kasvaisivat, niin täytyisi fykkösissä kokeilla uusia ratkaisuja , kustannukset toki saattaisivat nousta , mutta niinhän ne nousee autovalmistajan tehtaallakin . Fykkösissä on kuitenkin mahdollista pistää tekniikka niin rajoille , kuin lähestulkoon on mahdollista ja sitäkautta siirtää se katuauto tuotantoon vaikkakin viive vaikuttaa olevan PIIIITKÄ. Downsizing katuautoissa alkoi vasta hiljattain , vaikkakin fykkösissä pienitilavuuksisia turbokoneita nähtiin jo ajat sitten. Jotenkin tuntuu, että se on kaikille (jopa moottorivalmistajille) kauhean uusi asia ehdottaa formuloihin iskutilavuuden pienennystä ja ahtamista. Itse toivoistin kuitenkin polttokennotekniikan kehittämistä formuloiden voimalla.

  9. #289
    I am fabulous! ToXiCiTy's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2008
    Sijainti
    Järvenpää
    Viestit
    16 577
    Hassua miten keskustelu on samantapaista kuin silloin,kun kerrotttiin siirtymisestä V8 moottoreihin."Ei ole enää hyvät saundit blaa blaa blaa".Kyllä niistä hyvä tulee.
    “Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”

    ― Edward Snowden

  10. #290
    Registered User
    Liittynyt
    Jun 2010
    Viestit
    128
    Kyllä pitäisi edes v-moottorit säilyttää, niissä on niin paljon mahtavampi ääni. Veikkaan että nämä tulevat vormulakoneet kuulostavat ainakin vähän isoilta rivi4 kyykkypyöriltä... Ja se ei ole hyvä

  11. #291
    race is in my head
    Liittynyt
    Oct 2008
    Viestit
    985
    Lainaa Alunperin kirjoittanut bbc454 Tarkastele viestiä
    Kyllä pitäisi edes v-moottorit säilyttää, niissä on niin paljon mahtavampi ääni. Veikkaan että nämä tulevat vormulakoneet kuulostavat ainakin vähän isoilta rivi4 kyykkypyöriltä... Ja se ei ole hyvä
    En ole pitkään aikaan käynyt kiihdytyskisoissa. Millaista ääntä pitävät ahdetut pro-pyörät? Veikkaan, että ääni on jostakin sieltä päin.
    Amatööriteoria: äänen määrää pääasiassa teho. Eli mitä enemmän tehoa, sitä rajumpi ääni. Eli, jos teho pysyy samana, niin myös ääni. Toki soundi voi muuttua, mutta melu ja pauke pysyy suurin piirtein samanlaisena. Tätä tukee myös omat kuulohavainnot takavuosilta.

  12. #292
    race is in my head
    Liittynyt
    Oct 2008
    Viestit
    985
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave Tarkastele viestiä
    Maine kummalta, autonvalmistajalta vai F1:ltä? Kun nyt F1 on siirtymässä "vihreämpiin" arvoihin, niin itse en näkisi, että kummaltakaan.
    Vaan, kun tämä "viherpesu" on vähän niin ja näin. Jos oikeasti haluttaisiin, että F1 olisi edelläkävijä uuden teknologian kehittäjänä (josta siis hyötyisi siviililliikenne myöhemmin), niin hybridit, aurinkokennot, dieselit, biopolttoaineet jne, oliivat tulleet mukaan jo aikoja sitten. Nythän nuo ovat kohta arkipäivää tai kehitteillä siviilipuolella, mutta Fykkösissä ei.

  13. #293
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut speedman Tarkastele viestiä
    Vaan, kun tämä "viherpesu" on vähän niin ja näin. Jos oikeasti haluttaisiin, että F1 olisi edelläkävijä uuden teknologian kehittäjänä (josta siis hyötyisi siviililliikenne myöhemmin), niin hybridit, aurinkokennot, dieselit, biopolttoaineet jne, oliivat tulleet mukaan jo aikoja sitten. Nythän nuo ovat kohta arkipäivää tai kehitteillä siviilipuolella, mutta Fykkösissä ei.
    On melkoisen kyseenalaista, onko F1:n tai minkään muunkaan moottoriurheilusarjan kannattavaa lähteä leikkimään täysin kokeiluasteella olevien tekniikoiden kanssa. On huomattavasti älykkäämpää tehdä jotain, mikä on massojen saatavilla syystä, jonka saatat jo arvata.

    Toki se, että tässä nyt oltaisiin jossain kehityksen aallonharjalla näillä muutoksilla, on hölynpölyä. Pikemminkin niin, että sarja ei ole enää täysi takapajula moottoritekniikan suhteen.

  14. #294
    race is in my head
    Liittynyt
    Oct 2008
    Viestit
    985
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobakki Tarkastele viestiä
    On melkoisen kyseenalaista, onko F1:n tai minkään muunkaan moottoriurheilusarjan kannattavaa lähteä leikkimään täysin kokeiluasteella olevien tekniikoiden kanssa. On huomattavasti älykkäämpää tehdä jotain, mikä on massojen saatavilla syystä, jonka saatat jo arvata.
    Tuossa olet täysin oikeassa. Kuvastaa hyvin miten maailma on nykyään täysin toinen. Joskus 50-luvulla Fykkösissä pähkäiltiin sellaisten ihmeellisyyksien (siis joista ei vielä haaveiltukaan siviiliautoissa) kuten moniventtiilitekniikka, kannen yläpuoliset nokka-akselit, leyvjarrut jne. Sitten 60-luvulla seottin sellaiseen hiktekkiin kuin polttoaineen ruiskutus
    Siksi olen epäileväinen autotehtaiden kiinnostuksesta F1-kkösiin "viher"-mielessä, koska muualla ollaan jo vihreämpiä.

  15. #295
    @f1hog
    Liittynyt
    Jun 2000
    Sijainti
    En oo mistään kotosin
    Viestit
    19 758
    Lainaa Alunperin kirjoittanut speedman Tarkastele viestiä
    Siksi olen epäileväinen autotehtaiden kiinnostuksesta F1-kkösiin "viher"-mielessä, koska muualla ollaan jo vihreämpiä.
    Toisaalta tuo viherhapatus on melkoista brändäystä ylipäätään, ja lienee hyödyllisempää tarkastella uusia moottorisääntöjä siinä kontekstissa, mitä ne pystyvät antamaan autotehtaille teknisessä mielessä lähivuosien kehityksen suhteen. Uusia sääntöjä käsittelevissä kokouksissa ovat olleet mukana myös japanilaisvalmistajat, ja erityisesti Hondan on väitetty olleen niistä hyvinkin kiinnostunut. Sillä suunnalla on muutenkin tapahtunut selkeä käänne, koska tästä ei ole montaakaan vuotta, kun Hondalla vielä sanottiin, ettei heillä ole suunnitelmia tehdä ahdettuja koneita. Sama koskee myös Toyotaa.

  16. #296
    Senior Member Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Viestit
    27 848
    Ei nuo BMW:n 1,5-litraiset rivi-4 turbot nyt ihan kamalilta kuulostaneet. Joten mielenkiinnolla odotan tulevia 1,6 litran moottoreita.

    Benetton B186
    http://www.youtube.com/watch?feature...3Vlox_M#t=111s

    Brabham BT52
    http://www.youtube.com/watch?feature...FBMvBi4#t=317s

    Arrows A10B
    http://www.youtube.com/watch?feature...tDpT_ek#t=269s

  17. #297
    race is in my head
    Liittynyt
    Oct 2008
    Viestit
    985
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Sue_me Tarkastele viestiä
    Ei nuo BMW:n 1,5-litraiset rivi-4 turbot nyt ihan kamalilta kuulostaneet. Joten mielenkiinnolla odotan tulevia 1,6 litran moottoreita.

    Benetton B186
    ="http://www.youtube.com
    Enkös minä juuri kirjoittanut, että ihan turha noista juutuupeista näitä arvioida. Ette edes saa steroitanne niin kovalle, että tuo ääni pääsisi oikeuksiinsa

  18. #298
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719

    dissonanssi

    Näyttäisi vaaan pahasti siltä, että Ferrari on ajautumassa melkoiseen ristiriitaan F1- ja katuautotekniikkansa kanssa (Pitäisikö Ferrarinkin F1-tiimi ja urheiluautofirma erottaa täysin toisistaan kuten Lotuksella? )
    Ferrarin uudessa FF-mallissa on V12-moottorin tilavuus kasvaatettu ennätykselliseen 6,3 litraan, kun F1:ssä senkin pitäisi siirtyä kiltisti 1,6 l rivi-4:een. Miten merkki pystyy enää säilyttämään edes jonkinlaisen balanssin tässä tilanteessa?

  19. #299
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    Miten merkki pystyy enää säilyttämään edes jonkinlaisen balanssin tässä tilanteessa?
    Pitäisikö sen säilyttää?
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  20. #300
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719
    Tarvitseeko missään olla enää mitään järkeä tai kohtuutta?

  21. #301
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    Tarvitseeko missään olla enää mitään järkeä tai kohtuutta?
    Järkeä kyllä, kohtuus ja F1 taas eivät millään sovi samaan lauseeseen. En ymmärrä, että miksi nostat tästä jatkuvasti niin kovan haloon, kun ei F1-moottoreilla ja tuotantokoneilla ole mitään tekemistä keskenään. 2,4-litrainen, järkyttävän ylävireinen V8 toimikoon malliesimerkkinä. Ja nämä reliikit ovat kuitenkin mielestäsi ok, ihan vaan sen takia että sylintereitä sattuu olemaan kahdeksan?

    Omasta mielestäni 1,6-litran ahdettu on tervetullut ja ennenkaikkea järkevä uudistus moottorisääntöihin. Sylinterimääriin en ota kantaa, mutta kuten tuossa aiemmin jo todettiin, niin mutkien kautta kaikki yleensä päätyvät samaan konstruktioon. FIA ei ilmeisesti halua valmistajien törsäävän huimia määriä rahaa parhaan ratkaisun hakemiseen, vaan on päättänyt tehdä valinnan valmistajien puolesta.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  22. #302
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2009
    Viestit
    671
    Minusta paras ratkaisu olisi vapauttaa koko moottori/polttoainetekniikka kokonaan ja antaa tietty energia määrä, millä kisa täytyy päästä läpi. Tämä ei tietenkään ole ideaali kulujen suhteen, mutta moottorintoimittajat voisivat oikeasti kehittää hyvän hyötysuhteen omaavia moottoreita, joista voisi olla hyötyä myös siviiliautoilussa.

    Polttoaineen voisi vapaasti valita esim. vety, sähkö, bensa, diesel, alkoholi...

  23. #303
    Senior Member Rentta's Avatar
    Liittynyt
    Jul 2010
    Sijainti
    Täällähä mä
    Viestit
    6 409
    Ferkkuhan voi ottaa tietotaitoa turboahtamisesta F1 puolella ja siirtää sen katuautopuolelle. Mulla haju ja kutina , että kun turbokoneet F1 :siin palaa , niin moottorivalmistajat pyrkivät saamaan ahtamisesta kaiken ilon irti sääntöjen puitteissa.

  24. #304
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joppe_001 Tarkastele viestiä
    ei F1-moottoreilla ja tuotantokoneilla ole mitään tekemistä keskenään.
    -Miksi sitten tuota rivi4-pakkoa perustellaan sillä, että tuolloin mukaan saataisiin enemmän "kansanautomerkkejä" moottorivalmistajiksi?
    Jos Ferrari haluaa V6:n joko omaksi konstrukstiokseen vaihtoehtona rivi-4:lle tai V6:n kaikille, niin ei senkään pitäisi aiheuttaa ongelmia, koska kuten jo todistin V6:akian valmistavat kaikki jokapäiväisetkin automerkit (BMW:tä lukuunottamatta).

  25. #305
    Soldiers of Antisthenes Renngeist's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2009
    Sijainti
    Syylien välissä
    Viestit
    18 078
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    -Miksi sitten tuota rivi4-pakkoa perustellaan sillä, että tuolloin mukaan saataisiin enemmän "kansanautomerkkejä" moottorivalmistajiksi?
    Jos Ferrari haluaa V6:n joko omaksi konstrukstiokseen vaihtoehtona rivi-4:lle tai V6:n kaikille, niin ei senkään pitäisi aiheuttaa ongelmia, koska kuten jo todistin V6:akian valmistavat kaikki jokapäiväisetkin automerkit (BMW:tä lukuunottamatta).
    Kerrotkos minulle (ja monelle muulle) että miten se on sinulta pois, jos moottoreissa tapahtuu jotain edistystä? Eihän ne moottorit enää edes näyt auton ulkopuolelle (ei ole näkynyt tosin todella pitkään aikaan), telkkaristae sitä äänieroa ei kuitenkaan huomaa, ja paikanpäällä käyntikin on vain pienten piirien hommaa.
    "Ei mennä sinne alapäähän, sielläkin on tiukkaa."
    - Jari Litmanen

  26. #306
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719
    Vastustin moottorikehityksen jäädyttämistä jo alusta asti. 90-luvulla, kun moottoreita sai rakentaa mielensä mukaan (ainoa rajoite 3 litran enimmäistilavuus) moottoreissa todella tapahtui edistystä ja sarjaa todella vielä piti kuninkuusluokkana.

  27. #307
    Soldiers of Antisthenes Renngeist's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2009
    Sijainti
    Syylien välissä
    Viestit
    18 078
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    Vastustin moottorikehityksen jäädyttämistä jo alusta asti. 90-luvulla, kun moottoreita sai rakentaa mielensä mukaan (ainoa rajoite 3 litran enimmäistilavuus) moottoreissa todella tapahtui edistystä ja sarjaa todella vielä piti kuninkuusluokkana.
    Mutta kuitenkin lähes kaikki päätyivät kolmeen litraan siirtymisen myötä V10-muotoon? Tässä nyt vain halutaan säästää niitä autonvalmistajien rahoja, ettei niitä miljardien arvoisi kömmähdyksiä tapahtuisi (kaikki kuitenkin päätyisivät ennenmin tai myöhemmin R4 konstruktioon).
    "Ei mennä sinne alapäähän, sielläkin on tiukkaa."
    - Jari Litmanen

  28. #308
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719
    Ferrari haluaa kulkea omia polkujaan, enkä minä ainakaan halua asettua poikkiteloin.

  29. #309
    Soldiers of Antisthenes Renngeist's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2009
    Sijainti
    Syylien välissä
    Viestit
    18 078
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    Ferrari haluaa kulkea omia polkujaan, enkä minä ainakaan halua asettua poikkiteloin.
    F1 olisi paljon parempi sarja ilman Ferraria itkemässä joka paikassa ja venyttelemässä sääntöjä. Tuossa nyt ainakin tuorein esimerkki: http://www.autosport.com/news/report.php/id/88996
    "Ei mennä sinne alapäähän, sielläkin on tiukkaa."
    - Jari Litmanen

  30. #310
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719
    Tuon uutisen muuten postasin jo tänne.

  31. #311
    Soldiers of Antisthenes Renngeist's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2009
    Sijainti
    Syylien välissä
    Viestit
    18 078
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Jellinek Tarkastele viestiä
    Tuon uutisen muuten postasin jo tänne.
    Jonka WebSlave oli jo torstaina postannut Ferrari-toikkiin.
    "Ei mennä sinne alapäähän, sielläkin on tiukkaa."
    - Jari Litmanen

  32. #312
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 754
    Miksi tämäkin toikki kiertää kehää? Tiettyyn moottorikonstruktioon pakottamiseen on ihan selkeät taloudelliset perustelut. Kun laji yrittää muutenkin vihdoin päästä eroon kulutuskilpailuun perustuvasta luonteestaan, niin myös moottorisääntöjen on syytä tukea tätä tavoitetta.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  33. #313
    Soldiers of Antisthenes Renngeist's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2009
    Sijainti
    Syylien välissä
    Viestit
    18 078
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joppe_001 Tarkastele viestiä
    Miksi tämäkin toikki kiertää kehää? Tiettyyn moottorikonstruktioon pakottamiseen on ihan selkeät taloudelliset perustelut. Kun laji yrittää muutenkin vihdoin päästä eroon kulutuskilpailuun perustuvasta luonteestaan, niin myös moottorisääntöjen on syytä tukea tätä tavoitetta.
    Tätä tässä on jo yritetty tuolle yhdelle toitottaa, mutta kaikki vaan eivät ole vastaanottavaista sorttia.
    "Ei mennä sinne alapäähän, sielläkin on tiukkaa."
    - Jari Litmanen

  34. #314
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719

    Juttua uusista moottoreista saksaksi:


  35. #315
    Soldiers of Antisthenes Renngeist's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2009
    Sijainti
    Syylien välissä
    Viestit
    18 078
    Tais mennä väärään lokeroon.
    "Ei mennä sinne alapäähän, sielläkin on tiukkaa."
    - Jari Litmanen

  36. #316
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Canukki Tarkastele viestiä
    Tais mennä väärään lokeroon.
    Niin meni. Koska 2013-säännöille ei taida olla omaa ketjua, siirsin tänne, koska aiheesta on täällä keskusteltu muutenkin.

    Jos ei tuo Jellinekille rakkaiden aiheiden rönsyäminen aivan vääriin ketjuihin lopu niin tässä pitää ruveta kaivamaan korttia taskusta.
    --
    Ei mithään häthää.

  37. #317
    Banned
    Liittynyt
    Jan 2010
    Sijainti
    Tiimarin tasavalta
    Viestit
    6 719

    Marioa illien kiinnostunut suunnittelemaan tulevaisuuden F1-moottoreita

    http://www.flagworld.com/news/?p=53499
    -Kukas niitä paremmin osaisikaan?

  38. #318
    . Loetkoe's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2008
    Sijainti
    Kerava
    Viestit
    5 795
    Kaipa tämän tänne voi laittaa.

    Mitenkähän olisi sellainen ehdotus, notta tallit laitettaisiin rakentamaan siivet jostain muusta kun hiilikuidusta; alumiinista tms? Silloin siivet eivät ehkä pystyisi tekemään niin paljon downforcea ennen pettämistään ja näin saataisiin downforcea melko helposti vähennettyä? Enkä usko tuon paljon turvallisuuttakaan huonontavan, nokan törmäysrakenne olisi silti hiilikuitua ja alumiini- tai muut sellaiset siivet testattaisiin tarkasti.
    .

  39. #319
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2010
    Viestit
    91
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Loetkoe Tarkastele viestiä
    Mitenkähän olisi sellainen ehdotus, notta tallit laitettaisiin rakentamaan siivet jostain muusta kun hiilikuidusta; alumiinista tms? Silloin siivet eivät ehkä pystyisi tekemään niin paljon downforcea ennen pettämistään ja näin saataisiin downforcea melko helposti vähennettyä? Enkä usko tuon paljon turvallisuuttakaan huonontavan, nokan törmäysrakenne olisi silti hiilikuitua ja alumiini- tai muut sellaiset siivet testattaisiin tarkasti.
    Siiven materiaali nyt ei vaikuta sen tuottamaan downforceen, siiven muoto sen ratkaisee.

  40. #320
    . Loetkoe's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2008
    Sijainti
    Kerava
    Viestit
    5 795
    Eipä ei, mutta kestääkö esim alumiininen siipi ja sen kannattimet samanlaista painoa kuin hiilikuituinen? Onko tuossa ideassa edes periaatteessa järkeä?
    .

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö