| Formula 1 Arkistoidut viestit Formula 1 -alueelta. |
03-03-2012, 15:55
|
#161
|
|
Kodinhoitaja
Join Date: Mar 2003
Location: Uusi koti
Posts: 12,918
|
Lumiaura on kadonnut

|
|
|
03-03-2012, 16:02
|
#162
|
|
Ylivääpeli
Join Date: Sep 2003
Posts: 4,114
|
Vaikuttaa siltä, että tuossa kuvassa McLaren on käyttänyt hopeaa maalia normaalin neonvihreän tilalla.
Ainakin etusiivessä näyttäs olevan harmaata pärskiny etusiiven alle ja sieltä monokokin kylkeen ja ponttoonien ilmanottoon.. Ovelana käyttävät harmaata ettei maalitestit näy virtauksineen kaikille.. *mutu*
__________________
Ylivääpeli
|
|
|
03-03-2012, 16:16
|
#163
|
|
Registered User
Join Date: Dec 2004
Posts: 642
|
Quote:
Originally Posted by Oberfeldwebel
Vaikuttaa siltä, että tuossa kuvassa McLaren on käyttänyt hopeaa maalia normaalin neonvihreän tilalla.
Ainakin etusiivessä näyttäs olevan harmaata pärskiny etusiiven alle ja sieltä monokokin kylkeen ja ponttoonien ilmanottoon.. Ovelana käyttävät harmaata ettei maalitestit näy virtauksineen kaikille.. *mutu*
|
Kattelin ihan samaa! Taitaa olla autosportin aikoinaan mainitsemaa uv-valolla näkyvää maalia, näin ainakin olettaisin.
__________________
=)(=
|
|
|
03-03-2012, 16:31
|
#164
|
|
Registered User
Join Date: May 2005
Posts: 1,933
|
Quote:
Originally Posted by oldez
Lumiaura on kadonnut

|
Kevät tulee kovaa vauhtia niin ei tarvii enää aurailla... 
|
|
|
03-03-2012, 21:29
|
#165
|
|
Kodinhoitaja
Join Date: Mar 2003
Location: Uusi koti
Posts: 12,918
|
|
|
|
04-03-2012, 08:08
|
#166
|
|
Registered User
Join Date: Mar 2009
Posts: 263
|
Tulee kyllä vahvasti mieleen useamman vuoden takainen Williamsin mursu-keula
|
|
|
05-03-2012, 08:48
|
#167
|
|
Jääkausi
Join Date: Jan 2005
Location: Ylöjärvi
Posts: 4,202
|
Koska tulee korkea keula Mäkkäriin?
Nyt hylkäsivät lumiauran, joka erinäisten analyysien mukaan on kuitenkin ollut matalan keulan perusta tähän asti... 
|
|
|
05-03-2012, 08:55
|
#168
|
|
Kodinhoitaja
Join Date: Mar 2003
Location: Uusi koti
Posts: 12,918
|
Quote:
Originally Posted by Ghost_Glove
Koska tulee korkea keula Mäkkäriin?
Nyt hylkäsivät lumiauran, joka erinäisten analyysien mukaan on kuitenkin ollut matalan keulan perusta tähän asti... 
|
Ei tule korkeaa keulaa mäkkäriin. Aika varmasti voi sen sanoa. Joutuisivat muuten tekemään kaiken uusiksi. Hylkäsivät lumiauran, mutta ei siitä kannata vetää suuria johtopäätöksiä. Olivat vaan keksineet jotain parempaa tilalle.
|
|
|
05-03-2012, 08:59
|
#169
|
|
Jääkausi
Join Date: Jan 2005
Location: Ylöjärvi
Posts: 4,202
|
Quote:
Originally Posted by oldez
Ei tule korkeaa keulaa mäkkäriin. Aika varmasti voi sen sanoa. Joutuisivat muuten tekemään kaiken uusiksi. Hylkäsivät lumiauran, mutta ei siitä kannata vetää suuria johtopäätöksiä. Olivat vaan keksineet jotain parempaa tilalle.
|
Aero muuttuisi joo, mutta oletan sun tarkoittavan nyt jotain muuta "kaiken uudelleen tekemisellä"...
Jos näin, niin ei joutuisi, eihän niiden monokokkiin tarvi koskea jos eivät halua. Eivät täyttä hyötyä tietenkään näin saisi, mutta yhtä hyvin suoran nokkakappaleen saa Mäkin keulalle kuin muillekin...
No kuhan heitin... En itsekään oikein usko, että tälle kaudelle korkeaan keulaan vaihtaisivat, mutta ensi vuosi voi olla jo totaalisen uudistumisen paikka Mäkille, jos kolmaskaan vuosi "omalla filosofialla" tuota voittoa Red Bullista..
|
|
|
05-03-2012, 09:13
|
#170
|
|
Kodinhoitaja
Join Date: Mar 2003
Location: Uusi koti
Posts: 12,918
|
Quote:
Originally Posted by Ghost_Glove
Aero muuttuisi joo, mutta oletan sun tarkoittavan nyt jotain muuta "kaiken uudelleen tekemisellä"...
Jos näin, niin ei joutuisi, eihän niiden monokokkiin tarvi koskea jos eivät halua. Eivät täyttä hyötyä tietenkään näin saisi, mutta yhtä hyvin suoran nokkakappaleen saa Mäkin keulalle kuin muillekin...
|
Ei kun nimenomaan kaiken joutuisi tekemään uusiksi monokokista alkaen. Suora nokkakappalehan on muilla talleilla vain siksi että monokokki on viety niin ylös kuin mahdollista. Jos McLareni veisi nokkapalan korkealle niin se tarkottaisi sitä että nokan alapuolelle tulisi porras.
|
|
|
05-03-2012, 09:16
|
#171
|
|
Registered User
Join Date: Jul 2007
Posts: 678
|
Quote:
Originally Posted by oldez
|
Miten toi alempi kuva on kuvattu kun kaikki tekstit ja numerot on peilikuvana 
|
|
|
05-03-2012, 09:20
|
#172
|
|
Jääkausi
Join Date: Jan 2005
Location: Ylöjärvi
Posts: 4,202
|
Quote:
Originally Posted by oldez
Ei kun nimenomaan kaiken joutuisi tekemään uusiksi monokokista alkaen. Suora nokkakappalehan on muilla talleilla vain siksi että monokokki on viety niin ylös kuin mahdollista. Jos McLareni veisi nokkapalan korkealle niin se tarkottaisi sitä että nokan alapuolelle tulisi porras.
|
Välimallin voisi toteuttaa ilmankin, siis jouhevalla alapinnalla.
Mutta joo. Ei moinen välimalli varmaan Mäkillä toimisi. Alatukivarret on niin alhaalla kiinni. Joskin mahtaako alatukivarsien kiinnityspisteet olla kaksoisköleissä kiinni nyt kun lumiaura on poissa välistä?
|
|
|
05-03-2012, 09:21
|
#173
|
|
Jääkausi
Join Date: Jan 2005
Location: Ylöjärvi
Posts: 4,202
|
Quote:
Originally Posted by Feretti
Miten toi alempi kuva on kuvattu kun kaikki tekstit ja numerot on peilikuvana 
|
Käännetty vertailua varten varmaan vain...
|
|
|
05-03-2012, 14:39
|
#174
|
|
Registered User
Join Date: Jan 2008
Posts: 90
|
|
|
|
05-03-2012, 19:49
|
#175
|
|
Ylivääpeli
Join Date: Sep 2003
Posts: 4,114
|
No nyt on pikkasen sulavampi tuo pakarihässäkkä..
__________________
Ylivääpeli
|
|
|
06-03-2012, 07:07
|
#176
|
|
Jääkausi
Join Date: Jan 2005
Location: Ylöjärvi
Posts: 4,202
|
Mäkillä samaa ideaa kuin Mersulla ja RB:llä. Tuolla "pudotuksella" ennen pakareita on varmaan tarkoitus luoda alaspäin suuntaava virtaus, joka painaa pakokaasujakin kohti auton lattiaa ja diffua...
Koskas nämä uudet katteet Mäkkiin ilmestyi?
|
|
|
17-03-2012, 08:22
|
#177
|
|
Registered User
Join Date: Mar 2010
Posts: 51
|
McLarenin aika-ajo sujui pitkästä sillä tasolla kun sen aina pitäisikin. Ero muihin olisi toki saanut olla jonkin verran suurempi, jotta kisaan voisi lähteä turvallisemmissa tunnelmissa. Joka tapauksessa tämän pohjalta ainoa tavoite huomenna on kaksoisvoitto.
|
|
|
18-03-2012, 10:20
|
#178
|
|
Registered User
Join Date: Mar 2010
Posts: 51
|
No ei sitä kaksoisvoittoa sitten tullut kun Vettel pääsi livahtamaan varikon kautta turva-auton avustuksella ohi. Tämäkin tietysti olisi voitu välttää jos olisi saatu riittävän suuri ero Vetteliin ennen varikkokäyntejä. Lewis Hamiltonille jäi siis parannettavaa kisavauhtiinsa ja samoin toki auton suorituskykyä pitää pystyä jonkin verran vielä parantamaan suhteessa kilpailijoihin.
Joka tapauksessa tästä McLarenin on suhteellisen hyvä jatkaa Malesiaan, jossa tavoitteena tulee olla aika-ajossa kaksi ensimmäistä sijaa ja kisassa kaksoisvoitto.
|
|
|
18-03-2012, 17:06
|
#179
|
|
Registered User
Join Date: May 2005
Posts: 1,933
|
Autosportin mukaan Australian dominointi olisi ollut vieläkin ylivoimaisempaa ilman väärin laskettua bensan kulutusta. Ajoivat kierroksesta 8 alkaen bensan säästömoodilla ennen turva-autoa, tämä selittää miksi Button katosi horisonttiin turva-auton poistuttua radalta, muut jäi kuin seisomaan parin kierroksen aikana.
|
|
|
18-03-2012, 17:57
|
#180
|
|
Kodinhoitaja
Join Date: Mar 2003
Location: Uusi koti
Posts: 12,918
|
Quote:
Originally Posted by markot
Autosportin mukaan Australian dominointi olisi ollut vieläkin ylivoimaisempaa ilman väärin laskettua bensan kulutusta. Ajoivat kierroksesta 8 alkaen bensan säästömoodilla ennen turva-autoa, tämä selittää miksi Button katosi horisonttiin turva-auton poistuttua radalta, muut jäi kuin seisomaan parin kierroksen aikana.
|
Toisaalta onhan se auto hitaampi kun siinä on enemmän bensaa...
|
|
|
24-03-2012, 19:58
|
#181
|
|
Registered User
Join Date: Mar 2010
Posts: 51
|
Aika-ajossa sitten tuli tavoitteen mukaisesti kaksi ensimmäistä ruutua, mutta hälyttävän pienellä erolla muihin. On siis tarvetta jos nyt ei kriisipalaverille vielä, niin ainakin selkeille suorituskykyä parantaville toimenpiteille. Kilpailijat ovat kiusallisen lähellä.
Australiassa kaksoisvoitto jäi saamatta, joten huomenna täytyy tiimin toimintaa parantaa pari pykälää ja jättää bensankulutuslaskuissa pyöristysvirheet tekemättä jotta kaksoisvoitto olisi saavutettavissa. Selkeä tavoite kaksoisvoitto näistä lähtökohdista kuitenkin on ja kaikki muut tulokset olisivat selkeitä epäonnistumisia.
|
|
|
25-03-2012, 17:10
|
#182
|
|
Registered User
Join Date: Mar 2010
Posts: 51
|
Kisa olikin sitten jos nyt ei täydellinen katastrofi niin lähellä sitä kuitenkin. Lähtökohdat olivat loistavat, mutta silti tuloksena vain kolmas sija. Ei näin. Varikolla sählättiin ja radalla tunaroitiin, kuskeille siis selkeä parantamisen paikka.
Aika-ajon jälkeen hieman huolestutti turhan kapea marginaali kilpailijoihin ja nyt kisassa sitten oli selvästi nähtävissä loppupuolella, että autojen vauhti ei ollut riittävän kilpailukykyistä. Kisavauhtia on siis pikaisesti parannettava keinolla millä hyvänsä, McLarenin ei ole sopivaa jäädä kärjestä sekuntitolkulla. Onneksi nyt on sentään kolme viikkoa aikaa keksiä jotain, tämänpäiväisen kaltainen alisuorittaminen ei saa toistua!
|
|
|
25-03-2012, 17:27
|
#183
|
|
Ajatusrikollinen
Join Date: May 2011
Location: Tampere
Posts: 898
|
Quote:
Originally Posted by Uncle Ron
...
|
Heh, menisi trollauksen puolelle, jos ei olisi niin hyvää huumoria :-)
|
|
|
25-03-2012, 19:26
|
#184
|
|
Jürgenator
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,813
|
Tulipas naurettua Uncle ronin jutuille, tiukkaa settii. Kyllä siellä mclarenilla varmaan paniikkinappula painettu pohjaan jo aika-ajojen jälkeen kun muut eivät jääneet sekuntikaupalla 
__________________
"Mihinkään pikkutalliin en mene, se on varmaa" 2009
"Se on ihan 100varmaa, että ensi kaudella ajetaan formuloissa" 2012
"En lähde roikkumaan mihinkä tahansa talliin" 2013
"Tässä kohtaa testikuskiksi ei missään tapauksessa" 2013
Last edited by JVR; 25-03-2012 at 19:28.
|
|
|
25-03-2012, 19:32
|
#185
|
|
Registered User
Join Date: Jul 2009
Posts: 359
|
Vaikka nyt olikin kärjistettyä tuo edellinen, niin ihmettelin että miksi Hamilton vaan jäi viimeisellä stintillä Alonsolle ja Perezille. Alkuun otti vähän kiinni mut sitten ero vain kasvoi. Liekkö sitten vain varmistellut kun tajusi ettei saa kiinni 11 sekuntia 11 kierroksessa, mutta olisi silti luullut mäkillä tavoittavan ferraria.
|
|
|
25-03-2012, 20:00
|
#186
|
|
Registered User
Join Date: Sep 2009
Posts: 179
|
Quote:
Originally Posted by mauke
Vaikka nyt olikin kärjistettyä tuo edellinen, niin ihmettelin että miksi Hamilton vaan jäi viimeisellä stintillä Alonsolle ja Perezille. Alkuun otti vähän kiinni mut sitten ero vain kasvoi. Liekkö sitten vain varmistellut kun tajusi ettei saa kiinni 11 sekuntia 11 kierroksessa, mutta olisi silti luullut mäkillä tavoittavan ferraria.
|
Renkaat ei varmaan vaan toiminu tuolla setupilla. Hamiltonin ajelu oli aika innottonta, mutta paljon parempaa kuin Buttonilla, joka ei tuntunut saavan mitään aikaiseksi. Vähän kyllä outoa kun ennen safetycaria ei ollut mitään ongelmia.
|
|
|
27-03-2012, 12:25
|
#187
|
|
Registered User
Join Date: Apr 2002
Location: Männän alapuolella
Posts: 575
|
AutoMotor&Sportin mukaan McLarenin hyvyys varsinkin hitaammissa mutkissa johtuu neljän sylinterin "poissulkemisella" jolloin kuski voi painaa kaasun pohjaan kilpailijoitaan aikasemmin, jolloin pakokaasuista saatava paine lisää auton vetopitoa/downforcea. Polttoaineen kulutus myös on muita korkeempi mut loppupelissä silti kannattavampaa. Loppua tekstiä en edes jaksa kirjottaa koska Helmut Markon jutut on jo sellasta rakettitiedettä että jotenkin tuntuu että kuskit voidaan poistaa noista autoista kaudelle 2015. RedBullin ongelma on yhdessä millimetrissä. Tarkottaa Markon sanoin 0,5sek/kierros. Ton aerodynamiikka pelleilyn vois lopettaa ja antaa kuskien välillä tehdä vähän enemmän...
__________________
"selvinpäin en olisi ikinä mennyt humalassa auton rattiin" -Sirpa Pietikäinen rattijuopumuksestaan
|
|
|
27-03-2012, 12:35
|
#188
|
|
My name is Joni Cash ;)
Join Date: Jan 2004
Location: Vantaa
Posts: 10,176
|
Quote:
Originally Posted by Kiertokanki
Ton aerodynamiikka pelleilyn vois lopettaa ja antaa kuskien välillä tehdä vähän enemmän...
|
Tapahtunut siitä asti kuin olen formuloita seurannut eikä kyllästytä.. Yksi formuloiden kiinnostuksista on tuo lähes rakettimainen aerodynamiikan tiede. 
__________________
Im a very young man from Vantaa Finland. ;)
|
|
|
27-03-2012, 12:44
|
#189
|
|
Kodinhoitaja
Join Date: Mar 2003
Location: Uusi koti
Posts: 12,918
|
Quote:
Originally Posted by Joni
Tapahtunut siitä asti kuin olen formuloita seurannut eikä kyllästytä.. Yksi formuloiden kiinnostuksista on tuo lähes rakettimainen aerodynamiikan tiede. 
|
Raketithan ovat varsin yksinkertaisia aerodynamiikaltaan.
|
|
|
27-03-2012, 13:17
|
#190
|
|
Banned
Join Date: Mar 2011
Posts: 467
|
Quote:
Originally Posted by oldez
Raketithan ovat varsin yksinkertaisia aerodynamiikaltaan.
|
OT.
Joopa, niin onkin.
Mutta eipä Joni tainnut sitä tarkoittaa.
Ei tarvitse olla ajatustenlukija että osaa lukea kirjoitukset ajatuksella. Joillekin täällä näyttää olevan tosin rakettitiedettä lukea kirjoituksia niin että sen osaisi ymmärtää tavalla jolla kirjoittaja sen tarkoitti. Tai sitten vaan on kova tarve päteä puuttumalla kirjoitusasuun tai pilkun paikkaan.
Yleensä kun mainitaan rakettitiede, niin tarkoitetaan ihmisen teknisen tietämyksen ja osaamisen äärimmäistä huippua. Sitähän kaiketi F1 aero-ominaisuudet ovat.
Jatkakaa toki ihmeessä tahallista väärinymmärtämistä, siitähän niitä natsoja kertyy kuten Ferrarin pomojen 'kasvojenpesuvalehtelustakin'.
Tällä hetkellä mäkkäri kyllä näyttäis olevan tuloksista huolimatta erittäin vahva. Jopa nopein tiimi. Pelkästään auton vahvuuttahan on vaikea arvioida kun ratissa istuu eri henkilöt.
|
|
|
27-03-2012, 17:01
|
#191
|
|
My name is Joni Cash ;)
Join Date: Jan 2004
Location: Vantaa
Posts: 10,176
|
Quote:
Originally Posted by nikale
Yleensä kun mainitaan rakettitiede, niin tarkoitetaan ihmisen teknisen tietämyksen ja osaamisen äärimmäistä huippua. Sitähän kaiketi F1 aero-ominaisuudet ovat.
|
Juuri tätä tarkoitin 
__________________
Im a very young man from Vantaa Finland. ;)
|
|
|
27-03-2012, 17:42
|
#192
|
|
Banned
Join Date: Mar 2011
Posts: 467
|
Quote:
Originally Posted by Joni
Juuri tätä tarkoitin 
|
OT:
Niinpä.
Meitä on joitakin jotka osaavat lukea ajatuksella ja sitten on noita joitakin jotka haluavat nussia pilkkuja. 
|
|
|
27-03-2012, 17:48
|
#193
|
|
Kodinhoitaja
Join Date: Mar 2003
Location: Uusi koti
Posts: 12,918
|
Quote:
Originally Posted by nikale
OT.
Joopa, niin onkin.
Mutta eipä Joni tainnut sitä tarkoittaa.
Ei tarvitse olla ajatustenlukija että osaa lukea kirjoitukset ajatuksella. Joillekin täällä näyttää olevan tosin rakettitiedettä lukea kirjoituksia niin että sen osaisi ymmärtää tavalla jolla kirjoittaja sen tarkoitti. Tai sitten vaan on kova tarve päteä puuttumalla kirjoitusasuun tai pilkun paikkaan.
Yleensä kun mainitaan rakettitiede, niin tarkoitetaan ihmisen teknisen tietämyksen ja osaamisen äärimmäistä huippua. Sitähän kaiketi F1 aero-ominaisuudet ovat.
Jatkakaa toki ihmeessä tahallista väärinymmärtämistä, siitähän niitä natsoja kertyy kuten Ferrarin pomojen 'kasvojenpesuvalehtelustakin'. 
|
 melkein voisin vastata tähän viestiin sinun omalla viestilläsi 
|
|
|
27-03-2012, 18:00
|
#194
|
|
Senior Member
Join Date: Oct 2003
Location: Herwoodin metsät
Posts: 2,560
|
Quote:
Originally Posted by Kiertokanki
AutoMotor&Sportin mukaan McLarenin hyvyys varsinkin hitaammissa mutkissa johtuu neljän sylinterin "poissulkemisella" jolloin kuski voi painaa kaasun pohjaan kilpailijoitaan aikasemmin, jolloin pakokaasuista saatava paine lisää auton vetopitoa/downforcea.
|
Hmmm. Mun mielestä Martin Brundle sanoi Australian kisassa, että tuo olisi ihan yleinen käytäntö eikä siis mikään McLarenin erikoisuus.
__________________
"The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds
|
|
|
27-03-2012, 18:07
|
#195
|
|
Banned
Join Date: Mar 2011
Posts: 467
|
Quote:
Originally Posted by oldez
 melkein voisin vastata tähän viestiin sinun omalla viestilläsi 
|
OT.
Tarkoitatko niin, että Joni ei tarkoittanut kuten halusit ymmärtää vai mitä?
Ei kaikille todellakaan ole annettu lahjoja ymmärtää ja kuunnella mitä toinen sanoo. Ja tämä tarkoittaa juurikin sinua ja muutamaa muuta.
Jatka samaan malliin, sillähän tästä foorumista saadaan taas suomalainen ylpeyden aihe... 
|
|
|
27-03-2012, 21:19
|
#196
|
|
Kodinhoitaja
Join Date: Mar 2003
Location: Uusi koti
Posts: 12,918
|
Quote:
Originally Posted by nikale
OT.
Tarkoitatko niin, että Joni ei tarkoittanut kuten halusit ymmärtää vai mitä?
Ei kaikille todellakaan ole annettu lahjoja ymmärtää ja kuunnella mitä toinen sanoo. Ja tämä tarkoittaa juurikin sinua ja muutamaa muuta.
Jatka samaan malliin, sillähän tästä foorumista saadaan taas suomalainen ylpeyden aihe... 
|
 Ihan iisisti vaan. Sitä yritin sanoa että jos olisit ajatuksella lukenut niin olisi ymmärtänyt sen niin kuin tarkoitin eli sarkastisena heittona. Joo mutta eiköhän lopeteta offtopic tähän.
|
|
|
27-03-2012, 21:20
|
#197
|
|
Kodinhoitaja
Join Date: Mar 2003
Location: Uusi koti
Posts: 12,918
|
Quote:
Originally Posted by Joppe_001
Hmmm. Mun mielestä Martin Brundle sanoi Australian kisassa, että tuo olisi ihan yleinen käytäntö eikä siis mikään McLarenin erikoisuus.
|
Veikkaan että McLarenin hyvyys johtuu nimenomaan toimivasta pakokaasujen hyödyntämisestä.
|
|
|
28-03-2012, 09:32
|
#198
|
|
Jääkausi
Join Date: Jan 2005
Location: Ylöjärvi
Posts: 4,202
|
Quote:
Originally Posted by Joppe_001
Hmmm. Mun mielestä Martin Brundle sanoi Australian kisassa, että tuo olisi ihan yleinen käytäntö eikä siis mikään McLarenin erikoisuus.
|
Ainakin säännöissä on mainittu, että neljää pyttyä vähempää ei saa käyttää. Tästähän oli uutisissa, kun RB:n epäiltiin käyttävän vain kolmea säästääkseen bensaa. Näin siis jokaisen huipputiimin luulisi kyllä hyödyntävät ajaa koneita "vajaalla" aina kun siitä on hyötyä... Toki toteutustavoissa on varmasti eroja...
Erikoiseks menny kyllä formulat. Autot ajaa vain puolilla sylintereillä... 
|
|
|
28-03-2012, 16:28
|
#199
|
|
Registered User
Join Date: May 2005
Posts: 328
|
Kun kaikilla talleilla tulee olla samanlaiset moottorinohjausyksiköt, niin luulisi että kaikki kikat joita sillä voi tehdä ovat myös kaikilla identtiset.
|
|
|
06-04-2012, 10:07
|
#200
|
|
Ajatusrikollinen
Join Date: May 2011
Location: Tampere
Posts: 898
|
McLarenilla on kaksi Buttonia tällä kaudella? Niin tätä Autosportin haastattelua voisi tulkita. Aika näyttää, onko nuo kommentit harmistusta kahdesta kolmossijasta voittaja-autolla vai ihan oikeaa kypsymistä kisakuljettajaksi.
|
|
|
| Thread Tools |
|
|
| Display Modes |
Rate This Thread |
Linear Mode
|
|
Posting Rules
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is Off
|
|
|
All times are GMT +2. The time now is 20:53.
|