Pirelli, uusi rengastoimittaja

[Loko]

Originally Posted by I'm Batman

Schumi ja Rosberg ovat hyökänneet julkisesti Pirelliä vastaan Bahrainin kisan jälkeen ja Schumi kritisoi kovin sanoin renkaita. Vertaa kisailua turva-auton perässä ajeluun ja 60-70% tehoilla ajellaan kokoajan. 80/90% muista kuljettajista kuulemma samaa mieltä.

Kovaa on politikointi... Mersu taitaa kuitenkin olla oppositiossa, koska Ferrari vaati pehmeämmät kumit täksi kaudeksi ja sai. Ja Ferrarillahan on 51% tämmöisissä asioissa.

Ei Kimillä ollut mitään vaikeuksia raivota kahdella ekalla stintillä 9 sijaa ylöspäin

[oldez]

Mielestäni on ihan hyvä että renkaat ovat rajoittava tekijä, koska silloin erot autojen välillä kutistuvat ja kuljettajien taidot tulevat paremmin esiin.

[I'm Batman]

http://www.bbc.co.uk/sport/0/formula1/17808768

Ex-world champion Michael Schumacher has claimed Pirelli are supplying tyres that do not befit formula 1.
The German complained about the high degradation of the tyres, which Pirelli has designed after being asked to produce ones that spice up the racing.
"I had to drive at a pace to manage the tyres to finish with tyres left over. We should question whether that should be the case," said Schumacher.

"It's truly unsatisfying and not what a formula 1 event should be."
Schumacher finished 10th in Sunday's Bahrain Grand Prix, which was marked by the highest tyre degradation of the season so far.
The seven-time champion added: "If 80 or 90% complain, maybe Pirelli should think about it.
"I don't think it is right only one or two teams can handle it and the rest struggle so much."

Siinäpä lisää noita Rehtorin kommentteja renkaista

[I'm Batman]

Ehkä tässä on saatettu mennä vähän toisesta ääripäästä toiseen. Onko renkaat nyt sitten vähän liiankin huonot jos niillä ei voi runtata missään välissä kunnolla. Esim. jos tarvitsee jossain välissä edes vaikka 5 aika-ajokierrosta vetästä kisassa niin ei pysty koska renkaat tuhoutuu täysin. Onko se oikein sitten että koko kisan joutuu ajelemaan 70% tehoilla että pääsee maaliin asti. Ei ihmekään että autot kestää niin hyvin jos niistä ei oteta läheskään kaikkea irti missään välissä. Itselläni ei ole kyllä niinkään mitään valittamista, koska niin hyviä kisoja nähdään, mutta luulisi kuskien kannalta olevan hyvinkin turhauttavaa madella puolitehoilla ja säästellä vain renkaita. Jos pitää paikkansa että 80/90% muista kuskeista on samaa mieltä niin todennäkösesti jotain muutoksia voisi olla luvassa.

[I'm Batman]

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutise...rengasryopytys

Mercedes-kuljettaja Michael Schumacher avasi sanaisen arkkunsa Pirellin tämänvuotisista F1-renkaista Bahrainin GP:n jälkeen.

Schumacher ajoi kilpailussa kymmenenneksi reilusti yli minuutin voittajalle hävinneenä.

- Olen tyytymätön pääasiassa siihen, että kaikkien täytyy ajaa selvästi alle kuljettajan, ja erityisesti auton, äärirajojen pitääkseen renkaat kunnossa, Schumacher sanoi Sky Sportsin mukaan.

- Minä kyseenalaistan sen, pitäisikö renkaiden olla niin tärkeässä roolissa, vai pitäisikö niiden kestää pidempään, jotta voisi ajaa normaalia kilpa-autoiluvauhtia eikä kruisailla ympäriinsä kuin turva-auton takana, Schumacher latasi.

Schumacher toivoo Pirellin tekevän renkaisiinsa muutoksia.

- Jos tämä olisi yksittäinen ongelma auton kanssa, niin sitten voisi sanoa, että on meidän tehtävämme hoitaa se kuntoon, mutta se koskee suurin piirtein kaikkia, ehkä yhtä tai kahta poikkeusta lukuun ottamatta. Ja jos 80 prosentilla osanottajista on tämä ongelma, niin ehkä rengastoimittajan pitäisi miettiä asiaa, Schumi ripitti Pirellin suuntaan.

[Bobakki]

Originally Posted by oldez

Mielestäni on ihan hyvä että renkaat ovat rajoittava tekijä, koska silloin erot autojen välillä kutistuvat ja kuljettajien taidot tulevat paremmin esiin.

Ei se tässä tapauksessa kutista autojen eroja, vaan pikemminkin kasvattaa, ja menestyvä kuski on se, jonka autossa rengas sinä viikonloppuna toimii. Renkaan toimintaikkuna lämpöjen suhteen on niin kapea, että siihen osuminen on melkoista taiteilua, ja sikäli ymmärrän Schumacherin kritiikin. Katsojan kannalta tilanteen tekee mielenkiintoiseksi se, että rengas ei toimi aina saman auton alla, vaan jättipotin saaja vaihtelee viikonlopusta toiseen auton ominaisuuksien mukaan. Kiinassa se oli Mercedes, Bahrainissa Lotus.

[oldez]

Originally Posted by Bobakki

Ei se tässä tapauksessa kutista autojen eroja, vaan pikemminkin kasvattaa, ja menestyvä kuski on se, jonka autossa rengas sinä viikonloppuna toimii. Renkaan toimintaikkuna lämpöjen suhteen on niin kapea, että siihen osuminen on melkoista taiteilua, ja sikäli ymmärrän Schumacherin kritiikin. Katsojan kannalta tilanteen tekee mielenkiintoiseksi se, että rengas ei toimi aina saman auton alla, vaan jättipotin saaja vaihtelee viikonlopusta toiseen auton ominaisuuksien mukaan. Kiinassa se oli Mercedes, Bahrainissa Lotus.

Riippuu ihan siitä että miten sen ajattelee. Bridgestone-aikoina kun rengas ei kulunut ja suorituskyky ei heitellyt oli kärjessä se kenellä oli paras auto. Silloin ei ollut niin väliä kuka osasi säästää renkaita tai kuka sai niistä eniten irti yhdellä kierroksella. Siinä mielessä kuskilla on enemmän vaikutusmahdollisuuksia ja kuskien välille saadaan eroja. Ei se välttämättä autojen eroja kutista niin paljon kuin korostaa kuskien merkitystä.

[WebSlave]

Pirelliä ei oikein voi kritisoida siitä, että se teki sellaiset renkaat jotka siltä pyydettiin.

Schumacher toki voisi ajaa enemmän limiitillä jos haluaa, se vain tarkoittaisi useampaa renkaanvaihtoa ja huonompaa tulosta.

[I'm Batman]

Nico Rosberg sanoi jo Kiinan gp:n jälkeen että ''I was never able to push, even for one lap, i was driving so slowly to save the tyres.'' Joten se ei ole vain siitä kiinni että sai kisasta nyt huonomman tuloksen. Valitusta oli voitetun kisankin jälkeen. Onhan se vähän hassua että ajamalla hitaasti on lopulta nopeampi. Jos ajaa kunnolla ja ottaa autosta kaiken irti jää tuloslistan hännille. Onko tämä sitten jo liikaakin pelkkää rengas strategiaa ja itse raa'alla vauhdilla ei ole niinkään mitään merkitystä. Ymmärrän kyllä täysin sen turhautumisen kun autolla ei voi enää yhtään kunnolla hyökätä tai tuhoaa renkaansa välittömästi. Renkailla pitää olla oma roolinsa kisassa, mutta jos se on vain ja ainoastaan sitä kuka saa renkaansa kestämään parhaiten ajelemalla hitaasti niin onko sekään sitten ihan parhain mahdollinen vaihtoehto. Nyt formulat on sitä kuka pystyy ajamaan mahdollisimman hitaasti siten että renkaat säilyy ehjänä ja saa parhaimman tuloksen sitä kautta. Vain aika-ajoissa nähdään autojen todellinen nopeus, muuten ajetaan täysin säästöliekillä. Joten kuskien kannalta varmasti hieman turhauttavaa ja outoa että autoa pitää ajaa tahallaan hyvin hiljaa että saa hyvän tuloksen.

[Sam the Man]

Onhan Schumilla tuossa pointti mutta minusta on hyvä ettei auton "raaka nopeus" merkitse kaikkea. Saadaan sitä kuljettajankin merkitystä nostettua sekä muutenkin vaihtelevuutta kisaan. Schumille voi suositella eläkkeelle lähtöä jos nyky-F1 ei miellytä. Voisi tehdä nuoremmilleen tilaa...

nimim. Heikki Mersulle

[I'm Batman]

Originally Posted by Sam the Man

Onhan Schumilla tuossa pointti mutta minusta on hyvä ettei auton "raaka nopeus" merkitse kaikkea. Saadaan sitä kuljettajankin merkitystä nostettua sekä muutenkin vaihtelevuutta kisaan. Schumille voi suositella eläkkeelle lähtöä jos nyky-F1 ei miellytä. Voisi tehdä nuoremmilleen tilaa...

Siinä tapauksessa Nicokin joutaa eläkkeelle ja jos pitää paikkansa että 80% muistakin on tämä sama ongelma niin jokainen kuski joutaisi eläkkeelle.

[Sam the Man]

Originally Posted by I'm Batman

Siinä tapauksessa Nicokin joutaa eläkkeelle ja jos pitää paikkansa että 80% muistakin on tämä sama ongelma niin jokainen kuski joutaisi eläkkeelle.

Schumi nyt joutaa eläkkeelle jo monista muistakin syistä...

Sorry, off topic!!

[Renngeist]

Originally Posted by I'm Batman

Nico Rosberg sanoi jo Kiinan gp:n jälkeen että ''I was never able to push, even for one lap, i was driving so slowly to save the tyres.'' Joten se ei ole vain siitä kiinni että sai kisasta nyt huonomman tuloksen. Valitusta oli voitetun kisankin jälkeen. Onhan se vähän hassua että ajamalla hitaasti on lopulta nopeampi. Jos ajaa kunnolla ja ottaa autosta kaiken irti jää tuloslistan hännille. Onko tämä sitten jo liikaakin pelkkää rengas strategiaa ja itse raa'alla vauhdilla ei ole niinkään mitään merkitystä. Ymmärrän kyllä täysin sen turhautumisen kun autolla ei voi enää yhtään kunnolla hyökätä tai tuhoaa renkaansa välittömästi. Renkailla pitää olla oma roolinsa kisassa, mutta jos se on vain ja ainoastaan sitä kuka saa renkaansa kestämään parhaiten ajelemalla hitaasti niin onko sekään sitten ihan parhain mahdollinen vaihtoehto. Nyt formulat on sitä kuka pystyy ajamaan mahdollisimman hitaasti siten että renkaat säilyy ehjänä ja saa parhaimman tuloksen sitä kautta. Vain aika-ajoissa nähdään autojen todellinen nopeus, muuten ajetaan täysin säästöliekillä. Joten kuskien kannalta varmasti hieman turhauttavaa ja outoa että autoa pitää ajaa tahallaan hyvin hiljaa että saa hyvän tuloksen.

Eikö Bahrain ollut jotenkin erityisen hankala renkaille? Sitä tietenkin voi kysyä, että miksei sitten ollut nyt medium-kova rengastusta?

[Loko]

Originally Posted by Bobakki

Ei se tässä tapauksessa kutista autojen eroja, vaan pikemminkin kasvattaa, ja menestyvä kuski on se, jonka autossa rengas sinä viikonloppuna toimii. Renkaan toimintaikkuna lämpöjen suhteen on niin kapea, että siihen osuminen on melkoista taiteilua, ja sikäli ymmärrän Schumacherin kritiikin. Katsojan kannalta tilanteen tekee mielenkiintoiseksi se, että rengas ei toimi aina saman auton alla, vaan jättipotin saaja vaihtelee viikonlopusta toiseen auton ominaisuuksien mukaan. Kiinassa se oli Mercedes, Bahrainissa Lotus.

Näin nyt, tällä hetkellä, kun renkaat uudistettiin taas ja dataa puuttuu. Jos renkaat pysyisivät ~samoina nyt muutaman kauden, tallit saisivat - tai ainakin pitäisi saada - renkaat toimimaan varmemmin. Silloin se, että rengas on rajoittava tekijä, tasoittaisi kilpailua ilman että tuuri vaikuttaa nykyisessä määrin.

Eniten tuo 70 % teholla ajelu kai näkyi hitaiden mutkein ulostuloissa. Niistä autot näyttivät lähtevän todella varovaisesti. Olisi kiva katsella incar-videota 2010 vs 2012. Näyttikö se vain siltä, että mutkista tultiin ihan sukkasilteen vai oliko se yhtä hitaan näköistä jo pre-Pirelli aikaan. Niin ja tietty vertailua kisa vs aika-ajo molemmista.

[CCMK]

Pirellin nopeasti kuluvat renkaat ovat ainakin nostaneet kilpailujen viihdearvoa. Ensimmäistä kertaa sitten Goodyearin D-seosten aikojen nähtiin Kiinassa miten renkaat kunnolla heiketessään antavat myöten ja miten nopeasti ajat ja sijoitukset vaihtelevat. Kohtalon ivaa, että viat osuivat Kimi Räikkösen Lotus-autoon.

Bridgestonella oli melkein aina liian kestäviä renkaita ainakin nyt muutamana viimeisenä vuotena. Uusimman rengassodan aikaan kehittely olikin vielä aivan erilaista kun sai vielä testata.

[oldez]

Originally Posted by CCMK

Bridgestonella oli melkein aina liian kestäviä renkaita ainakin nyt muutamana viimeisenä vuotena. Uusimman rengassodan aikaan kehittely olikin vielä aivan erilaista kun sai vielä testata.

Toivottavasti paluuta superkestäviin renkaisiin ei enää nähdä.

[Big Scary Animal]

En näkisi että Schumi tai Nicokaan tuossa olisi kritisoinut sitä että renkaat kuluvat ja suorituskyky loppuu, vaan pikemminkin sitä, että ajaminen ei ole hauskaa ja haastavaa kun pitää körötellä.

Kyllä, kisat ovat näin huomattavasti viihteellisempiä, mutta tätä ajajien näkökulmaa en ollut itse niinkään edes miettinyt. Miksi renkaat eivät voisi kestää yhtä paljon kierroksia (kulumisen suhteen), mutta samalla kestää myös lähes limitillä ajoa? Ei sen pitäisi mahdottomuus olla.

[Maco]

Originally Posted by Big Scary Animal

En näkisi että Schumi tai Nicokaan tuossa olisi kritisoinut sitä että renkaat kuluvat ja suorituskyky loppuu, vaan pikemminkin sitä, että ajaminen ei ole hauskaa ja haastavaa kun pitää körötellä.

Kyllä, kisat ovat näin huomattavasti viihteellisempiä, mutta tätä ajajien näkökulmaa en ollut itse niinkään edes miettinyt. Miksi renkaat eivät voisi kestää yhtä paljon kierroksia (kulumisen suhteen), mutta samalla kestää myös lähes limitillä ajoa? Ei sen pitäisi mahdottomuus olla.

Taitaa johtua enemmän kuski/auto yhdistelmästä, koska Kimi ajoi aika limiitillä koko kisan Redbullkin luuli, että voi vähän säästellä, mutta ei voinutkaan joten meinas bensa loppua.

[Calvin]

Originally Posted by oldez

Toivottavasti paluuta superkestäviin renkaisiin ei enää nähdä.

Juu ei playstation-renkaita kiitos. Nykyiset ovat hyvät, vaikka itse olisin valmis näkemään niissä vieläkin suurempia "heikkouksia". Esim. Melbournessa renkaat kestivät liiankin hyvin ja Bahrainissakin kisassa pehmeän ja kovan renkaan ero oli lopulta aika pieni, se olisi voinut olla aika paljon isompi mielestäni.

Tämä on vähän mielipidekysymys tietysti. Voihan sitä maratonillakin juosta ekan kympin täysillä, hyytyä, ja kirota sitten että on tämä tyhmä kisa kun täysillä juoksemalla ei voita. Virhe ajattelussa tapahtuu tietysti siinä, mitä tarkoittaa "täysillä." Kisa täytyy ajaa kokonaisuutena. Eihän koskaan kisaa ajeta kuin aika-ajoa, eli täysillä joka kierrosta. Ei edes taannoin Brisukoilla. Tosin, ihan aina ei edes aika-ajoissa ajeta aivan täysillä, joskus rengas ei tuota enää koko kierrokselle optimia jos luukuttaa aivan surutta koko ajan, mutta tämä on toki harvinaista.

Suoraan sanoen, on tyhmän miehen merkki että kuvittelee että pitäisi saada ajaa aina täysillä (tai juosta). Nimenomaan se on vaativaa että osaa arvioida sopivan vauhdin kokonaisuutta ajatellen. Kuka vaan voi sprintata sata metriä tai viisi kierrosta formuloissa, vaan mitä sitten?

[CCMK]

Ja toisinaan radan luonne on niin renkaita kuluttava, että tietyntyyppisillä renkailla ei välttämättä voi ajaa kierrostakaan. Ainakaan kovaa sellaisenaan. Magny-Cours oli ainakin takavuosina yksi todella paljon renkaita kuluttava rata.

[nikale]

Pirelleillä ajo on varmastikin kilpailijoitten mielestä vähän kuin 'pisaralla pisimmälle' kisaamista. Arvaten yleisesti kuljettajat haluaisivat ajaa kovempaa, kun autot noin muuten näyttäisivät antavan myöden. Toki, katsojan kannaltahan kisat ovat olleet mielenkiintoisia, mutta ymmärrän kyllä kuskien turhautumista kun tietävät että paremmilla renkailla olisi mahdollista muun paketin puitteissa ajaa paljon kovempaa, oikeata F1-kisaa.

Kokonaisuuden pitäisi olla balanssissa. Tällähetkellä pettää ainoastaan renkaat, muu osa paketista ei periaatteessa koskaan.

Toinen rengasvalmistaja toisi kyllä erinomaisen lisäsuolan kisoihin.


Ps. Pirellin F1-näyttöjen vuoksi en koskaan edes harkitse kyseisen merkin ostamista omaan kulkineeseen. Meneehän se maine jos tekee vaikka mitä kuraa merkillään, vaikkahan on sitten mihin käyttöön tarkoitettu.

[I'm Batman]

Originally Posted by nikale

Kokonaisuuden pitäisi olla balanssissa. Tällähetkellä pettää ainoastaan renkaat, muu osa paketista ei periaatteessa koskaan.

Saattaa silläkin olla asian kanssa jotain tekemistä tähän että autot ei oikeastaan koskaan hajoa että joutuu juuri kisassa ajelemaan niin hitaasti siihen verrattuna mitä autolla oikeasti voisi ajaa. Niin luonnollisesti silloin ei niin paljoa rasitusta autoon kohdistukaan. Mutta ymmärrän kyllä kuskien kannan tähän. Jos ei missään välissä kierrostakaan voi oikeasti painaa hullunlailla, niinkuin Nicokin sanoi että Kiinassakaan ei voinut kierrostakaan ajaa kunnolla vaan pelkästään säästellä renkaita, niin onhan se varmasti hieman turhauttavaa ja ei niin hauskaa mitä se voisi olla. Mutta ehdottomasti ei sellaisiakaan renkaita saa olla jotka kestää mitä vain oikeastaan. Renkailla tulee olla oma roolinsa kisoissa, mutta ei se mielestäni pitäisi olla vain sitä säästelyä vaikka sillä katsojille hyviä kilpailuja saadaankin.

[Nzap]

Originally Posted by nikale

Ps. Pirellin F1-näyttöjen vuoksi en koskaan edes harkitse kyseisen merkin ostamista omaan kulkineeseen. Meneehän se maine jos tekee vaikka mitä kuraa merkillään, vaikkahan on sitten mihin käyttöön tarkoitettu.

Ihan vain ihmettelen miksi et osta yhtiön renkaita joka osaa tehdä juuri semmoiset renkaat jotka siltä on haluttu?
Eikö juuri se pitäisi olla se ratkaiseva tekijä, että osaavat tehdä renkaita joita heiltä pyydetään?

[Pahkasika]

Espanjan kisassa Pirelli muuten onnistui siinä, mitä monet ovat halunneet: kisan pystyi ajamaan kahdella tai kolmella stopilla. Jos osasi (Hamilton), niin kovat renkaat sai kestämään kaksi pitkää stinttiä. Pehmeillä taas pystyi raivoamaan välillä (Kimin viimeinen stintti) kuin hullu.

Vielä kun saisi parit säätömuutokset (molempien seosten käyttö kisassa pois ja Q3:een päässeet saisivat aloittaa kisan vapaavalintaisilla renkailla), niin avot

[WebSlave]

Originally Posted by Pahkasika

Espanjan kisassa Pirelli muuten onnistui siinä, mitä monet ovat halunneet: kisan pystyi ajamaan kahdella tai kolmella stopilla. Jos osasi (Hamilton), niin kovat renkaat sai kestämään kaksi pitkää stinttiä. Pehmeillä taas pystyi raivoamaan välillä (Kimin viimeinen stintti) kuin hullu.

Kimi ajoi kaksi viimeistä stinttiä kovilla.

[WebSlave]

Bernie ylistää Pirellin teknistä saavutusta:

Originally Posted by Bernie

Pirelli has done a super job. A fantastic job. It is more difficult for them to build a tyre that can only do 30% of the race and then go off than it is to make a tyre that will do the whole race.

It was part of my agreement with them that the tyres would only last a portion of the race. It was impressive that they could do it. It could easily have gone the other way that they could only do 10 laps or do the whole race. Technically it was a massive achievement and I honestly didn't think they were going to be able to do it."

Pitpass

Samassa artikkelissa Ecclestone puhuu myös siitä, että kuskit pitäisi pakottaa aloittamaan kisa uudella setillä ja että aika-ajoon tulisi ylimääräinen setti, joka otettaisiin Q3:n jälkeen pois. Toisin kuin Pitpass tulkitsee Bernie ei kuitenkaan väitä että näin tullaan tekemään, vain että näin tulisi tehdä.

[ToXiCiTy]

Originally Posted by WebSlave

Bernie ylistää Pirellin teknistä saavutusta:

Pitpass

Samassa artikkelissa Ecclestone puhuu myös siitä, että kuskit pitäisi pakottaa aloittamaan kisa uudella setillä ja että aika-ajoon tulisi ylimääräinen setti, joka otettaisiin Q3:n jälkeen pois. Toisin kuin Pitpass tulkitsee Bernie ei kuitenkaan väitä että näin tullaan tekemään, vain että näin tulisi tehdä.

Tuotahan Paul Hembery haluaisi myös, mutta tiimit kuulemma haroo vastaan.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/99766 Sori jos ei ollut tarpeeksi mielenkiintoinen linkki.

[Cmoney]

Kisa pitäisi vaikkapa aloittaa eri seoskovuudella, kuin millä paras aika-ajoaika on ajettu. Vaihtelua sen suhteen.

[Calvin]

Kimi kävi tuossa aika-ajoissa pyörimässä superpehmeillä renkailla ties kuinka monta kierrosta (olisiko ollut 5) ja teki parhaan aikansa lopuksi. Sama ilmiö on ollut havaittavissa muissakin aika-ajoissa. Mielestäni tämä seikka, että renkaissa pito kestää pitempään kuin 1-2 nopeaa kierrosta on huono, se antaa liikaa anteeksi. Samoin en pidä tästä nykytrendistä jossa renkaat kestävät myös kisoissa yllättävän pitkään ja selvitään säännöllisesti 2 pysähdyksellä. Alkaa taas Bridgestonemummoilu olemaan lähempänä. Renkaiden pitää olla haastavat, oikeasti, ei leikisti. Renkaiden pitää olla aika-ajoissa ja kisoissa armottomat jotka erottelevat miehet pojista.

[WebSlave]

Originally Posted by Calvin

Kimi kävi tuossa aika-ajoissa pyörimässä superpehmeillä renkailla ties kuinka monta kierrosta (olisiko ollut 5) ja teki parhaan aikansa lopuksi. Sama ilmiö on ollut havaittavissa muissakin aika-ajoissa. Mielestäni tämä seikka, että renkaissa pito kestää pitempään kuin 1-2 nopeaa kierrosta on huono, se antaa liikaa anteeksi. Samoin en pidä tästä nykytrendistä jossa renkaat kestävät myös kisoissa yllättävän pitkään ja selvitään säännöllisesti 2 pysähdyksellä. Alkaa taas Bridgestonemummoilu olemaan lähempänä. Renkaiden pitää olla haastavat, oikeasti, ei leikisti. Renkaiden pitää olla aika-ajoissa ja kisoissa armottomat jotka erottelevat miehet pojista.

Montrealissa oli jo käytössä pehmeimmät seokset ja kaikkia seoksia paitsi supersofteja pehmennettiin täksi kaudeksi. Koska kustannussyistä ei voida odottaa, että Pirelli alkaisi valmistaa ratakohtaisia seoksia, on tyydyttävä siihen, ettei ne renkaat toimi kaikilla radoilla optimaalisesti. Pirellin tavoite oli ja on kuitenkin 2-3 stoppia. Valittavissa ei kuitenkaan ollut enää pehmeämpiä.

On aika vaikea tavoite valmistaa joka paikassa täydellisesti toimivat seokset. Vielä talvella näitä samoja seoksia testatessa pelättiin 5 stoppia ja sitä, että renkaat loppuvat kesken kisan.

[Kotikatsomo]

Mitä muut on mieltä, onko tuossa säännössä järkeä, kun molempia rengasseoksia pitää käyttää kisassa? Mietin, että eikö tuon säännön poistuessa nähtäisi erilaisia taktiikoita, mikä osaltaan kehittäisi kilpailujen mielenkiintoa?

[Tume9000]

Originally Posted by Calvin

Samoin en pidä tästä nykytrendistä jossa renkaat kestävät myös kisoissa yllättävän pitkään ja selvitään säännöllisesti 2 pysähdyksellä. Alkaa taas Bridgestonemummoilu olemaan lähempänä. Renkaiden pitää olla haastavat, oikeasti, ei leikisti.

Aika kova provo. Nyt käytössä on historian haastavimmat renkaat, mutta sekään ei kelpaa. 2010 Bridgestoneilla pystyi vetämään joillakin radoilla koko kisan yhdellä setillä. Ero Pirelliin on massiivinen.

[FW08]

Voitaisko sopia, että jokainen mielipide jonka kanssa ei olla samaa mieltä ei kuitenkaan ole provo tai trollaamista?

[Tume9000]

Originally Posted by FW08

Voitaisko sopia, että jokainen mielipide jonka kanssa ei olla samaa mieltä ei kuitenkaan ole provo tai trollaamista?

Ehkäpä väärä sanavalinta. Tarkoitus oli osoittaa, että kirjoittajan kärkevä väite ei ollut hyvin perusteltu.

[FW08]

Originally Posted by Tume9000

Ehkäpä väärä sanavalinta. Tarkoitus oli osoittaa, että kirjoittajan kärkevä väite ei ollut hyvin perusteltu.

Siksi mainitsin asiasta. Sun pointti oli validi, mutta mielipiteen kutsuminen provoksi johtaa helposti siihen, että kohta keskustellaan sanavalinnoista, eikä asiasta.

Henk. koht. pidän nykyistä rengastilannetta lähihistorian parhaana. Kun vielä saataisiin pakollinen renkaanvaihto pois...

[Bobakki]

Kyse taitaa olla pitkälti siitä, että tallit ovat päässeet Pirelleistä jyvälle ja saaneet autojaan niille sopivammiksi sekä muuttaneet kisataktiikoitaan renkaiden säästämistä painottaviksi. Monacossa ja Montrealissa asfaltin väitetään olevan sileämpää (siis raekooltaan) kuin muilla radoilla, ja tämä yhdessä nopeiden mutkien puuttumisen kanssa on syynä siihen, että renkailla voi ajaa tai ehkä pikemminkin joutuu ajamaan useamman kuin yhden nopean kierroksen.

Sikäli kun olen jyvällä, niin se, että ensimmäinen kierros Pirelleillä on nopein, ei ole kadonnut mihinkään. Osa talleista (erityisesti Lotus ja siellä ihan erityisesti Kimi) ei tällaisella radalla kuitenkaan saa eturenkaita lämpenemään likikään ajoissa, vaan joutuu tekemään useamman lämmittelykierroksen. Kun eturenkaat viimein ovat toimintaikkunassa, ovat takarenkaat jo menettäneet parhaan teränsä ja kierrosaika jää optimaalisesta.

[Calvin]

Kyllä Pirelli on nyt tehnyt näistä supersofteista ja softeista ihan mummojen sunnuntaiajelurenkaat. Jopa 50 kierrosta yksillä renkailla ja hyvin kestää. Ei toki kaikilla, mutta että kellään, pieleen on menty. Lisäksi On/Off -ilmiö renkaiden pettäessä ei sekään ole kovin ideaali. Parempi olisi jos renkaat kestäisivät aika-ajoissa 1-2 nopeaa kierrossa ja kisoissa supersoftit 8-12 kierrosta, softit 10-14, mediumit 12-16 kierrosta ja hardit 14-20 kierrosta, jonka jälkeen alkaisi melko tasainen mutta huomattava heikkeneminen esim. 2 kymmenystä per kierros. Siis esimerkiksi. Nyt käy niin että ajat vaikka 40 kierrosta kovaa ja sitten 4 sekuntia hitaammin siitä eteenpäin. Ei hyvä. Tällaiset renkaat eivät haasta kuljettajia tai talleja todella. Tai no, haastaa tavallaan kuten Schumin eräissä kisoissa ja nyt Buttonin ja mielestäni Kiminkin:

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutise...-aivan-hukassa

Jenson Button on aivan hukassa

McLaren-kuljettaja Jenson Button myöntää lähtevänsä Montrealista hämmentyneenä ja neuvottomana.

Button jäi Kanadan GP:ssä 16:nneksi yli kierroksen kisan voittaneesta tallikaveristaan Lewis Hamiltonista jääneenä.

Button on aiemmilla kausilla pystynyt pitämään renkaansa kilpakumppaneitaan paremmassa kunnossa, mutta nyt asiat ovat muuttuneet.

- Minä en vain pystynyt pitämään huolta renkaista. Minulla ei ollut lainkaan vauhtia. Olin kisan alussa ainoa kovemmilla renkailla ajanut henkilö, joka ei pystynyt pitämään niitä kunnossa. Tilanne on ollut sama parissa viime kisassa. En tiedä, mistä se johtuu. Minä olen normaalisti varsin hyvä siinä, Button hämmästeli Telegraph-lehden mukaan.

Buttonin tilannetta hankaloittaa se, ettei hän tiedä syytä vaikeuksiinsa.

- Minulla ei ole aavistustakaan tällä hetkellä. En tiedä, miksi ajan puolitoista sekuntia hitaampia kierroksia kuin johtaja, joka on tallikaverini, koska en pysty puristamaan autoa yhtään nopeammaksi, Button sanoi.

- Ei se voi johtua renkaista. En minä voi olla ainoa henkilö, joka ei pysty ajamaan näillä renkailla. Se on mahdotonta.

- Minulla ei ole koskaan ollut tällaista kisaa. Puristan autoa sen äärirajoille. Se tuntui auton äärirajoilta. Lähden täältä hämmentyneenä ja neuvottomana, Button myönsi.

Kyllähän se jollain lailla on renkaista kiinni tämä case Button. Väittäisin että Kimi on samassa veneessä Buttonin kanssa nyt. Heidän ajotyylinsä on renkaita säästävä mutta softeilla ja supersofteilla se ei yllättäen olekaan etu, vaan haitta jollain tavalla joka ei välttämättä aukene talleille tai edes Pirellille itselleen, saati sitten kuljettajille.

En tarkoita tätä valittamiseksi. Kuten Kimi sanoisi, se on sama kaikille. Lähinnä olen sitä mieltä että Pirelli on mennyt mummoilemaan renkaiden kulutuksessa tänä vuonna kun ajetaan helposti yhdellä stopilla vaikka on pehmeimmät seokset alla. Pitäisi olla 3-5 stoppia ja sellaiset renkaat että joka jamppa joutuu miettimään tosissaan jokaista ajettua kierrosta. Nyt vedellään 40 kierrosta ja sitten mietitään että kyllähän näillä ajaa vielä 10-20 kierrosta lisää kevyesti.

[markot]

Buttonissa eniten ihmetyttää se että viimekaudella mies oli mestari säästämään renkaitaan, vei Hamiltonia 6-0. Ilmeisesti blow-diffun poistumisen myötä peräpään pito on vähentynyt niin paljon ettei Button pysty sopeuttamaan ajotyyliään tähän ja renkaat kuluvat liikaa.

[Loko]

Originally Posted by Calvin

Pitäisi olla 3-5 stoppia ja sellaiset renkaat että joka jamppa joutuu miettimään tosissaan jokaista ajettua kierrosta.

Miksi pitäisi olla 3-5 stoppia? 5 stoppia puoleentoista tuntiin on ihan älytön idea. Saman tien voitaisiin jättää autot varikolle ja kellottaa vain viisi renkaanvaihtoa.

Ihan se ja sama, paljonko niitä stoppeja kisassa tulee. Olennaista on, että joka kisassa on autoja erilaisilla taktiikoilla ja ne toimii, kuten esim. eilen Montrealissa. Olisi kiva nähdä sekin, että joku välillä ajaisi kokonaan ilman stoppia. Nykyään säännöt kieltää, muutenhan niitä olisi nähtykin.

Rengaskestoa Pirellin prioriteettilistalla pitäisi olla korkealla kumin palojen irtoamisen esto. Minusta näytti, että se esti aika monta ohitusta eilen. Vai mikä oli syynä siihen, ettei Casinon mutkassa haettu yhtään erilaisia linjoja vaan annettiin edellä olevan blokata vauhti pois ja karata sitten DRS:n ulottumattomiin. Voihan se olla, että radan pinta tai muodotkin estää apexin siirtämisen myöhemmäksi, mutta kyllä sellaisia liikkeitä minusta on nähty ko. mutkassa menneinä vuosina. Nyt kaikki ajoi kiltisti sitä samaa nopeinta linjaa sisään eivätkä yrittäneet hakea etua ulostuloon. Tietty jotain tekemistä saattoi olla typerällä DRS-mittauspistellä, jonka takia ei kannattanut riskeerata että DRS-etu menee ohitettavalle. Minusta se olisi saanut olla ennen Casinoa silläkin uhalla, että ennen mutkaa ohittanut olisi päässyt DRS:llä karkuun. Pienempi paha se kuin tämä nyt nähty.

[IWE]

Originally Posted by Loko

Minusta näytti, että se esti aika monta ohitusta eilen. Vai mikä oli syynä siihen, ettei Casinon mutkassa haettu yhtään erilaisia linjoja vaan annettiin edellä olevan blokata vauhti pois ja karata sitten DRS:n ulottumattomiin. Voihan se olla, että radan pinta tai muodotkin estää apexin siirtämisen myöhemmäksi, mutta kyllä sellaisia liikkeitä minusta on nähty ko. mutkassa menneinä vuosina. Nyt kaikki ajoi kiltisti sitä samaa nopeinta linjaa sisään eivätkä yrittäneet hakea etua ulostuloon. Tietty jotain tekemistä saattoi olla typerällä DRS-mittauspistellä, jonka takia ei kannattanut riskeerata että DRS-etu menee ohitettavalle. Minusta se olisi saanut olla ennen Casinoa silläkin uhalla, että ennen mutkaa ohittanut olisi päässyt DRS:llä karkuun. Pienempi paha se kuin tämä nyt nähty.

Kyllä tuo oli ihan 100% DRS:sän syytä, ettei kyseiseen mutkaan jarruttaessa nähty kuin pari ohitusta ja noissakin ohitettava meni heti ohi uudelleen kiitos tuon helvetin siipivirityksen ja täysin pieleenmenneen DRS-alueen sijainnen valinnan vuoksi.