| Karting-tapahtumat F1-Forumilaisten ja KKWCS Racingin järjestämät karting-tapahtumat. |
30-11-2010, 01:58
|
#122
|
|
Tonttu
Join Date: Feb 2002
Location: Tampere
Posts: 4,125
|
http://www.rannikkoseutu.fi/cs/Satel...20sopimus.html
Quote:
Moottoriradalle 20-vuotinen sopimus
Hanke. Vanhan kaatopaikan ympäristöön aiotaan rakentaa moottoriurheilun kilpailukeskus.
Raision kaupunginhallitus päätti maanantaina yksimielisesti vuokrata vanhan kaatopaikan alueelta maata 27 hehtaaria Raision Moottoriratayhdistykselle. Sopimus on voimassa 20 vuotta, eikä yhdistyksen tarvitse maksaa siitä lainkaan vuokraa.
Kaatopaikan mäet ovat olleet autourheilun harrastajien käytössä 1980-luvun puolivälistä lähtien. Pysyvää toiminta ei ole kuitenkaan ollut, sillä moottorirata ei saanut lupia monien valituskierrosten takia.
Alueella on kuitenkin ajettu kilpailukohtaisilla luvilla rallispecialia ja offroad-autojen kisoja.
Raision Moottoriratayhdistyksen puheenjohtaja Sami Peltola sanoo, että varsinaisten ratojen rakentaminen voitaisiin aloittaa jo ensi vuonna, jos toiminnalle myönnetään pysyvä ympäristölupa.
Rahoitusta ei vielä ole hankittu, mutta tarvetta harrastuspaikalle on.
– Lähin vastaava kohde on Kouvolassa, Peltola kertoo.
Moottorirataa ovat puuhaamassa yhteisen yhdistyksen kautta kaikki Turun alueen autourheiluseurat.
Moottoriurheilukeskuksen kustannuksiksi on arvioitu 2 miljoonaa euroa.
Jokamiesluokkaa sekä rallicrossia harrastavat saisivat suunnitelman mukaan oman radan, joka täyttäisi kansallisen ja kansainvälisen toiminnan määräykset.
Alueelle tuleva karting-autojen rata täyttää Peltolan mukaan vaatimukset aina EM-kisojen järjestämiseen. Rata tulisi lisäksi rallisprintille ja rallin harjoitteluun.
Pienoisautojen harrastajat saisivat oman crossiradan, ja motocrossikuljettajille tulisi harjoittelurata.
– Sinne tulisi käytännössä kaikkia lajeja formula ykkösiä lukuunottamatta, Peltola luonnehtii.
Vuokrasopimuksen mukaan moottoriurheilukeskuksen yleissuunnittelusta vastaa kaupunki, joka hakee tarvittavat sijoituspaikka- ja ympäristöluvat yhdessä yhdistyksen kanssa.
Sami Peltola uskoo, että ympäristöluvan määräyksiä ei ole vaikea saavuttaa. Alueen vallit estävät osaltaan melun leviämistä.
Vuokrasopimuksen mukaan kaupunki luovuttaa sopivia ylijäämämassoja katsomoiden ja muiden rakenteiden tekoon. Yhdistyksen kontolle jää ratojen, aitojen, varikkoalueiden ja sisäisten teiden rakentaminen.
Moottorirata-alueen keskellä on vanhan kaatopaikan alue, jonka käyttöä on sopimuksessa rajoitettu.
|
Onkohan tulossa vuokra-autoja... Mielenkiintoinen homma joka tapauksessa.
|
|
|
|
30-11-2010, 10:42
|
#123
|
|
Senior Member
Join Date: Oct 2004
Posts: 640
|
Hienoa, että suomesta löytyy vielä pläntti mikä ei ole liito-oravien ydin pesintäaluetta! Nykyiset moottoriradat ovatkin lähes kaikki uhanalaisia. Kouvolassa on kaiketi myös suuria suunnitelmia moottoriurheilukeskukselle.
|
|
|
|
30-11-2010, 13:01
|
#124
|
|
Toimistorotta Tampereelta
Join Date: Jan 2001
Posts: 13,661
|
Samaa mieltä kuin BMW, hienoa että vielä löytyy alueita joille saa moottoriradan tehdä, hienoa Raisio!  |
|
|
|
|
30-11-2010, 13:26
|
#125
|
|
KKWCS:n Mietaa
Join Date: Oct 1999
Location: Helsinki
Posts: 34,832
|
Kuulostaa lupaavalta, mutta eiköhän tuoltakin jotain liito-oravan kakkaa löydy.
__________________
Treenisaldot ja treenipäiväkirja
"Täällä on 2,1 gigatavua tietoa." -Antti
En tiedä onko JACQUES tyhmä, vai oliko mies liikkeellä huumorilla........ Mutta kaiken kaikkiaan aikamoista höpinää...
T: Nimimerkki Jjusban
|
|
|
|
|
30-11-2010, 14:53
|
#126
|
|
Munsalaradikalist
Join Date: Apr 2009
Location: f1-areena.fi
Posts: 17,365
|
Quote:
Originally Posted by Powered by BMW
Hienoa, että suomesta löytyy vielä pläntti mikä ei ole liito-oravien ydin pesintäaluetta! Nykyiset moottoriradat ovatkin lähes kaikki uhanalaisia. Kouvolassa on kaiketi myös suuria suunnitelmia moottoriurheilukeskukselle.
|
Olin eilen sattuneesta syystä (YH1) kaupunginvaltuuston kokouksessa.
Niin tosiaan, tuo aluehan on vanha kaatopaikka. Yksi perustelu sille, miksi moottoriradan sopimus hyväksyttiin, oli se, että kyseiselle tontille ei saa/voi muutakaan rakennettua.
Mutta: hankkeelta puuttuu vielä ympäristölupa. Ja vaikka sen saisivatkin, niin kyllä Raisiosta niin paljon NIMBYjä löytyy, että valitushan siitäkin tulee... Että sitä päivää odotellessa kun se valmistuu... |
|
|
|
|
30-11-2010, 16:26
|
#127
|
|
Senior Member
Join Date: Aug 1999
Posts: 29,993
|
Quote:
Originally Posted by Jacques
Kuulostaa lupaavalta, mutta eiköhän tuoltakin jotain liito-oravan kakkaa löydy.
|
Lokin paska ajaa saman asian Varsinais-Suomessa. Etenkin entisillä kaatopaikoilla  |
|
|
|
|
30-11-2010, 16:33
|
#128
|
|
Munsalaradikalist
Join Date: Apr 2009
Location: f1-areena.fi
Posts: 17,365
|
Quote:
Originally Posted by Jussi
Lokin paska ajaa saman asian Varsinais-Suomessa. Etenkin entisillä kaatopaikoilla
|
Tai liikaa aikaa käsissään pitävät perheenäidit. Nehän niitä valituksia rustaavat... |
|
|
|
|
30-11-2010, 17:43
|
#129
|
|
Trackman
Join Date: Feb 2005
Posts: 23,187
|
Quote:
Originally Posted by Canukki
Tai liikaa aikaa käsissään pitävät perheenäidit. Nehän niitä valituksia rustaavat...
|
Ja kansanedustajat, joilla on kakkosasunto siinä parin kilometrin päässä (tapaus Luumäki/Somerharju).
__________________
--
"Somebody needs to tell Andretti that in F1 we don't pass on the outside!" -James Hunt-
|
|
|
|
|
30-11-2010, 17:57
|
#130
|
|
Tiskojukka
Join Date: Aug 2005
Location: TJ:n koppi
Posts: 12,852
|
Luulisi, että jonnekin Pripyatiin saisi kilparadat sun muut ilman kitinöitä.  |
|
|
|
|
30-11-2010, 18:53
|
#131
|
|
Psyykeenmurskaaja
Join Date: Feb 2007
Location: Hämeenlinna
Posts: 1,620
|
Quote:
Originally Posted by Sue_me
Luulisi, että jonnekin Pripyatiin saisi kilparadat sun muut ilman kitinöitä. |
Sarjan loistava yökisa? Ilman keinovalaistusta!  |
|
|
|
|
30-11-2010, 20:59
|
#132
|
|
Maailmanlupaus
Join Date: Jun 2008
Location: Oulu
Posts: 4,178
|
No sen verran häiriköin, että tuolla on sentään kaupunki mukana, toisin kuin Oulussa. Kyllä tämä projekti tulee todennäköisesti toteutumaan.
Toivottavasti pykäävät tosi hienon radan, että pääsee joskus kisoja ajamaan tuonnekkin.  |
|
|
|
|
30-11-2010, 22:46
|
#133
|
|
Senior Member
Join Date: Aug 1999
Posts: 29,993
|
Quote:
Originally Posted by Ode
No sen verran häiriköin, että tuolla on sentään kaupunki mukana, toisin kuin Oulussa
|
Niin, Ouluhan ei ole kaupunki? |
|
|
|
|
30-11-2010, 22:49
|
#134
|
|
Senior Member
Join Date: Aug 2004
Posts: 9,821
|
Quote:
Originally Posted by Ode
No sen verran häiriköin, että tuolla on sentään kaupunki mukana, toisin kuin Oulussa.
|
Niin, Oulun kaupunki ei ole/ollut mukana hankkeessa? |
|
|
|
|
28-01-2011, 15:12
|
#136
|
|
Team107
Join Date: Aug 2002
Location: Lahtis
Posts: 4,466
|
Quote:
Originally Posted by Slug
|
Oho, tuohan on melkein naapurissa. |
|
|
|
|
28-01-2011, 16:48
|
#137
|
|
Senior Member
Join Date: Aug 2004
Posts: 9,821
|
Hyvää työtä, Slug  |
|
|
|
|
29-01-2011, 14:33
|
#138
|
|
Old Fart
Join Date: May 2008
Location: On the Road
Posts: 966
|
Quote:
Originally Posted by Slug
|
Vihdoin! Tätä on odotettukin!
__________________
Ei sitä pienenä tienny kuinka isona on kivaa!
|
|
|
|
|
29-01-2011, 23:10
|
#139
|
|
Team107
Join Date: Aug 2002
Location: Lahtis
Posts: 4,466
|
Quote:
Originally Posted by KL-petteri
Vihdoin! Tätä on odotettukin!
|
Onko tuossa Salpakankaan tulevassa radassa jotain erityistä sitten, jos sitä on oikein odotettu? Siis ilman muuta kiva jos näin on. |
|
|
|
|
31-01-2011, 13:56
|
#140
|
|
Old Fart
Join Date: May 2008
Location: On the Road
Posts: 966
|
Quote:
Originally Posted by Andy
Onko tuossa Salpakankaan tulevassa radassa jotain erityistä sitten, jos sitä on oikein odotettu? Siis ilman muuta kiva jos näin on.
|
Ei muuten kuin että... Lahden lähistöllä kun ei ole ollut vuosiin minkäänlaista sisärataa. Toivottavasti satsaavat rataprofiiliin ja oheis "ohjelmiin" (muutama simulaattori) ym. saunatiloihin.
__________________
Ei sitä pienenä tienny kuinka isona on kivaa!
|
|
|
|
|
31-01-2011, 14:07
|
#141
|
|
Team107
Join Date: Aug 2002
Location: Lahtis
Posts: 4,466
|
Quote:
Originally Posted by KL-petteri
Ei muuten kuin että... Lahden lähistöllä kun ei ole ollut vuosiin minkäänlaista sisärataa.
|
Eli Päijät-Hämeen sisäradat ovat kuin linja-autoja. Ensin niitä odottaa ikuisuuden ja sitten viimein niitä tulee kaksi peräjälkeen. |
|
|
|
|
31-01-2011, 14:20
|
#142
|
|
Old Fart
Join Date: May 2008
Location: On the Road
Posts: 966
|
Quote:
Originally Posted by Andy
Eli Päijät-Hämeen sisäradat ovat kuin linja-autoja. Ensin niitä odottaa ikuisuuden ja sitten viimein niitä tulee kaksi peräjälkeen.
|
Mihkäs on se toinen ois tulossa?
__________________
Ei sitä pienenä tienny kuinka isona on kivaa!
|
|
|
|
|
31-01-2011, 14:32
|
#143
|
|
KKWCS:n Mietaa
Join Date: Oct 1999
Location: Helsinki
Posts: 34,832
|
Quote:
Originally Posted by KL-petteri
Mihkäs on se toinen ois tulossa?
|
ks. tossa vähän ylempänä tässä samassa toikissa:
Quote:
Originally Posted by Cottonring
Karting Keskus Lahti | LAHTI
Muut palvelut: Yhtiön toimiala on autojen ja kevyiden moottoriajoneuvojen vuokraus ja leasing, lisäksi: vapaa-ajan ja urheiluvälineiden vuokraus ja leasing, muualla luokittelematon huvi- ja virkistystoiminta, urheilulaitosten toiminta.
Katuosoite Iso-Paavolan katu 2a
Postinumero 15100
Postitoimipaikka LAHTI
Toiminta käynnistyy suunnitelman mukaan tammikuu 2011.
Paikasta tulossa tosi siisti. Kalustona aluksi Cottonringin Rimo EVO4 autot, rataprofiili a'la Cottonring. Tulemme viemään Lahteen kaiken tieto/taitomme.
|
__________________
Treenisaldot ja treenipäiväkirja
"Täällä on 2,1 gigatavua tietoa." -Antti
En tiedä onko JACQUES tyhmä, vai oliko mies liikkeellä huumorilla........ Mutta kaiken kaikkiaan aikamoista höpinää...
T: Nimimerkki Jjusban
|
|
|
|
|
31-01-2011, 16:28
|
#144
|
|
Old Fart
Join Date: May 2008
Location: On the Road
Posts: 966
|
Quote:
Originally Posted by Jacques
ks. tossa vähän ylempänä tässä samassa toikissa:
|
No niin näkys olevan:jaska:
__________________
Ei sitä pienenä tienny kuinka isona on kivaa!
|
|
|
|
|
01-02-2011, 23:13
|
#145
|
|
Senior Member
Join Date: May 2003
Location: Hyvinkää
Posts: 1,046
|
Tällainen tuli sattumalta vastaan.. (ajattelin vain ilmoittaa )
Pyhtään Karting Club
__________________
"Wilzku oli yllättävän lähellä mua ja Totkea Hyvinkäällä kesällä sadekelitreeneissä, mikä osoittaa vain sen että puhtaasti ajotaidollisesti hahmo on tosi hyvä. Myllypurossakin kun pito on vähäinen, niin Wilzku loistaa. Itseluottamusta vaan lisää, niin haastaa voi kenet tahansa." - Andy 19.9.2010
|
|
|
|
|
02-02-2011, 00:05
|
#146
|
|
Senior Member
Join Date: Aug 2004
Posts: 9,821
|
Quote:
Originally Posted by Williams-
|
Siellä.
Samantapainen paikka kuin Imatran karttirata. Se oli kiva mesta, ja kesä (2010). |
|
|
|
|
02-02-2011, 00:20
|
#147
|
|
Trackman
Join Date: Feb 2005
Posts: 23,187
|
Quote:
Originally Posted by Cmoney
Siellä.
Samantapainen paikka kuin Imatran karttirata. Se oli kiva mesta, ja kesä (2010).
|
Näyttää kuvien perusteella leveämmältä ja muutenkin laajemmalta kuin Imatran "rengasrata". (Ja ei, en sitten loppujen lopuksi ole siellä vieläkäkään ajanut, osin myös juuri sen syheröisyyden vuoksi, josta en oikein pidä. On syitä muitakin.)
__________________
--
"Somebody needs to tell Andretti that in F1 we don't pass on the outside!" -James Hunt-
|
|
|
|
|
02-02-2011, 00:26
|
#148
|
|
Senior Member
Join Date: Aug 2004
Posts: 9,821
|
Quote:
Originally Posted by WebSlave
Näyttää kuvien perusteella leveämmältä ja muutenkin laajemmalta kuin Imatran "rengasrata".
|
Ai..? Ainakin lyhempi kierrosaika, eikä mun silmiin äkkiseltään sen leveämmältäkään näytä. ja sillä ei ole tietenkään mitään tekemistä siihen että olisi huono mesta, jos joku niin ymmärtää |
|
|
|
|
02-02-2011, 00:30
|
#149
|
|
Trackman
Join Date: Feb 2005
Posts: 23,187
|
Quote:
Originally Posted by Cmoney
Ai..? Ainakin lyhempi kierrosaika, eikä mun silmiin äkkiseltään sen leveämmältäkään näytä. ja sillä ei ole tietenkään mitään tekemistä siihen että olisi huono mesta, jos joku niin ymmärtää |
No niin no, vähemmän syheröä = lyhyempi ja jouhevampi rata. Ei noista kuvista kyllä koko aluetta ja profiilia näe, mutta tuo vaikutelma noista kuvista.
__________________
--
"Somebody needs to tell Andretti that in F1 we don't pass on the outside!" -James Hunt-
|
|
|
|
|
02-02-2011, 00:33
|
#150
|
|
Senior Member
Join Date: Aug 2004
Posts: 9,821
|
Quote:
Originally Posted by WebSlave
No niin no, vähemmän syheröä = lyhyempi ja jouhevampi rata. Ei noista kuvista kyllä koko aluetta ja profiilia näe, mutta tuo vaikutelma noista kuvista. |
En kiistä, voi hyvin olla... Ja myös sellainen että uusi profiili joka kesä kuten Imatralla. |
|
|
|
|
15-03-2011, 10:25
|
#151
|
|
Old Fart
Join Date: May 2008
Location: On the Road
Posts: 966
|
Quote:
Originally Posted by Andy
Eli Päijät-Hämeen sisäradat ovat kuin linja-autoja. Ensin niitä odottaa ikuisuuden ja sitten viimein niitä tulee kaksi peräjälkeen.
|
Taitavat kuitenkin olla VR:n vehketä. Ei näytä tulevan,kumpaakaan. SAATANA:jaska:
__________________
Ei sitä pienenä tienny kuinka isona on kivaa!
|
|
|
|
|
16-03-2011, 18:19
|
#152
|
|
Tonttu
Join Date: Feb 2002
Location: Tampere
Posts: 4,125
|
Quote:
|
24.3 To Tiedän enemmän aukaisu ajankohdasta kun viranomaiset on piipahtaneet katselmuksellaan ja kertoneet mitä haluavat lisää vai haluavatko,Et maltetaan viel hiukan aikaa odotella
|
- Hollolan Kartingkeskus |
|
|
|
|
23-03-2011, 14:00
|
#153
|
|
Tonttu
Join Date: Feb 2002
Location: Tampere
Posts: 4,125
|
Quote:
Originally Posted by Asko S.
Hollolan Kartingkeskus
|
Avajaiset on lauantaina 2. huhtikuuta klo 12 etiepäin. Andy vois käydä tsekkaamassa paikan? |
|
|
|
|
23-03-2011, 14:35
|
#154
|
|
Team107
Join Date: Aug 2002
Location: Lahtis
Posts: 4,466
|
Quote:
Originally Posted by Asko S.
Avajaiset on lauantaina 2. huhtikuuta klo 12 etiepäin. Andy vois käydä tsekkaamassa paikan?
|
Otan kopin joo tästä |
|
|
|
|
02-04-2011, 16:52
|
#155
|
|
Team107
Join Date: Aug 2002
Location: Lahtis
Posts: 4,466
|
Tänään avattiin Hollolan rata, ja kävin ajamassa pari settiä. Laitan tähän rapoa kunhan kerkeän.
Eli rapoa:
Hollolaan Salpakankaan teollisuusalueelle on siis avattu sisäkartingrata. Edellinen sisärata Päijät-Hämeessä oli muistaakseni ja tietääkseni Launeella. Ainakaan kymmeneen vuoteen Lahden seudulla ei siis ole ajettu sisäkartingia, joten Salpakankaan sisärata on varmaankin odotettu ja paikallaan.
Autot Hollolassa ovat Cottonringin yrittäjältä ostettu, ja rata on Salpakankaalla teollisuushallissa. Puitteet ovat siistit ja uudet ja henkilökunta mukavaa ja ystävällistä. Juteltiin muutama sana, ja pääsin saman tien ajamaan kun huomasivat että ajokengät kainalossa saapuva kaveri on ennenkin ajanut, eli eivät pitäneet turhaa alustuslässytystä.
Rata on lyhyt, kierros kestää parhaimmillaan 17 sekuntia. Pinta on mielestäni lakattu sementtipinta, jossa pitopaikat ovat sisälinjalla ja saumakohdissa. Tunnelmaltaan ajaminen on tosi lähellä Rantakylän Fioranoa Joensuussa, pito vaihtelee eri mutkissa, ja kuten Rantakylässä, radalla on nopea oikea jossa on vähän pitoa, eli nopeaankin mutkaan on haettu haastetta ajaa se mahdollisimman pehmeästi.
Yrittäjällä tuntuu olevan tekemisen meininki pyörittämään paikkaa asiakaslähtöisesti, ja henkilökunta on muutenkin mukavaa. KKWCS-kisa olisi siis varmasti helppo järjestää Hollolassa oman konseptimme mukaisena. Kaksi autoa, joita kokeilin, tuntuivat olevan tasapäisiä, tosin toinen yliohjaava ja toinen aliohjaava. Miinuksena lähinnä radan lyhyys.
Paras aika tälle päivälle, ja rataennätys on 17,60, ja minä ajoin 18,28. Luulen, että Hollolassa täytyy ajaa enemmän keula edellä, kuin esim. Myllypurossa, vaikka pitotaso on melko lailla sama. Ajattelin että ekana päivänä toki täräytän nopeimman ajan kun Wope, Haikki, Nasty Boy ym. eivät ole vielä ehtineet tänne, mutta ei niin ei.
Positiivinen fiilis jäi paikasta ilman muuta, ja minun mielestäni ensi kauden kalenteriin Myllypuron tilalle voisi hyvin harkita Hollolan rataa.
Last edited by Andy; 02-04-2011 at 18:01.
|
|
|
|
|
02-04-2011, 19:34
|
#156
|
|
-2-
Join Date: Feb 2009
Location: Tuusula
Posts: 975
|
Quote:
Originally Posted by Andy
Eli rapoa:
Ajattelin että ekana päivänä toki täräytän nopeimman ajan kun Wope, Haikki, Nasty Boy ym. eivät ole vielä ehtineet tänne, mutta ei niin ei.
|
 niinpä... |
|
|
|
|
02-04-2011, 19:53
|
#157
|
|
Senior Member
Join Date: Aug 2004
Posts: 9,821
|
Quote:
Originally Posted by Andy
Miinuksena lähinnä radan lyhyys.
Positiivinen fiilis jäi paikasta ilman muuta, ja minun mielestäni ensi kauden kalenteriin Myllypuron tilalle voisi hyvin harkita Hollolan rataa.
|
Montakohan autoa samaanaikaan saa olla radalla... Varmaan 6-8...
Olisihan tuo, uusi paikka aina mielenkiintoinen. Myllypuron henkilökunnan asenteita on ainakin jo jouduttu toteamaan muutamana vuonna.
Quote:
Originally Posted by Nasty Boy
niinpä... |
Jos yksirivistä voi rivien välistä lukea, niin kävit ennen Andya muttet päässyt samaan aikaan Noh, leikki leikkinä vaan  |
|
|
|
|
03-04-2011, 01:55
|
#158
|
|
Team107
Join Date: Aug 2002
Location: Lahtis
Posts: 4,466
|
Quote:
Originally Posted by Cmoney
Montakohan autoa samaanaikaan saa olla radalla... Varmaan 6-8...
Jos yksirivistä voi rivien välistä lukea, niin kävit ennen Andya muttet päässyt samaan aikaan Noh, leikki leikkinä vaan |
Kahdeksan oli tulossa mun jälkeen. Sanoin, etten häiriinny jos laittavat treenaamaan jo kun lopettelen ajoani, notta kiertelen sitten, mutta antoivat mun ajaa rauhassa loppuun.
Ilman muuta hyvä jos se mua nopeamman ajan ajanut on foorumilainen, muuuten toki saa hakata pääntään seinään kun ei vaan osaa  |
|
|
|
|
03-04-2011, 06:36
|
#159
|
|
Banjottu
Join Date: Jan 1999
Location: Lieksa
Posts: 66,802
|
Melko hintava tuo Hollolan rata, kun sivuilla näytti jotta 15e/kerta halvimmillaankin, vaikka jäseneksi liittyisi.. Mutta jos sitä joskus koettaisi silti, ja jos kisahinnan saa inhimilliseksi, niin mikä jottei.
__________________
Corsicaisti
|
|
|
|
|
04-04-2011, 17:52
|
#160
|
|
Tiskojukka
Join Date: Aug 2005
Location: TJ:n koppi
Posts: 12,852
|
Quote:
Originally Posted by Cmoney
Olisihan tuo, uusi paikka aina mielenkiintoinen. Myllypuron henkilökunnan asenteita on ainakin jo jouduttu toteamaan muutamana vuonna.
|
Minun puolestani jo henkilökunnan asenne on riittävä syy pudottamaan myllikkä kalenterista. Lisäksi Lahden kupeeseen on KKWCS kisoja kiertävällä porukalla "yhtä" pitkä matka (pl. paikallinen stara). |
|
|
|
| Thread Tools |
|
|
| Display Modes |
Rate This Thread |
 Linear Mode
|
|
Posting Rules
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is Off
|
|
|
All times are GMT +2. The time now is 20:56.
|
