Pakkokielet

[Juskanen]

Ala-asteen atk-luokan seinille olivat kansalaisopistolaiset kirjoittaneet venäjänkielen aakkoset. Katselin niitä aina haaveillen, osaisinpa tuota kieltä ja osaisinpa lukea noita kummallisia kirjaimia. Mutta englanti-ruotsi-ranska-saksa -kombinaatiolla menin koulut, koska venäjää ei vaan voinut peruskoulussa tai lukiossa valita.

Harmittaa vieläkin. Venäjän taidosta olisi jo nyt ollut hyötyä nykyisessä työssä. Olen kuitenkin vähintään viikoittain, jos en päivittäin ruotsalaisten kanssa tekemisissä työasioissa. Kieli on aina englanti. En ole koskaan puhunut ruotsia kenenkään tapaamani ruotsalaisen kanssa, en töissä enkä vapaa-aikana. Sen sijaan ruotsinkielellä hupaillaan välillä töissä, koska tiimissä on yksi suomenruotsalainen. "Skolen skiner i min segelbåt!" Kylläpä sen takia kannatti vuosikausia puurtaa! :jaska:

Saksa ja ranska on kyllä kans jääneet matkailu- ja lehdenlukukäyttöön. Italiaa ja espanjaa toivon joskus vielä opiskelevani. Ja samoin sitä venäjää.

Polliin vastatakseni: kotimainen + vähintään yksi pakollinen ja muut vapaaehtoisia. Mutta ei pakkoruotsia.

[Asko S.]

Originally Posted by Juskanen

Ala-asteen atk-luokan seinille olivat kansalaisopistolaiset kirjoittaneet venäjänkielen aakkoset. Katselin niitä aina haaveillen, osaisinpa tuota kieltä ja osaisinpa lukea noita kummallisia kirjaimia.

Kävin tässä syksyllä juuri venäjän ekan alkeiskurssin. Keväälle on harkinnassa seuraava alkeiskurssi, mutten oo varma riittääkö aika... Oli vähän muitakin kielikursseja harkinnassa ja niissähän on aika paljon pakollista läsnäoloa. Niin tai näin, nyt ainakin on kohtuullinen pohja jatkaa venäjän opiskelua itsekseenkin, jos innostusta riittää. Kielihän ei ihan maailman vaikeimpia opittavia kuitenkaan ole.

[Hookah]

Originally Posted by AJ

Suomea osaa tiettävästi vielä pienempi vähemmistö.

+ ruotsin kielen taitajalle aukeavat ns. Taivaan portit muualle Pohjoismaihin. Sekä norja että tanska ovat ruotsin läheisiä sukulaiskieliä ja emokieli ruotsin osaaminen on käytännössä elinehto, jos aikoo kyseisiin maihin integroitua.

Ilman pakkoruotsia Suomi suuntautuu enemmän Baltian ja Venäjän suuntaan. Haluammeko todella eristäytyä pohjoismaisesta yhteistyöelimestä vain siksi, että pari kakaraa ei jaksa lukea yläasteruotsia täällä?

Venäjää saa puolestani opiskella kuka tahansa, jos siltä tuntuu. Mielestäni tuota ei tarvitse pakolliseksi määrätä, koska yläasteopiskelijoilta tulevalle valitukselle ei tuon jälkeen loppua tulisi. Venäjää voi halutessaan opiskella lukiossa tai jossain kansanopiston kursseilla tai vaikka ulkomailla.

Venäjän kielen virallistaminen sitoisi Suomen maailman silmissä Venäjän lähiulkomaihin. Näitä maita ovat kaikki ex-CCCP-maat. Ennemmin täällä tulisi virallistaa ensimmäisenä vieraana kielenä alkava englanti, Vapauden kieli, jolla on täällä selvästi vahvempi ja dominoivampi asema kuin esimerkiksi ruotsilla. Venäjää solkataan Lappeenrannassa ja Imatralla, englantia ihan joka kolkassa.

[Asko S.]

Originally Posted by Hookah

+ ruotsin kielen taitajalle aukeavat ns. Taivaan portit muualle Pohjoismaihin. Sekä norja että tanska ovat ruotsin läheisiä sukulaiskieliä ja emokieli ruotsin osaaminen on käytännössä elinehto, jos aikoo kyseisiin maihin integroitua.

Ja kiinan portit aukeaa kiinaa osaaville, ranskan portit ranskaa osaaville jne. Jokaisesta kielestä voi olla hyötyä jatkoelämässä. Riippuu täysin omista suunnitelmista ja tavoitteista. Juuri tämän takia ihmisellä olisi hyvä olla edes pieni valinnan mahdollisuus.

Ilman pakkoruotsia Suomi suuntautuu enemmän Baltian ja Venäjän suuntaan. Haluammeko todella eristäytyä pohjoismaisesta yhteistyöelimestä vain siksi, että pari kakaraa ei jaksa lukea yläasteruotsia täällä?

Väittäisin vahvasti, että monella koululaisella olisi parempi motivaatio opiskella kieltä, jonka hän itse on valinnut esimerkiksi joukosta ruotsi, saksa ja venäjä. Tai mitä kieliä koulu nyt ikinä pystyykään tarjoamaan. Saksaa taitavat opettaa tälläkin hetkellä joka yläasteella muutenkin?

Tiedä sitten tuostakaan, kuinka pahasti ruotsia kohtuullisesti osaavien määrä romahtaisi. Moni sen valitsisi muutaman vaihtoehdon joukosta kuitenkin, hieman motivoituneempina vain.

Niin ja minun nähdäkseni kyse ei todellakaan ole parista kakarasta.

Venäjää saa puolestani opiskella kuka tahansa, jos siltä tuntuu. Mielestäni tuota ei tarvitse pakolliseksi määrätä, koska yläasteopiskelijoilta tulevalle valitukselle ei tuon jälkeen loppua tulisi. Venäjää voi halutessaan opiskella lukiossa tai jossain kansanopiston kursseilla tai vaikka ulkomailla.

Ei missään nimessä pakolliseksi. Siitähän just ainakin itse haluaisin eroon.

[JPP]

Mikä tuosta ruotsista muuten tekee sellaisen kielen, että kun sitä opiskelee niin muiden kielien opiskelu on sitten helpompaa? Muistaakseni ruotsin opiskelua tuollaisella argumentilla on puolustettu joskus jossain tai jopa siellä sun täällä silloin sun tällöin.

[Sinäputki]

Originally Posted by JPP

Mikä tuosta ruotsista muuten tekee sellaisen kielen, että kun sitä opiskelee niin muiden kielien opiskelu on sitten helpompaa? Muistaakseni ruotsin opiskelua tuollaisella argumentilla on puolustettu joskus jossain tai jopa siellä sun täällä silloin sun tällöin.

Kuuluu germaanisiin kieliin -> helpottaa esim. saksan opiskelua?

[WebSlave]

Originally Posted by Sinäputki

Kuuluu germaanisiin kieliin -> helpottaa esim. saksan opiskelua?

Niin, ja saksa helpottaa ruotsin opiskelua.

Mutta englantihan se tässä suhteessa paras porttikieli on, se kun helpottaa niin latinan, saksan, skandinaavisten kielten kuin ranskankin opiskelua.

[Thyella]

Originally Posted by Sinäputki

Kuuluu germaanisiin kieliin -> helpottaa esim. saksan opiskelua?

A-ruotsi ja A-saksa autto mua islannin kieliopissa, muttei juurikaan sanastossa. Ruotsi voi kylla auttaa huomattavasti esim. tanskan oppimisessa, mutta islannissa kun on tama komitea mika keksii uusille sanoille islanninkieliset vastineet. Hyvana esimerkkina on esim. sanat žyrla (helikopteri), sjónvarp (televisio) ja stjórnmįl (politiikka), mitka muissa kielissa on usein vain lainattuja sanoja, niinku suomessa.

Kaikkein hyodyllisin kieli mulle on ollut latina. Sen avulla ranska, espanja ja italia aukes aika helposti, englannista puhumattakaan!

[Andy]

Originally Posted by Thyella

islannissa kun on tama komitea mika keksii uusille sanoille islanninkieliset vastineet. Hyvana esimerkkina on esim. sanat žyrla (helikopteri), sjónvarp (televisio) ja stjórnmįl (politiikka), mitka muissa kielissa on usein vain lainattuja sanoja, niinku suomessa.

Omankielisten ilmaisuiden keksiminen lainasanojen asemesta on periaatteessa hyvä juttu. Tosin olen joskus kuullut että hindin (tai punjabin) kieleen oli kansallistettu sana "platform" siten, että sitä kuvaili jokin kuusisanainen sanahirviö.

Islanninkieliset esimerkkisanat kuulostavat hauskoilta. Minua kiinnostavat muutkin pohjoismaiset kielet kuin ruotsi, joten kerro tarkemmin, mistä nämä väännökset ovat tehty, siis kantasanat jne.

[Suggestiivi]

Originally Posted by Jussi

K***** on vedetty aikanaan niin että on saatana tumppu krampannut

[JPP]

Originally Posted by Thyella

...islannissa kun on tama komitea mika keksii uusille sanoille islanninkieliset vastineet. Hyvana esimerkkina on esim. sanat žyrla (helikopteri), sjónvarp (televisio) ja stjórnmįl (politiikka), mitka muissa kielissa on usein vain lainattuja sanoja, niinku suomessa.

Originally Posted by Andy

Omankielisten ilmaisuiden keksiminen lainasanojen asemesta on periaatteessa hyvä juttu....

Islanninkieliset esimerkkisanat kuulostavat hauskoilta. Minua kiinnostavat muutkin pohjoismaiset kielet kuin ruotsi, joten kerro tarkemmin, mistä nämä väännökset ovat tehty, siis kantasanat jne.

Suomessa vastaavia ovat mm. muovi, sähkö ja tietokone. Muovi johdettu vissiin muovattavuudesta, sähkö muistaakseni sähäyksestä tms. ja tietokone ... ... .

[joukahainen]

Suosittelen pakkoruotsin tilalle pakkonorjaa. Tällöin integraatio Skandinaviaan tapahtuu käden käänteessä.

[joukahainen]

Originally Posted by JPP

Suomessa vastaavia ovat mm. muovi, sähkö ja tietokone. Muovi johdettu vissiin muovattavuudesta, sähkö muistaakseni sähäyksestä tms. ja tietokone ... ... .

Vai onko tietokone mahdollisesti käännös skandinaavisesta datamaskin-sanasta?

[WebSlave]

Originally Posted by joukahainen

Vai onko tietokone mahdollisesti käännös skandinaavisesta datamaskin-sanasta?

On tietysti.

Noin noita islanninkin uusia sanoja luodaan. Ei käännöksiä karteta, vaan lainoja.

[tmoi]

Suomestakin sentään jotain lainattu. Yksi jopa ihan tuotteen merkkikin vissiin.

[Lancer]

Originally Posted by Hookah

+ ruotsin kielen taitajalle aukeavat ns. Taivaan portit muualle Pohjoismaihin. Sekä norja että tanska ovat ruotsin läheisiä sukulaiskieliä ja emokieli ruotsin osaaminen on käytännössä elinehto, jos aikoo kyseisiin maihin integroitua.

Onhan maailmassa muitakin maita kuin vain Pohjoismaat.

Ilman pakkoruotsia Suomi suuntautuu enemmän Baltian ja Venäjän suuntaan. Haluammeko todella eristäytyä pohjoismaisesta yhteistyöelimestä vain siksi, että pari kakaraa ei jaksa lukea yläasteruotsia täällä?

En ymmärrä miten meistä silloin tulisi yhtäkkiä joku ex-itäblokin maa jos poistaisimme pakkoruotsin; Suomella olisi edelleen skandinaavinen ristilippu ja luterilainen kirkko. Toisaalta, mitä vikaa Baltiassa ja Venäjässä nyt on?

Venäjää saa puolestani opiskella kuka tahansa, jos siltä tuntuu. Mielestäni tuota ei tarvitse pakolliseksi määrätä, koska yläasteopiskelijoilta tulevalle valitukselle ei tuon jälkeen loppua tulisi. Venäjää voi halutessaan opiskella lukiossa tai jossain kansanopiston kursseilla tai vaikka ulkomailla.

Samaa mieltä.

Ennemmin täällä tulisi virallistaa ensimmäisenä vieraana kielenä alkava englanti, Vapauden kieli, jolla on täällä selvästi vahvempi ja dominoivampi asema kuin esimerkiksi ruotsilla. Venäjää solkataan Lappeenrannassa ja Imatralla, englantia ihan joka kolkassa.

Englannin kielellä ja anglosaksisella kulttuurilla ei ole kuitenkaan historiallisesti mitään tekemistä Suomen kanssa. Ruotsilla ja venäjällä on myös paljon enemmän äidinkielellisiä puhujia tässä maassa kuin enkulla. Englannin virallistaminen saisi meidät näyttämään vain entiseltä Brittiläisen imperiumin siirtomaalta.

Englanti tuhoaa ruton lailla vanhoja kansalliskieliä ja muuttaa maailmaa yhdeksi isoksi, harmaaksi mössöksi.

Originally Posted by WebSlave

Mutta englantihan se tässä suhteessa paras porttikieli on, se kun helpottaa niin latinan, saksan, skandinaavisten kielten kuin ranskankin opiskelua.

Vaikka en porttiteoriaan ihan luota niin tässä on kyllä hieman perää. Saatan ymmärtää pienen pätkän ranskan ja espanjan kielistä tekstiä ihan vaan englannin ansiosta.

[Rentta]

Itse olisin mieluusti valinnut venäjän ruotsin sijasta . Toki tuossa suht lähellä loviisassa puhutaan ruotsia , mutta kun yläasteen kävin virolahdella , niin siellä ainakin venäjästä olisi ollut huomattava hyöty . Samoin kuin täällä kotkassa.

[joukahainen]

Originally Posted by WebSlave

On tietysti.

Käytät melko vahvaa ilmaisua. Miksi?
Muitakin, teoreettisia mahdollisuuksia on olemassa.

[AJ]

Kuusi kieltä olis hyvä osata:


Mutta jos käy liian ylivoimaiseksi, voi tyytyä neljään:

[WebSlave]

Originally Posted by joukahainen

Käytät melko vahvaa ilmaisua. Miksi?
Muitakin, teoreettisia mahdollisuuksia on olemassa.

Myönnetään, kyseessä on vahva arvaus. Ei nyt vain tullut yhtään muuta järkevää etymologiaa mieleen, kun ei muita vastaavia ilmaisuja löydy niistä kielistä, joista nimitys oltaisiin loogisesti voitu poimia. Se, että suomen kielessä oltaisiin itsenäisesti päädytty täysin samaan ilmaisuun kuin naapurimaassa ei mielestäni ole todennäköistä.

[Hookah]

Originally Posted by Lancer

Onhan maailmassa muitakin maita kuin vain Pohjoismaat.



En ymmärrä miten meistä silloin tulisi yhtäkkiä joku ex-itäblokin maa jos poistaisimme pakkoruotsin; Suomella olisi edelleen skandinaavinen ristilippu ja luterilainen kirkko. Toisaalta, mitä vikaa Baltiassa ja Venäjässä nyt on?



Samaa mieltä.



Englannin kielellä ja anglosaksisella kulttuurilla ei ole kuitenkaan historiallisesti mitään tekemistä Suomen kanssa. Ruotsilla ja venäjällä on myös paljon enemmän äidinkielellisiä puhujia tässä maassa kuin enkulla. Englannin virallistaminen saisi meidät näyttämään vain entiseltä Brittiläisen imperiumin siirtomaalta.

Englanti tuhoaa ruton lailla vanhoja kansalliskieliä ja muuttaa maailmaa yhdeksi isoksi, harmaaksi mössöksi.

Yhteenlaskettu BKT:mme muiden pohjoismaiden kanssa on maailman 9. suurin. Olemme siis yhdessä suurvalta, yksin pelkkä mitätön ja taantuva takapajula Euroopan laidalla. Baltia on edelleen nousemassa pystyyn Neukkujen puoli vuosisataa kestäneen puhdistuksen jälkeen ja Venäjä... No, minun silmissäni Venäjä on edelleen roistovaltio ja vahvasti naapureidensa sisäpolitiikkaan puuttuva taho.

Nykyaikaa ei ole enää historiaansa tukeutuminen. Suomi on väistämättä anglosaksistunut ja englannin kieli on nykypäivää. Jokainen käyttää sitä, sitä käytetään mainonnassa ja markkinoinnissa Suomessakin. On olemassa monia maita, joissa äidinkielenä puhutaan vaikka mitä suahiliä, mutta silti englannilla on virallistettu asema, koska niin moni sitä myös osaa.

Ei minusta Englannin kielen adoptoiminen laita meitä näyttämään Britannian siirtomaalta. Ennemmin kanadat ja australiat yms. joilla on vielä Yhdistyneen Kuningaskunnan kuningatar valtionpäämiehenä ja jäsenyys Kansainyhteisössä ovat näitä siirtomaita. Kuningattaren voisivat kyllä korvata, mutta jäsenyys yhteisössä peilautuu omaan jäsenyyteemme Pohjoismaiden neuvostossa. Molemmat vaalivat historiaansa ja välejään.

Suomalais-ugrilaisten kansankielien kuolemisesta voi syyttää yksinomaan Venäjää, joka on näiden kielialueiden edustajia sortanut. Esimerkiksi udmurtin puhujista entistä useampi kääntyy venäjään ja opettaa lapselleen venäjän äidinkieleksi. Etelä-Amerikan intiaanikielet ovat puolestaan kutistuneet latinovallan alla. Kyllä englannin alta varmasti on myös kieliä kuollut, mutta ei se yksinomaan ole koko maailmaa koskevasta kulttuurikadosta vastuussa.

[Thyella]

Originally Posted by Andy

Islanninkieliset esimerkkisanat kuulostavat hauskoilta. Minua kiinnostavat muutkin pohjoismaiset kielet kuin ruotsi, joten kerro tarkemmin, mistä nämä väännökset ovat tehty, siis kantasanat jne.

Žyrla tarkoittaa "pyoria", eli tasta verbista johdettiin substantiivi tarkottamaan helikopteria.
sjónvarp eli sjón "nako" + varp "heijaste"
stjórnmal eli stjórn "johto" + mįl "aine, aihe"

Kokonaan uusiakin sanoja voidaan keksia, esim. tölva "tietokone" on tehty sanoista tala "numero" ja völva "ennustaja".

Islantilaiset myoskin uusiokayttaa sanoja, hyvana esimerkkina tasta on sķmi, joka ennen tarkotti lankaa (suom. siima), mutta nykyaan se tarkoittaa puhelinta.

[Sue_me]

Originally Posted by AJ

Kuusi kieltä olis hyvä osata:


Mutta jos käy liian ylivoimaiseksi, voi tyytyä neljään:

Eipäs nyt aleta dissaamaan basisteja

[Rentta]

Originally Posted by Sue_me

Eipäs nyt aleta dissaamaan basisteja

itse opettelin 5 kielellä .

[Archie]

Originally Posted by Hookah

Yhteenlaskettu BKT:mme muiden pohjoismaiden kanssa on maailman 9. suurin. Olemme siis yhdessä suurvalta, yksin pelkkä mitätön ja taantuva takapajula Euroopan laidalla.

Voidaan sitä ynnäillä, mutta realiteetit ovat, että me ei toimita yhdessä.. eikä maissa edes puhuta samaa kieltä. Suomi on sitoutunut EU:n kautta toimintaan ja euroon. Ruotsi vain EU:hun ja Norja ei kumpaankaan.

No, minun silmissäni Venäjä on edelleen roistovaltio ja vahvasti naapureidensa sisäpolitiikkaan puuttuva taho.

Missä mielessä Venäjä on roistovaltio? Pidätkö Kiinaa tai USA:ta roistovaltioina?

[Mosse]

Mielenkiintoista pollin tuloksista on se, että eniten äänestetty vaihtis on: Äidinkieli + englanti.


Eli a) suomenruotsalaisilla ei olisi pakollista suomenkielen opiskelua.
ja kee) Englanti olisi pakollinen kieli opiskella, vaikka sitä ei tarvitsisikaan.

[Archie]

Originally Posted by JA

Mielenkiintoista pollin tuloksista on se, että eniten äänestetty vaihtis on: Äidinkieli + englanti.


Eli a) suomenruotsalaisilla ei olisi pakollista suomenkielen opiskelua.
ja kee) Englanti olisi pakollinen kieli opiskella, vaikka sitä ei tarvitsisikaan.

Suomenruottalaiset ja suomalaiset voi jatkossa keskustella englanniksi. Näin vähennetään etnistä syrjintää kielen perusteella, joka nyt saattaa kohdistua vaikka savolaisiin.

[Mosse]

Originally Posted by Archie

Suomenruottalaiset ja suomalaiset voi jatkossa keskustella englanniksi. Näin vähennetään etnistä syrjintää kielen perusteella, joka nyt saattaa kohdistua vaikka savolaisiin.

Tuo suattaapi olla hyväkin ajatus, tae suattaapi olla olemattakii.

[Tsuhna]

Originally Posted by JPP

Mikä tuosta ruotsista muuten tekee sellaisen kielen, että kun sitä opiskelee niin muiden kielien opiskelu on sitten helpompaa? Muistaakseni ruotsin opiskelua tuollaisella argumentilla on puolustettu joskus jossain tai jopa siellä sun täällä silloin sun tällöin.

Se on vain yksi svekomaanien tyhjäpääargumenteista joilla apinaa koijataan. Apinaa, joka uskoo kun sanotaan vaikka sanottaisi mitä, eikä satu muistamaan että saksaa oppii parsaimmin lukemalla saksaa..

[Mosse]

Originally Posted by Tsuhna

Se on vain yksi svekomaanien tyhjäpääargumenteista joilla apinaa koijataan. Apinaa, joka uskoo kun sanotaan vaikka sanottaisi mitä, eikä satu muistamaan että saksaa oppii parsaimmin lukemalla saksaa..

Väärin, VÄÄRIN!!!

Saksaa oppii lukemalla Korkkareita!

Ach
ahaa

achtung!
huomio!

achtung jagdgeschwader
huomio hävittäjälaivue

auf wiedersehen!
näkemiin!

die sind englander!
he ovat englantilaisia

doktor
tohtori

donnerwetter!
kirosana (ukkosilma!)

dummkopf
hölmö, typerys

engländer
englantilainen

erschiesst doch das schwein!
ampukaa (kuoliaaksi) toki se sika!

feldwebel
vääpeli

feuer!
tulta!

führer
johtaja

general
kenraali

generaloberst
kenraali

Gott im Himmel!
Jumala taivaassa!

gut
hyvä

[Tsuhna]

Originally Posted by JA

Väärin, VÄÄRIN!!!

Saksaa oppii lukemalla Korkkareita!

No saksaahan siinä just luetaan, höh. Mitä luulit?!

[Mosse]

Originally Posted by Tsuhna

No saksaahan siinä just luetaan, höh. Mitä luulit?!

(Siansaksaa = Schweindeutsch)

[Lancer]

Originally Posted by Hookah

Yhteenlaskettu BKT:mme muiden pohjoismaiden kanssa on maailman 9. suurin. Olemme siis yhdessä suurvalta, yksin pelkkä mitätön ja taantuva takapajula Euroopan laidalla. Baltia on edelleen nousemassa pystyyn Neukkujen puoli vuosisataa kestäneen puhdistuksen jälkeen ja Venäjä... No, minun silmissäni Venäjä on edelleen roistovaltio ja vahvasti naapureidensa sisäpolitiikkaan puuttuva taho.

Pohjoismaisen liittovaltio johtaisi siihen että ennen pitkää tämäkin alue balkanisoituisi.

Lisäksi Venäjä kasvaa ennusteiden mukaan tulevaisuudessa Pohjoismaita suuremmaksi talousalueeksi. Roistovaltiona se ei ole sen pahempi kuin USA tai Kiina.

Nykyaikaa ei ole enää historiaansa tukeutuminen. Suomi on väistämättä anglosaksistunut ja englannin kieli on nykypäivää. Jokainen käyttää sitä, sitä käytetään mainonnassa ja markkinoinnissa Suomessakin. On olemassa monia maita, joissa äidinkielenä puhutaan vaikka mitä suahiliä, mutta silti englannilla on virallistettu asema, koska niin moni sitä myös osaa.

Ihmiset kommunikoivat kuitenkin edelleen suomeksi, jopa englantia äidinkielenään puhuvat opettelevat täällä paikallisen kielen jos ovat jäämässä pysyvästi asumaan, esimerkkinä nyt vaikka Keke Armstrong.

Ja kun mainitsit tuon lihavoimani kohdan, niin aa) niitä on aikaisemmin hallittu Lontoosta käsin ja pee) valtiolle on ollut pakko asettaa joku neutraali lingua franca siitä syystä maassa ei ole ollut mitään selvää enemmistökieltä (esim. Intiassa suurinta kieltä hindiä puhuu äidinkielenään alle puolet väestöstä). Suomessa tähän ei ole tarvetta sillä täällä lähes tulkoon kaikki osaavat suomea.

Suomalais-ugrilaisten kansankielien kuolemisesta voi syyttää yksinomaan Venäjää, joka on näiden kielialueiden edustajia sortanut. Esimerkiksi udmurtin puhujista entistä useampi kääntyy venäjään ja opettaa lapselleen venäjän äidinkieleksi. Etelä-Amerikan intiaanikielet ovat puolestaan kutistuneet latinovallan alla. Kyllä englannin alta varmasti on myös kieliä kuollut, mutta ei se yksinomaan ole koko maailmaa koskevasta kulttuurikadosta vastuussa.

Kieliä on toki ennenkin kuollut ja kuolee vieläkin, mutta en yhtään ymmärrä miksi tätä prosessia pitäisi yhtään nopeuttaa. Eläinlajejakin kuolee sukupuuttoon satoja vuodessa, mutta se ei ole mikään syy että niitä pitäisi tappaa vieläkin enemmän jotta jäljelle jäisi pelkkä (englantia puhuva) ihminen. Tämä maailma olisi aika tylsä paikka jos kaikilla olisi samanlainen kulttuuri-identiteetti.

[Andy]

Originally Posted by Lancer

Pohjoismaisen liittovaltio johtaisi siihen että ennen pitkää tämäkin alue balkanisoituisi.

Miten perustelet tämän? En keksi, miten Balkanin niemimaan valtioiden suhteet ennen ensimmäistä maailmansotaa olisivat verrattavissa pohjoismaiseen liittovaltioon.

[Andy]

Originally Posted by Juskanen

Olen kuitenkin vähintään viikoittain, jos en päivittäin ruotsalaisten kanssa tekemisissä työasioissa. Kieli on aina englanti. En ole koskaan puhunut ruotsia kenenkään tapaamani ruotsalaisen kanssa, en töissä enkä vapaa-aikana. Sen sijaan ruotsinkielellä hupaillaan välillä töissä, koska tiimissä on yksi suomenruotsalainen. "Skolen skiner i min segelbåt!" Kylläpä sen takia kannatti vuosikausia puurtaa! :jaska:

Olisiko sinun mielestä yhtä hauskaa hupailla jos sun työpaikalla olisi venäjänkielinen että: "Ruki verh tovaritsh"? Siis minkä takia se on naurettava juttu notta jollakulla on eri äidinkieli kuin sinulla?

Originally Posted by Archie

Suomenruottalaiset ja suomalaiset voi jatkossa keskustella englanniksi. Näin vähennetään etnistä syrjintää kielen perusteella, joka nyt saattaa kohdistua vaikka savolaisiin.

Meillä töissä on joskus ihan sattunutkin niin, että joku työkaveri puhuu esim. ahvenanmaalaisen kanssa englantia. Siis kaksi suomalaista puhuu englantia keskenään. Mielestäni olisi ihan hyvä että kaikki ahvenanmaalaisetkin puhuisivat ainakin välttävää suomea, mutta jos näin ei ole, on luonnollista että Suomessa puhutaan ruotsia mielummin kuin englantia (saati sitten venjää) koska Suomi on Pohjoismaa.

[Lancer]

Originally Posted by Andy

Miten perustelet tämän? En keksi, miten Balkanin niemimaan valtioiden suhteet ennen ensimmäistä maailmansotaa olisivat verrattavissa pohjoismaiseen liittovaltioon.

Ennen pitkää erilaiset kieliriidat nousisivat esille ja jouduttaisiin tekemään valtavasti kompromisseja että kaikki pysyivät tyytyväisinä. Lopputuloksena olisi nykyisen Belgian tapainen kokonaisuus joka lopulta hajotettaisiin ennen kuin syttyy sisällissota, eli vältettäisiin Jugoslavian kohtalo.

Sinänsä hieman harhaanjohtavasti käytin termiä balkanisoituminen, pahoitteluni siitä.

[Thyella]

Originally Posted by Andy

Olisiko sinun mielestä yhtä hauskaa hupailla jos sun työpaikalla olisi venäjänkielinen että: "Ruki verh tovaritsh"? Siis minkä takia se on naurettava juttu notta jollakulla on eri äidinkieli kuin sinulla?

Kylla mun entisilla tyopaikoilla taalla Islannissa hupailtiin mm. "Mun mummoni muni mun mammani", "yksi kuksi kaksi läksi" ja lakatkaa hyppimasta ja teloittakaa minut"... ei se mua haitannut ollenkaan, eika mun kuoronjohtajan kommentit mun kansallisuudesta ("jahas, onks taalla altoissa joku suomalaiskerays meneillaan" jne) haittaa, naurattavat vaan.

[Racer X]

Originally Posted by Juskanen

Olen kuitenkin vähintään viikoittain, jos en päivittäin ruotsalaisten kanssa tekemisissä työasioissa. Kieli on aina englanti. En ole koskaan puhunut ruotsia kenenkään tapaamani ruotsalaisen kanssa, en töissä enkä vapaa-aikana. Sen sijaan ruotsinkielellä hupaillaan välillä töissä, koska tiimissä on yksi suomenruotsalainen. "Skolen skiner i min segelbåt!" Kylläpä sen takia kannatti vuosikausia puurtaa! :jaska:

Silloin tällöin meikäläisenkin projekteissa ruotsalaisia pyörähtää ja 100% tapauksista asiat käydään läpi englanniksi. Ruotsia olen korkeintaan lausahtanut sanan tai pari tyyliin "kumorron" tai "kukvell". Jos joku haluaa (ja niitä on varmaan useita) vapaaehtoisesti ruotsia opetella, se on ok mutta pakkona se on aivan perseestä!!!

Meidän perheessä seurataan innokkaasti tv:stä wallandereita ja beckejä ja muita svedusarjoja ja sitä kautta opittu ruotsia enemmän kuin konsanaan koulun penkillä. Mutta että sen takia sitä piti lukea pakolla liki 6-7 vuotta - ei helvata

Aivan hyödytön kieli nykysuomessa ja -maailmassa enemmistön (suomalaisten) kannalta.

[FO110K]

Originally Posted by Jussi

Silloin tällöin meikäläisenkin projekteissa ruotsalaisia pyörähtää ja 100% tapauksista asiat käydään läpi englanniksi. Ruotsia olen korkeintaan lausahtanut sanan tai pari tyyliin "kumorron" tai "kukvell". Jos joku haluaa (ja niitä on varmaan useita) vapaaehtoisesti ruotsia opetella, se on ok mutta pakkona se on aivan perseestä!!!

Samaa mieltä ja samoja kokemuksia omaltakin ex-työmaalta jossa asioitiin paljonkin hurrien kanssa.

[Renngeist]

Onhan se loppujenlopuksi minulle ihan sama, haluaako joku opiskella ruotsia vai ei. Minä itse tosin pidän siitä, toiset ehkä sitten eivät.


Mutta yks ihan pikkujuttu on, mikä ärsyttää suunnattomasti: toimittajat, jotka haastattelevat ruotsalaisia englanniksi. Aivan sama vaikka ruåttalaisille muuten puhuis englantia, mutta kyllä nyt tv-juttujen tekijäks pitäis löytyä joku joka nyt sen verran osais ruottia.