| Formula 1 Formula 1 -aiheiselle asiakeskustelulle. Vältä pelkkää chat-keskustelua. |
14-12-2011, 11:09
|
#1
|
|
Registered Yes-man
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,321
|
Red Bull Racing 2012 - jatkuuko nousukkaan lento?
Tässä toikissa voisi sitten puida RBR:n liittyviä asioita kaudella 2012.
|
|
|
|
14-12-2011, 11:12
|
#2
|
|
Registered Yes-man
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,321
|
Quote:
Red Bullin auto valmistuu ennen testejä.
F1-sarjan mestaruudet päättyneellä kaudella voittanut Red Bull -talli saa ensi kauden autonsa valmiiksi ennen talvitestien alkamista, kertoo ranskalainen Auto Hebdo -lehti.
Lehden mukaan uusi RB8-auto julkistetaan tallin päämajassa Ison-Britannian Milton Keynesissä 5. helmikuuta. Talven testit käynnistyvät kaksi päivää myöhemmin Espanjan Jerezissä.
Tallin tekninen johtaja Adrian Newey on aiemmin ilmoittanut, että tallin tavoitteena on saada uutukainen radalle heti ensimmäisessä testirupeamassa.
|
http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutise...-ennen-testeja
Jännityksellä odotetaan löytyykö paketista yhtä hyvän näköinen ja nopea auto kuin viime kaudella. Tiukempi kisa odotettavissa joka tapauksessa. |
|
|
|
|
14-12-2011, 11:17
|
#3
|
|
Mercedes ///AMG #1
Join Date: Jan 2010
Location: Tiimarin tasavalta
Posts: 5,536
|
Talli ei ehkä hallitse ensi kaudella enää yhtä suvereenisti kuin nyt, mutta on mestaruudessa varmasti kiinni kynsin hampain loppuun asti.  |
|
|
|
|
14-12-2011, 12:07
|
#4
|
|
Senior Member
Join Date: Aug 2004
Posts: 9,807
|
Quote:
Originally Posted by Jellinek
...mutta on mestaruudessa varmasti kiinni kynsin hampain loppuun asti. |
Varmasti on sama kuin tieto.
Sissen näkee. |
|
|
|
|
14-12-2011, 13:30
|
#5
|
|
Registered User
Join Date: Aug 2011
Posts: 214
|
Henk.koht odotan että ens kaudesta tulee yhtä tiukka kun kaudesta 2010, ellei tiukempi. Toivon ainakin, että Red Bull on olis jälleen voittotaisteluissa. Suuri pettymyshän se olis, että edelliskauden dominaattoritalli valahtais keskikastiin. Mahdotonta toikaan ei täysin ole! Hieman toi diffusääntö saattaa pakkaa sekottaa jälleen, mutta kuinka kamalasti niin se selviää sitten 18.3
|
|
|
|
|
14-12-2011, 13:47
|
#6
|
|
nimimerkkien jahtaaja
Join Date: Nov 2000
Location: helsinki,finland
Posts: 24,368
|
Quote:
Originally Posted by European_Minardi
Suuri pettymyshän se olis, että edelliskauden dominaattoritalli valahtais keskikastiin. Mahdotonta toikaan ei täysin ole!
|
Ei todellakaan ole, viimeksi Brawn GP=>Mercedes.
__________________
Saas nähdä tuleeko tästäkin kommentista bannia.
|
|
|
|
|
14-12-2011, 13:53
|
#7
|
|
Jääkausi
Join Date: Jan 2005
Location: Ylöjärvi
Posts: 4,202
|
Quote:
Originally Posted by European_Minardi
Henk.koht odotan että ens kaudesta tulee yhtä tiukka kun kaudesta 2010, ellei tiukempi.
|
Mestari Vettelin sanoin kauden 2010 RB oli ylivoimaisempi auto kuin 2011 RB. 
Tapahtumien ja pisteiden valossa 2010 oli tiukka kausi, mutta kyllähän Vettelinkin mielipiteessä on perää.
Menneelllä kaudella RB:n pakoputkistoa/diffua pidettiin tärkeänä asiana, mutta pitää muistaa myös, että Ferrarikin kehitti vastaavan kauden alkuun. Syystä tai toisesta eivät saaneet sitä toimimaan samanlailla kuitenkaan...
Toisaalta Silverstonessa RB:tä iskettiin sääntömuutoksella ja silti RB oli keulilla ja olisi normiolosuhteissa kisan voittanutkin, nyt taisivat olla sijoilla 2 ja 3. Eli ei se niin virtaviivaista ehkä olekaan...
RB:n ensi vuoden auton perän korkeutta odotan innolla. Korkealla perällä RB on saanut etusiiven lähelle maata ja sit etupään downforcen maksimiinsa, mutta samalla takapään dowforcen pitäisi kärsiä. RB on aina ollut huippunopeuksissa huono, myös verrattuna esim. Renun talliin, mutta silmin nähden eivät kuitenkaan muita isompaa takasiipeä ole käyttäneet... Takapään downforce menetystä on varmasti kompensoitu sarjan parhailla diffuilla jo pari vuotta, miten lie sitten ensi vuonna? Olettaen, että RB:n diffu on se salaisuuden avain korkean perän suhteen... |
|
|
|
|
14-12-2011, 13:57
|
#8
|
|
Jääkausi
Join Date: Jan 2005
Location: Ylöjärvi
Posts: 4,202
|
Quote:
Originally Posted by jps
Ei todellakaan ole, viimeksi Brawn GP=>Mercedes.
|
Tilanne täysin eri. Honda-Brawn GP-Mercedes ketju on jo paperille kirjoitettuna täysin eri kuin RB-RB-RB ketju. 
Mitään takuita ei silti ole. Putosi se Ferrarinkin lento noin vuonna 2005...kuten monen muunkin formuloiden historiassa. Nyt ei kuitenkaan mitään romahduksen merkkejä henkilöstövaihdosten tai sääntömuutosten suhteen ole nähtävissä.
Pakoputkiuudistus lienee se suurin muutos ja jos siinä tai jossain muussa asiassa joku tai jotkut jotain mullistavaa keksii, niin tuskin RB silti kärkiryhmän taistelusta putoo. Eiköhän sielä vähintään nykyinen valtakolmikko ole kärjessä ensi kaudellakin. Pari lisääkin sopisi mun mielestä.  |
|
|
|
|
14-12-2011, 13:59
|
#9
|
|
Kodinhoitaja
Join Date: Mar 2003
Location: Uusi koti
Posts: 12,918
|
Niin eihän diffusorit mihinkään muutu vaan pakoputket ja mappaukset. Enkä usko että tuokaan vaikuttaa suuresti voimasuhteisiin. Red Bullin etu on ollut ainakin tähän mennessä suorituskyky nopeissa ja keskinopeissa mutkissa. Puhalletut diffuthan ovat auttaneet taas hitaissa mutkissa ja kaikilla kärkitalleilla on ollut siitä omat versionsa.
|
|
|
|
|
14-12-2011, 14:44
|
#10
|
|
Jääkausi
Join Date: Jan 2005
Location: Ylöjärvi
Posts: 4,202
|
Quote:
Originally Posted by oldez
Niin eihän diffusorit mihinkään muutu vaan pakoputket ja mappaukset. Enkä usko että tuokaan vaikuttaa suuresti voimasuhteisiin. Red Bullin etu on ollut ainakin tähän mennessä suorituskyky nopeissa ja keskinopeissa mutkissa. Puhalletut diffuthan ovat auttaneet taas hitaissa mutkissa ja kaikilla kärkitalleilla on ollut siitä omat versionsa.
|
Totta, totta. Puhallettu diffu on auttanut varmaan suuresti myös jarrutuksissa pitäen auton perän vakaana. (esim. Monzan pääsuoran jarrutus ekaan shikaaniin, itse shikaanissahan, hitautensa takia(?) ei äänestä päätellen pakokaasuja puhalleltu diffuun...)
Yksinkertaistaen tämä lienee kenties se ainut suurempi "murhe" jonka RB:lla joutuvat pohtimaan uudestaan? Sikäli mikäli ovat korkeaa peräänsä tasapainottaneet puhalletun diffun avulla. |
|
|
|
|
14-12-2011, 15:08
|
#11
|
|
...is back!
Join Date: Jul 1999
Posts: 3,488
|
Quote:
Originally Posted by Ghost_Glove
Mestari Vettelin sanoin kauden 2010 RB oli ylivoimaisempi auto kuin 2011 RB.
Tapahtumien ja pisteiden valossa 2010 oli tiukka kausi, mutta kyllähän Vettelinkin mielipiteessä on perää. |
No, ehkä vauhdillisesti, mutta 2010 RB oli paljon epäluotettavampi auto kuin 2011.
+ Vettel osasi myös ajaa 2011 huomattavasti varmemmin ottein kuin 2010. |
|
|
|
|
14-12-2011, 16:30
|
#12
|
|
Registered Yes-man
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,321
|
Quote:
Originally Posted by Irwin
No, ehkä vauhdillisesti, mutta 2010 RB oli paljon epäluotettavampi auto kuin 2011.
+ Vettel osasi myös ajaa 2011 huomattavasti varmemmin ottein kuin 2010.
|
Totta ja jos sama trendi jatkuu edelleen on muilla todella kova työ kammeta Vettel pois valtaistuimelta. Henkilökohtaisesti en usko Sebin olevan vielä kehityksensä huipulla kypsyydestään ikäisekseen huolimatta. Siinä saa "vanha" kenguru pyristellä tosissaan päästäkseen edes tasoihin... |
|
|
|
|
14-12-2011, 18:32
|
#13
|
|
Senior Member
Join Date: Aug 2004
Posts: 9,807
|
Quote:
Originally Posted by Ghost_Glove
Mitään takuita ei silti ole. Putosi se Ferrarinkin lento noin vuonna 2005...
|
Joo silloin ilman kisarenkaanvaihtoja Bridgestoneilla ei tehnyt paljoa mitään Michelinejä vastaan. Ja kai kaikki mahdollista ensi vuodeksikin, jos mestari vaihtuisi...
Quote:
Originally Posted by Sam the Man
Totta ja jos sama trendi jatkuu edelleen on muilla todella kova työ kammeta Vettel pois valtaistuimelta. Henkilökohtaisesti en usko Sebin olevan vielä kehityksensä huipulla kypsyydestään ikäisekseen huolimatta. Siinä saa "vanha" kenguru pyristellä tosissaan päästäkseen edes tasoihin...
|
En oikein osaa nähdä, miten olisi paljoa paremmin voinut ajaa kautta, kuin Vettel teki  |
|
|
|
|
14-12-2011, 18:42
|
#14
|
|
Trackman
Join Date: Feb 2005
Posts: 23,169
|
Quote:
Originally Posted by Cmoney
En oikein osaa nähdä, miten olisi paljoa paremmin voinut ajaa kautta, kuin Vettel teki |
No Kanadassa olisi se viimeisen kierroksen stiplu voinut jäädä tekemättä.
__________________
--
"Somebody needs to tell Andretti that in F1 we don't pass on the outside!" -James Hunt-
|
|
|
|
|
14-12-2011, 23:02
|
#15
|
|
Trackman
Join Date: Feb 2005
Posts: 23,169
|
Toro Rosson ketjusta:
Quote:
Originally Posted by Sam the Man
Märkä päiväuni kyllä, mutta minusta tämä TR:n tempaus nosti Kimin osakkeita RB:lle. TR:n uudet kuskit tuskin pystyvät sellaisiin urotekoihin ensimmäisellä kaudellaan että olisivat vakavasti korvaamassa Websin kun kaveri siirtyy/ siirretään eläkkeelle 2013. Vettelin rinnalle pitää löytää kokenut huippukuski.
Tämä toki edellyttää että Webber ymmärtää jäädä eläkkeelle (mitä epäilen...)tai RB ei halua häntä enään ja että Kimi onnistuu Rellulla riittävän hyvin ja että....ja että....  |
Tämäkin on väärä ketju pohtia Red Bullin 2013 miehitystä, mutta parempi kuin Toro Rosson ketju.
Miksi Vettelin rinnalle haluttaisiin kokenut huippukuski? Heillä on jo itsestäänselvä ykköstykki, jolle korkeintaan tarvitaan aseenkantaja. Hyvä kakkoskuski. Edes kimifanit eivät toivo moista asemaa sankarilleen, eihän? Jos olisin Helmut Marko, en missään tapauksessa ottaisi talliin kaveria, joka edes teoriassa haastaa Vettelin. Käytännössä tietysti Markona varmistaisin sen, ettei haasta.
-Edit- Lisäksi: Sopimukset tietysti ovat mitä ovat, mutta tällä tietoa Kimi on Lotuksen kuski seuraavat kaksi vuotta.
__________________
--
"Somebody needs to tell Andretti that in F1 we don't pass on the outside!" -James Hunt-
Last edited by WebSlave; 14-12-2011 at 23:08.
|
|
|
|
|
14-12-2011, 23:11
|
#16
|
|
Registered Yes-man
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,321
|
Quote:
Originally Posted by WebSlave
Toro Rosson ketjusta:
Tämäkin on väärä ketju pohtia Red Bullin 2013 miehitystä, mutta parempi kuin Toro Rosson ketju.
Miksi Vettelin rinnalle haluttaisiin kokenut huippukuski? Heillä on jo itsestäänselvä ykköstykki, jolle korkeintaan tarvitaan aseenkantaja. Hyvä kakkoskuski. Edes kimifanit eivät toivo moista asemaa sankarilleen, eihän? Jos olisin Helmut Marko, en missään tapauksessa ottaisi talliin kaveria, joka edes teoriassa haastaa Vettelin. Käytännössä tietysti Markona varmistaisin sen, ettei haasta.
|
Hyvä siirto oikeampaan ketjuun. Edellinen meni OT:ksi.
Eiköhän RB:tä kiinnosta kovasti taistella valmistajien mestaruudesta ja siitä vinosta pinosta dollareita, joka sen mukana tulee. Kyllä siinä hommassa kokemus on valttia. Eikä sitä tiedä jos vaikka tallissa halutaan varmistaa että Vettelkin saa kunnon kirittäjän. Lisäksi Kimin imago saattaa sopia RB:n mannekiiniksi paremmin kuin joku nuori tuntematon untuvikko.
Henkilökohtaisesti olen kuitenkin sitä mieltä, että parasta olisi jos Kimi pystyisi nousemaan Lotuksen kanssa kärkikahinoihin vaikka sitten hieman pitemmänkin kaavan kautta. Se olisi tyylikäs kuvio. Oho, meni taas OT:ksi...  |
|
|
|
|
15-12-2011, 11:04
|
#17
|
|
Jääkausi
Join Date: Jan 2005
Location: Ylöjärvi
Posts: 4,202
|
Quote:
Originally Posted by Irwin
No, ehkä vauhdillisesti, mutta 2010 RB oli paljon epäluotettavampi auto kuin 2011.
+ Vettel osasi myös ajaa 2011 huomattavasti varmemmin ottein kuin 2010.
|
No siinähän se pointti oli. Jos ensi kausi on kalustoltaan yhtä tasainen kuin 2010, niin vuoden 2011 Vettelillä tuleva kausi olisi todella erilainen kuin 2010, vaikka luotettavuuteen ei puututtaisikaan. |
|
|
|
|
15-12-2011, 11:25
|
#18
|
|
nimimerkkien jahtaaja
Join Date: Nov 2000
Location: helsinki,finland
Posts: 24,368
|
Quote:
|
Vettelin rinnalle pitää löytää kokenut huippukuski.
|
Miksi? Ei Vettelkään RedBullin talliin siirtyessään ollut kokenut huippukuski, RedBullin tapoihin kuuluu jo junnuluokista alkaen antaa lupaavalta vaikuttaville kuskeille mahdollisuuksia, mutta toisaalta sitten kenkääkin tulee hyvin herkästi. Kuten nyt Algusuarille tuli, vaikkei näytöt kehnoja olleet.
__________________
Saas nähdä tuleeko tästäkin kommentista bannia.
|
|
|
|
|
15-12-2011, 13:04
|
#19
|
|
Jääkausi
Join Date: Jan 2005
Location: Ylöjärvi
Posts: 4,202
|
Vettel ei ollut kokenut, mutta selkeästi huippukuski siirtyessään RB:lle. Jopa sen verran huippu, että monet pitivät siirtoa RB:lle virheenä (taisi mennä sinne useamman vuoden paperilla)!
Jos tilannetta peilaa tähän päivään, niin a) RB:n tilanne on ihan eri, niillä on hyvät kuskit ainakin ens vuodeks, ehkä sitäkin seuraavaks ja b) Alguesuari tai Buemi ei ole mitään Vetteliin verrattavaa, ei vertailukaan (2008 STR vs 2011 STR) ole reilu tai suoraviivainen, mutta sanoisin riittävä.
Webberin ollessa vielä kärkikuskien tasolla ja Vettelin ollessa sidottuna RB:lle pitkällä sopimuksella RB:lla ei ole mitään syytä ottaa mitään toivotaan toivotaan kakkosta. Tai välttämättä edes lähelle sellasta. Ehkä jos nykynen STR kuvio menee ihan munilleen, niin tilanne voi muuttua, mutta ihan hyvin niillä on vuosi katsoa tilannetta.
Kun nyt ilmeisesti ovat päätyneet siihen, että ainakaan Alguesuari-Buemi kaksikosta ei koskaan tule huippukuskia. Tai sitten sielä on joku Williams-kuvio vielä taustalla. Toisaalta miksi RB olisi hankkinut/auttanut esim. Alguesuaria toiseen talliin, kun olisi voinut laittaa vaikka Vergnen sinne kasvamaan...
Last edited by Ghost_Glove; 15-12-2011 at 13:08.
|
|
|
|
|
15-12-2011, 13:04
|
#20
|
|
Kodinhoitaja
Join Date: Mar 2003
Location: Uusi koti
Posts: 12,918
|
Quote:
Originally Posted by jps
Miksi? Ei Vettelkään RedBullin talliin siirtyessään ollut kokenut huippukuski, RedBullin tapoihin kuuluu jo junnuluokista alkaen antaa lupaavalta vaikuttaville kuskeille mahdollisuuksia, mutta toisaalta sitten kenkääkin tulee hyvin herkästi. Kuten nyt Algusuarille tuli, vaikkei näytöt kehnoja olleet.
|
Niin ja eikä se Vettel enää niin kokematon ole vaikka nuori onkin. Kokemusta löytyy neljästä eri tallista: Williams, BMW Sauber, Toro Rosso ja Red Bull (enemmän kuin esim. Mika Häkkisellä). Kokemusta löytyy V8 ja V10 koneista Ferrarin, Renaultin ja BMW:n valmistamina (enemmän kuin esim. Kimi Räikkösellä). Kokemusta löytyy Michelinin ja Bridestonen urarenkaista ja Bridestonen ja Pirellin slickseistä (enemmän kuin Kimillä).
Vettel on testannut ykkösiä ekan kerran jo 2005. Sitten toimi BMW:n kolmantena kuskina 2006. Ensimmäinen GP vuonna 2007. Ensi kausi onkin sitten jo viides täysi kausi ykkösissä. Vuonna 2013 Vettel on se tallin kokenut kehäkettu vaikka ikää onkin kauden alussa vasta 25. |
|
|
|
|
17-12-2011, 20:07
|
#21
|
|
Elämäntapaintiaani
Join Date: Jun 2008
Posts: 3,877
|
Eiköhän Red Bullinkin tarina pääty kuten niin kovin usein aikaisemminkin, eli yhden miehen show'n ympärille rakennettu konstruktio mädäntyy ajan myötä lahoksi. Newey ei pääse enää iskemään opportunistisista asemista muuttuneen sääntökirjan myötä, joten ensi kaudella kruunu siirtyy jollekin muulle molemmissa kokonaiskilpailuissa.
__________________
"Kun istuu yksin lentokoneessa, mieleen tulee väkisinkin, onko tässä mitään järkeä."
- Matti Kyllönen
|
|
|
|
|
17-12-2011, 20:21
|
#22
|
|
Trackman
Join Date: Feb 2005
Posts: 23,169
|
Quote:
Originally Posted by Hookah
Eiköhän Red Bullinkin tarina pääty kuten niin kovin usein aikaisemminkin, eli yhden miehen show'n ympärille rakennettu konstruktio mädäntyy ajan myötä lahoksi. Newey ei pääse enää iskemään opportunistisista asemista muuttuneen sääntökirjan myötä, joten ensi kaudella kruunu siirtyy jollekin muulle molemmissa kokonaiskilpailuissa.
|
Red Bullin etumatka johtuu juuri Neweyn kyvystä löytää säännöistä porsaanreikiä joita hyödyntää. Sääntöjen pysyessä samoina muut kopioivat Neweyn innovaatiot ja erot tasoittuvat. Kun säännöt jälleen muuttuvat, on uusi mahdollisuus hankkia etulyöntiasema heti kauden alusta.
Toki siinä toisinaan onnistuvat muutkin, kuten Brawnin mestaruusvuodesta muistetaan.
__________________
--
"Somebody needs to tell Andretti that in F1 we don't pass on the outside!" -James Hunt-
|
|
|
|
|
17-12-2011, 21:09
|
#23
|
|
disconnected
Join Date: Apr 2007
Location: connection
Posts: 20,191
|
Quote:
Originally Posted by Jellinek
Talli ei ehkä hallitse ensi kaudella enää yhtä suvereenisti kuin nyt, mutta on mestaruudessa varmasti kiinni kynsin hampain loppuun asti. |
Sittenhän se tiedetään paremmin kun ekat kuvat nähdään.
__________________
Joku rakentaa sun ajatuksista häkkiä
|
|
|
|
|
18-12-2011, 19:45
|
#24
|
|
Speed for ever
Join Date: Dec 2002
Posts: 4,092
|
Täytyy nostaa Adrian Newey esille. Mies joka nosti Williamssin kukoitukseen, lähti sieltä ja nosti Mc Larenin kukoistukseen. Tuli Red Bullille ja teki sielläkin saman. Ei Red Bull ainakaan sukella niin kauan kun mies on siellä. Paras auto taas vetää parhaita kuljettajia puoleensa niinkuin on aina ollut.
|
|
|
|
|
18-12-2011, 19:47
|
#25
|
|
Registered User
Join Date: May 2005
Posts: 1,933
|
Quote:
Originally Posted by öö ruz
Täytyy nostaa Adrian Newey esille. Mies joka nosti Williamssin kukoitukseen, lähti sieltä ja nosti Mc Larenin kukoistukseen. Tuli Red Bullille ja teki sielläkin saman. Ei Red Bull ainakaan sukella niin kauan kun mies on siellä. Paras auto taas vetää parhaita kuljettajia puoleensa niinkuin on aina ollut.
|
Menestys vetää mukanaan talliin myös muita oman alan huippuspesialisteja, positiivinen flow ja meininki vie pitkälle... |
|
|
|
|
20-12-2011, 09:08
|
#26
|
|
Jääkausi
Join Date: Jan 2005
Location: Ylöjärvi
Posts: 4,202
|
Quote:
Originally Posted by öö ruz
Ei Red Bull ainakaan sukella niin kauan kun mies on siellä.
|
...kuten Mäkki teki...
Hyvä mies se Newey on ja ilmeisesti erittäin hyvä hallitsemaan kokonaisuuksia ja johtamaan suunnitteluosastoa. Ei se yksin töitä tee, eikä ole myöskään erehtymätön ala McLaren "Dolphin" vai mikä se olikaan...
Tai olihan sekin laite vissiin nopea toki.... |
|
|
|
|
21-12-2011, 18:19
|
#27
|
|
Ajatusrikollinen
Join Date: May 2011
Location: Tampere
Posts: 898
|
Quote:
Originally Posted by öö ruz
Täytyy nostaa Adrian Newey esille. Mies joka nosti Williamssin kukoitukseen, lähti sieltä ja nosti Mc Larenin kukoistukseen. Tuli Red Bullille ja teki sielläkin saman. Ei Red Bull ainakaan sukella niin kauan kun mies on siellä. Paras auto taas vetää parhaita kuljettajia puoleensa niinkuin on aina ollut.
|
Minä en kyllä ylläty, kun Red Bull floppaa - siis joskus, ei välttämättä ensi kaudella. Williams dominoi pitkään, mutta eihän McLaren yltänyt kuin yhteen valmistajien mestaruuteen Neweyn aikana. Kolme viimeistä kauttahan meni ihan penkin alle ja tiimi luisui peräti neljänneksi valmistajien sarjassa. Sekin vähän mietityttää, miten iso rooli Mersulla oli McLarenin paluussa huipulle. Maccin heikko jaksohan alkoi Hondan vetäytymisestä.
Ei sillä, kyllähän Newey melkoinen guru on. 2000-luvun alun Ferrarilta vain löytyi vielä kovempi tiimi. Muutenkin silloin puhuttiin, että Newey käytti ehkä resursseja väärin ja mm. testaili entisiä ideoitaan, joita se delfiininokka-autokin oli. Voihan olla, fokus on taas paremmin oikeissa asioissa. |
|
|
|
|
21-12-2011, 18:45
|
#28
|
|
Registered User
Join Date: Jun 2004
Location: Jyväskylä Paviljonki Rally HQ
Posts: 2,310
|
Neweyn käsialaa oli kaikkien kausien parhaat autot putkeen ainakin vuodesta 1992 vuoteen 2000. Ei mitenkään huono saavutus. Valmistajien mestaruuksia ei jokaisella kaudella tullut, mutta noissakin tapauksissa syylliset löytyivät pikemminkin ratin ja penkin välistä.
Toivon todella lajin kannalta ettei onnistu yhtä monena vuotena putkeen tällä kertaa. 
__________________
[HOONIGAN]
|
|
|
|
|
21-12-2011, 19:55
|
#29
|
|
Ajatusrikollinen
Join Date: May 2011
Location: Tampere
Posts: 898
|
Quote:
Originally Posted by IWE
Valmistajien mestaruuksia ei jokaisella kaudella tullut, mutta noissakin tapauksissa syylliset löytyivät pikemminkin ratin ja penkin välistä.
|
No eipä tullut McLarenille kuskienkaan mestaruuksia kuin kahdesti ja toinenkin hieman kyseenalainen, kun haastaja makasi lasaretissa. Kyllähän McLaren nousi -98 huipulle, mutta sen jälkeinen aika meni pahasti Ferrarin ja myöhemmin myös jonkun ihmeen ranskistiimin varjossa.
Pakko todeta, ettei McLaren-aika todellakaan ollut Neweyn kultakautta - päinvastoin. |
|
|
|
|
21-12-2011, 20:57
|
#30
|
|
Registered User
Join Date: Apr 2011
Location: Jns
Posts: 414
|
Quote:
Originally Posted by Loko
Pakko todeta, ettei McLaren-aika todellakaan ollut Neweyn kultakautta - päinvastoin.
|
Mutta Newey kuitenkin lienee ollut merkittävä osatekijä hopeanuolten nousuun 90-luvun lopulla. 2000 McLarenin auto saattoi olla Ferrariakin parempi. Eikä McLaren missään vaiheessa Neweyn aikakautta oikein tosissaan romahtanut.
RBR:llä kesti jokusen vuoden ennen kuin tulosta rupesi kunnolla tulemaan, viimeiset pari kautta kyyti on ollut kylmää. RBR on seuraavat pari kautta todella vahva tiimi. |
|
|
|
|
21-12-2011, 21:01
|
#31
|
|
Senior Member
Join Date: Oct 2003
Location: Herwoodin metsät
Posts: 2,561
|
Quote:
Originally Posted by IWE
Neweyn käsialaa oli kaikkien kausien parhaat autot putkeen ainakin vuodesta 1992 vuoteen 2000. Ei mitenkään huono saavutus.
|
Aerodynamiikan puolesta listaan voisi melkeimpä lisätä vuosien 88-90 Marchit/Leyton Houset. Ja olihan se vuoden -91 Williamskin jo ehkäpä sarjan nopein auto, vaikkei mestaruutta vielä tullutkaan. Seuraavan vuoden FW14B:hän perustui suoraan tuohon kärryyn luistonestolla ja aktiivijousituksella höystettynä.
__________________
"The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds
|
|
|
|
|
22-12-2011, 00:20
|
#32
|
|
Registered User
Join Date: Oct 2011
Posts: 87
|
Red Bullilla Newey on ollu alusta asti mukana rakentamassa tiimiä omalla tavallaan, ja ilmeisen vapain käsin. Mäkillä ja Williamsilla oli ihan eri luokan tallipomot joiden piti päästä hallitsemaan asioita ja homma ei tainnut ihan kitkatta sujua...
Varmasti se hutikin tulee jonain vuonna mutta todella vahvalta vaikuttaa Red Bullin paketti.
|
|
|
|
|
22-12-2011, 19:11
|
#33
|
|
Senjor Member
Join Date: Mar 2007
Location: lappeen Ranta
Posts: 14,997
|
Ja olisi kausi 2009:kin mennyt suht verrattain todennäköisesti Red Bullille jos tupladiffuusori-innovaatio olisi jäänyt toteutumatta. Sen verran vahvasti tuli talli kakkoseksi silloin. Ja periaatteessa oli ennustettavissa tuolloin, että Red Bull tulee olemaan vahva tulevaisuudessa, kun ilman kauden 2009 jälkeen kiellettyä tupladiffuusoriakin pärjäsivät loistavasti kaikille muille talleille paitsi Brawn-Mercedekselle.
|
|
|
|
|
22-12-2011, 19:19
|
#34
|
|
@f1hog
Join Date: Jun 2000
Location: En oo mistään kotosin
Posts: 19,752
|
Vissiin paikallaan muistuttaa, että 2009 kolme autoa oli suunniteltu diffuusorisäännön porsaanreikiä hyödyntäen: Brawn, Toyota ja Williams. Toisin sanoen yksin tupladiffuusori ei tehnyt autuaaksi ja kääntäen Brawnin Honda-aikana suunniteltu konsepti tuolle vuodelle oli muutenkin todella vahva. Todennäköisesti Brawn olisi ollut kauden alussa todella hyvä ilman tupladiffuusoriakin.
|
|
|
|
|
31-12-2011, 16:07
|
#35
|
|
Speed for ever
Join Date: Dec 2002
Posts: 4,092
|
Niin mitään romahdusta tuskin tulee niinkauan kun tiimin kokoonpano kutakuinkin pysyy samana mutta jossain vaiheessa tulee se liiallinen hyvän olon tunne. Mc Laren ja Ferrari ovat niin lähellä jo nyt että varmasti ottavat voittoja. Onko se jo ensi kaudella vai vasta tulevaisuudessa onkin sitten toinen juttu. Lajin kannalta toivoisin snadia taantumaa RB-leiriin. Kyllä Vettelinkin virheet lisääntyvät jos se joutuu vetäämään enemmän limiteillä.
|
|
|
|
|
31-12-2011, 16:13
|
#36
|
|
Registered User
Join Date: Jun 2004
Location: Jyväskylä Paviljonki Rally HQ
Posts: 2,310
|
Quote:
Originally Posted by öö ruz
Niin mitään romahdusta tuskin tulee niinkauan kun tiimin kokoonpano kutakuinkin pysyy samana mutta jossain vaiheessa tulee se liiallinen hyvän olon tunne. Mc Laren ja Ferrari ovat niin lähellä jo nyt että varmasti ottavat voittoja. Onko se jo ensi kaudella vai vasta tulevaisuudessa onkin sitten toinen juttu. Lajin kannalta toivoisin snadia taantumaa RB-leiriin. Kyllä Vettelinkin virheet lisääntyvät jos se joutuu vetäämään enemmän limiteillä.
|
Kyllä se Red Bullin ylivoima loppuu viimeistään siinä vaiheessa kun porukka alkaa saamaan ylivoimasta tarpeekseen ja ruvetaan tekemään sääntöihin muutoksia vain yksi asia mielessä, kuten kauden 2004 päätteeksi tehtiin. Kauaksi putosi Ferrari tuon FIAn täsmähyökkäyksen seurauksena 
__________________
[HOONIGAN]
|
|
|
|
|
31-12-2011, 17:08
|
#37
|
|
Trackman
Join Date: Feb 2005
Posts: 23,169
|
Quote:
Originally Posted by IWE
Kyllä se Red Bullin ylivoima loppuu viimeistään siinä vaiheessa kun porukka alkaa saamaan ylivoimasta tarpeekseen ja ruvetaan tekemään sääntöihin muutoksia vain yksi asia mielessä, kuten kauden 2004 päätteeksi tehtiin. Kauaksi putosi Ferrari tuon FIAn täsmähyökkäyksen seurauksena |
No 2014 tulee joka tapauksessa isohko uudistus kun moottorisäännöt vaihtuvat. Sitä ennen ei mitään radikaalia tehdä ellei ole tarve suitsia jotain "extremely extreme" kehityssuuntaa, joka on liian kaukana sääntöjen hengestä (vrt. ahdetut diffut).
__________________
--
"Somebody needs to tell Andretti that in F1 we don't pass on the outside!" -James Hunt-
|
|
|
|
|
31-12-2011, 17:20
|
#38
|
|
Registered User
Join Date: May 2005
Posts: 1,933
|
Quote:
Originally Posted by öö ruz
Niin mitään romahdusta tuskin tulee niinkauan kun tiimin kokoonpano kutakuinkin pysyy samana mutta jossain vaiheessa tulee se liiallinen hyvän olon tunne. Mc Laren ja Ferrari ovat niin lähellä jo nyt että varmasti ottavat voittoja. Onko se jo ensi kaudella vai vasta tulevaisuudessa onkin sitten toinen juttu. Lajin kannalta toivoisin snadia taantumaa RB-leiriin. Kyllä Vettelinkin virheet lisääntyvät jos se joutuu vetäämään enemmän limiteillä.
|
RB vuoden 2012 menestys riippuu Newey nerokkuudesta, mies on vuosi toisensa jälkeen jaksanut yllättää innovaatioillansa ja en usko että keksintöhattu on vieläkään tyhjä, jotain muista poikkeavaa sieltä taatusti tulee mutta riittääkö se samankailtaiseen dominointiin kuin tällä kaudella? |
|
|
|
|
01-01-2012, 18:31
|
#39
|
|
Speed for ever
Join Date: Dec 2002
Posts: 4,092
|
Quote:
Originally Posted by markot
RB vuoden 2012 menestys riippuu Newey nerokkuudesta, mies on vuosi toisensa jälkeen jaksanut yllättää innovaatioillansa ja en usko että keksintöhattu on vieläkään tyhjä, jotain muista poikkeavaa sieltä taatusti tulee mutta riittääkö se samankailtaiseen dominointiin kuin tällä kaudella?
|
Joo olen miestä aina ylistänyt. Tässäkin toikissa. |
|
|
|
|
05-01-2012, 10:06
|
#40
|
|
Senior Member
Join Date: Oct 2003
Location: Herwoodin metsät
Posts: 2,561
|
__________________
"The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds
|
|
|
|
| Thread Tools |
|
|
| Display Modes |
Rate This Thread |
 Linear Mode
|
|
Posting Rules
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is Off
|
|
|
All times are GMT +2. The time now is 22:07.
|
