F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 3 / 4 EnsimmäinenEnsimmäinen 1234 ViimeisinViimeisin
Tulokset 81-120/151

Ketju: Formula 1 - 2012 - Kiina: Kisa

  1. #81
    Tiskojukka Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Sijainti
    TJ:n koppi
    Viestit
    18 180
    Kisa oli suht pullollaan mielenkiintoisia kaksinkamppailuja, eikä osumiltakaan vältytty.

    Loppupuolella DRS-alueella nähty Sauber-kuskien nahistelu olisi voinut ihan hyvin päättyä Webbermäiseen ilmalentoon. Tuuria oli matkassa, ettei renkaat osuneet kunnolla yhteen.

    Webber meinasi tehdä backflipit ulosajoalueelta takasuoralle tullessa ja hieman nopeammassa mutkassa olisi varmasti käynytkin niin. Esim. Eau Rougessa vastaava tilanne voisi päättyä katastrofiin kun kummulla rata "häviää" hieman alta ylämäen loiventuessa lyhyellä matkalla.

  2. #82
    Formuloita vuodesta -98..
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    2 933
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Dominic Tarkastele viestiä
    Semmonen huomio tästä myös, että Lotus oli nopeutensa kanssa Kiinassa alusta asti hieman hukassa, verrattuna jo ajettuihin ratoihin. Johtuuko se siitä, että:
    1. Muut ovat tehneet harppauksen eteenpäin
    2. Lotuksen uudet osat eivät toimineet kauhean hyvin (yhteen)
    3. Kiinan rataprofiili ei sopinut Lotukselle

    Itte tietysti toivon, että kyseessä olisi tämä nro. 3. Jos kyseessä on kohta 1. tai 2, niin ongelmia voi olla tiedossa jatkossakin.

    Kyllä Kimin vauhti on ollut aikaisemmilla radoilla hitusen parempaa, kuin mitä Kiinassa nähtiin ja osittain tästä syystä johtuen Kimi olisi voinut pärjätä tänään vain täysin nappiin onnistuneella taktiikalla.
    Käytännössä syytä lienee kaikissa kolmessa kohdassa. Muut tosiaan ovat menneet eteenpäin (1). Lotuskin teki uudistuksia jotka eivät toimineet, ja Lotushan ajeli kisan täysin vanhoilla osilla (2), ja siis tämän takia ykköskohta pitää paikkansa. En tiedä Kiinan rataprofiilista, mutta keli oli melko viileä, joka vaikuttaa negatiivisesti Lotukseen. Tietysti tämäkin on huono asia jatkoa ajatellen, sillä viileitä kelejä on jatkossakin, mutta lämpimämmässä voidaan odottaa parempaa.

    Sitten menee monimutkaiseksi, kun pitää ajatella että miten uudet osat toimivat, kun renkaat toimivat paremmin lämpimässä jne.
    Nimimerkki "jps" Matias Laineesta kaudelle 2012: "Ei kannata odottaa liikoja, ehkä saa pistetilin avattua tänä vuonna."

  3. #83
    Ajatusrikollinen
    Liittynyt
    May 2011
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    1 223
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Dominic Tarkastele viestiä
    Semmonen huomio tästä myös, että Lotus oli nopeutensa kanssa Kiinassa alusta asti hieman hukassa, verrattuna jo ajettuihin ratoihin. Johtuuko se siitä, että:
    Ennenkö pohditaan syitä hitauteen, pitäisi todeta että Lotus oli hidas. Mikä puhuu sen puolesta? Sukkana Q3:een ja siellä viides ruutu. Kisavauhtikin oli täysin vertailukelpoista kärjen kanssa. Joten missä se hitaus näkyi? Älä nyt naurata ja puhu jostain harjoitusajeluista. Viikonloppu ei mennyt hyvin - talli ei kommenttien perusteella saanut kaikkea irti, mutta suhteessa muihin kulki hyvin.

    Kisassa Kimin Lotus oli top3-vauhdissa. Esim. Button oli alkupuolella tulppana, eikä Kimiä siitäkään talli siirtänyt pois, vaan ajeltiin sitten hitaammin. Tallin reagointikyky muuttuviin tilanteisiin on nolla.

  4. #84
    Registered User Miikhail's Avatar
    Liittynyt
    May 2010
    Viestit
    2 374
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Cmoney Tarkastele viestiä
    Webber? Muttei mielestäni jättänyt Alonsoa juurikaan, just yli sekunnin ettei DRSää saanut käyttää. Sen mitä live timingiä seurasin.
    Saari sanoi ainakin kahteen otteeseen, että kasvatti eron 4-5 sekuntiin, mutta jospa ryökäle valehteli.

    E: Kiitos tiedosta, mistäköhän puusilmät tuon repi...
    Viestiä on viimeksi muokannut Miikhail; 15.04.2012 13:39.
    Massahan olisi noussut pisteille, jos Pastori olisi ollut hereillä ja tuhonnut muutaman kilpailijan kisan. -Stedos
    Eki on hieno mies ja tietää kyllä tästä lajista hiukan enemmän kuin joku forumisti. -Ganador
    Saapahan nauraa kun se onkin Hülkenberg joka menee Alonson kaveriksi. -Ganador
    Ylivoimaisten Red Bullin ja Lotuksen kanssa hän (ALO) on pystynyt taistelemaan aivan tasapäisesti. -ferdo

  5. #85
    Iceman Goblet's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2008
    Sijainti
    Grankulla
    Viestit
    3 060
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Vertti Tarkastele viestiä
    Olispa Vettelin vauhti riittänyt podiumille. Olis taas jengi saanu näpäytyksen, joka pitää sitä aivan lapasena ja surkeena kuljettajana ilman voittaja-autoa. Viideskin on ihan hyvä suoritus surkea startin jälkeen.
    Mutta eipä riittänyt?

    Tuskin kukaan pitää häntä lapasena ja surkeana kuljettajana. Ehkä ei parhaana, mutta ei kukaan kuljettajista surkea ole.

  6. #86
    Senior Member Cmoney's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2004
    Viestit
    11 452
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Miikhail Tarkastele viestiä
    Saari sanoi ainakin kahteen otteeseen, että kasvatti eron 4-5 sekuntiin, mutta jospa ryökäle valehteli.
    1,1 sekkaa oli ennenkuin Allu meni varikolle.

  7. #87
    Registered User
    Liittynyt
    May 2005
    Viestit
    2 314
    Olihan tapahtumarikas kisa, katsojille tapahtumaa ja jännitettävää riitti. Kuinka taktiikat toimii, virheistä johtuvia ulosajoja ja tiukkoja ohituksia.

    Sauber ja Kimi näytti kuinka pienestä menestys tänäpäivänä on kiinni, taktiikat pissi, radan tapahtumiin ja muiden taktiikoihin reagoitiin erittäin hitaasti ja hyvät pisteet jäi tästä syystä saavuttamatta, mielestäni ihan syystä. Luulen että Kimi oli 3. stopin taktiikalla alunpitään joka vaihdettiin Massan takia all-in taktiikaksi ja hivenen pidemmällä 2. stintillä tämä olisi voinut tuoda podiumin mutta nyt kävi miten kävi.

    Lotuksen varikkomiehistö ja taktiikot vaihtoo tai erittäin kovaan kouluun, nyt ollaaan jo 3. kisassa ja enää ei voi antaa tasoitusta muille tässä! Joka stopilla annetaan sekuntikaupalla tasoitusta muille.

    En vaan millään ymmärrä miksi renkaan vaihdon tehneiden kuljettajien sektoriaikojen vertailu (1. stop ja Weber) on niin vaikeaa, kierroksen kerkeää vielä antamaan takamatkalta tuleville tasoitusta muttei yhtään enempää.
    Kimin kisa oikeastaan hävittiin jo 1. mutkassa Buttonin päästessä ulkokautta ohi (olisi voinut blokata), vauhdillisesti Kimi olisi ollut hivenen nopeampi kuin Button, nyt vain kruisailtiin "jonossa", ei mahdollisuutta haastaa ja yrittää ohitusta.

  8. #88
    Senior Member Dominic's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2000
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    43 703
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Loko Tarkastele viestiä
    Ennenkö pohditaan syitä hitauteen, pitäisi todeta että Lotus oli hidas. Mikä puhuu sen puolesta? Sukkana Q3:een ja siellä viides ruutu. Kisavauhtikin oli täysin vertailukelpoista kärjen kanssa. Joten missä se hitaus näkyi? Älä nyt naurata ja puhu jostain harjoitusajeluista. Viikonloppu ei mennyt hyvin - talli ei kommenttien perusteella saanut kaikkea irti, mutta suhteessa muihin kulki hyvin.

    Kisassa Kimin Lotus oli top3-vauhdissa. Esim. Button oli alkupuolella tulppana, eikä Kimiä siitäkään talli siirtänyt pois, vaan ajeltiin sitten hitaammin. Tallin reagointikyky muuttuviin tilanteisiin on nolla.
    Aika-ajoissa kulki suhteellsiin hyvin joo. Lähinnä tarkoitin noita harjoitusaikoja ja niissä olleita ongelmia SEKÄ kisavauhtia tuoreilla nakeiilla ja vähän kevyempänä. Täysillä tankeilla ja hieman ajetuilla renkailla meno oli ihan maittavaa.

    Näin itte koin tapahtumat.
    Which Seat can I take?

  9. #89
    Formuloita vuodesta -98..
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    2 933
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Loko Tarkastele viestiä
    Ennenkö pohditaan syitä hitauteen, pitäisi todeta että Lotus oli hidas. Mikä puhuu sen puolesta? Sukkana Q3:een ja siellä viides ruutu. Kisavauhtikin oli täysin vertailukelpoista kärjen kanssa. Joten missä se hitaus näkyi? Älä nyt naurata ja puhu jostain harjoitusajeluista. Viikonloppu ei mennyt hyvin - talli ei kommenttien perusteella saanut kaikkea irti, mutta suhteessa muihin kulki hyvin.
    Hyvä pointti. Tilanne ei ole niin huono miltä ehkä näyttää.

    Itse pitäisi katsoa kisa toiseen kertaan, kun ensimmäinen menee melko tunteella ja nopeasti. Kuitenkin jäi tunne, että McLaren ja Red Bull olivat nopeampia. Alonsokaan ei paljoa jäänyt vaikka ajeli vanhemmilla renkailla, tosin ajelivat vain muutaman kierroksen tyhjällä radalla. Grosjean ajeli myös välillä reilusti kuluneilla renkailla nopeammin kuin Kimi uusilla. Johtopäätöksiä haittaa myös taktiikoiden erilaisuus, kun hitaammatkin autot saavat uudet renkaat niin tulee nopeimpia kierroksia ja nämä jäävät eri tavoilla mieleen kisasta. Sen lisäksi kun jotkut ajelevat toisten perässä jossakin kohtaa, miksi ovat hitaampia, niin ei näitä enää kunnolla muista näin kisan jälkeen.
    Nimimerkki "jps" Matias Laineesta kaudelle 2012: "Ei kannata odottaa liikoja, ehkä saa pistetilin avattua tänä vuonna."

  10. #90
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2002
    Viestit
    197
    Parista asiasta voitais taas availla keskustelua;

    Ensinnäkin itse pidin tästä Kiinan gpstä todella paljon. Ja yks tärkeimmistä syistä oli ettei DRS -pilannu kisaa. Oli mahtavia rinnakkain ajoja mutkissa, tuli oikein vanhan ajan formula kisat mieleen. Voi olla, että sattumalta DRS oli nyt oikein määritetty, mutta myös järjettömän tasainen kisa ja sitä mukaan mahdottoman vaikeat varikkostrategioiden optimoinnit, kannustivat tuohon riskillä renkaiden loppuun ajoon. Eli mitkä seikat mielestänne tekivät kisasta hyvän ja miksi? Miten mielestänne DRS -toimi tänään?

    Ihan mielelläni näin kisan jossa varikkopysähdysten ajoitus ja määrä käytännössä ratkaisivat ilmeisesti kaikki pistesijat. Pienin varauksin myös voittajan. Eli toisena väitteenä olis että Button ei suinkaan ollu menettänyt otetta voittoon tullessaan varikolle viimeisen kerran, mutta epäonnistunu varikko stoppi antoi mahdollisuuden taistella vain sijoista 2-10. Miten analysoisitte Rosberg versus Button tilannetta vaikka kisan puolesta välistä loppuun asti, JOS poistetaan varikkomiehistön kämmit muuttujasta?
    "Punainen ei ole pelkkä väri, se on aate."

  11. #91
    Registered User
    Liittynyt
    May 2005
    Viestit
    2 314
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Loko Tarkastele viestiä
    Kisassa Kimin Lotus oli top3-vauhdissa. Esim. Button oli alkupuolella tulppana, eikä Kimiä siitäkään talli siirtänyt pois, vaan ajeltiin sitten hitaammin. Tallin reagointikyky muuttuviin tilanteisiin on nolla.
    Samanlaiset johtopäätökset, ukot vaihtoon muurilla! Nyt ei ajeta varmoista pisteistä kuten viime kaudella vaan ajetaan podiumista ja voitoista, pakka on sen verran tiivis että tähän on realistinen mahdollisuus. Aivan kuin talli olisi jäässä jäämiehen vaikutuksesta! Nythän Nico pystyi kruisailemaan, kontroilloimaan kisaa ja säästämään renkaitaan alun repäisyn jälkeen ja meiltä jäi näkemättä mikä olisi ollut Mersun renkaan kulutus "paineessa" ja limitillä ajaessa.

  12. #92
    Registered User Miikhail's Avatar
    Liittynyt
    May 2010
    Viestit
    2 374
    DRS on minusta yllättävän suuressa roolissa kuitenkin, ja mahdollistaa varsinkin tasaisessa rintamassa yhden varikkostopin lisäämisen. Kun jää stopin jälkeen hitaampien taakse (nyt ainakin Webber, Button), voi DRS:llä helposti ohittaa, ainakin helpommin, kuin ilman sitä. Button varsinkin ohitti stoppinsa jälkeen monia takasuoralla siipi auki, siellä kymmenennen sijan tuntumassa.

    Ennen DRS:ää kilpailun kulkuun oli suuri merkitys sillä, kuinka nopeasti pääsi ylöspäin, hitaampien autojen edelle.
    Massahan olisi noussut pisteille, jos Pastori olisi ollut hereillä ja tuhonnut muutaman kilpailijan kisan. -Stedos
    Eki on hieno mies ja tietää kyllä tästä lajista hiukan enemmän kuin joku forumisti. -Ganador
    Saapahan nauraa kun se onkin Hülkenberg joka menee Alonson kaveriksi. -Ganador
    Ylivoimaisten Red Bullin ja Lotuksen kanssa hän (ALO) on pystynyt taistelemaan aivan tasapäisesti. -ferdo

  13. #93
    Tiskojukka Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Sijainti
    TJ:n koppi
    Viestit
    18 180
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Punainen Tarkastele viestiä
    Ensinnäkin itse pidin tästä Kiinan gpstä todella paljon. Ja yks tärkeimmistä syistä oli ettei DRS -pilannu kisaa. Oli mahtavia rinnakkain ajoja mutkissa, tuli oikein vanhan ajan formula kisat mieleen. Voi olla, että sattumalta DRS oli nyt oikein määritetty, mutta myös järjettömän tasainen kisa ja sitä mukaan mahdottoman vaikeat varikkostrategioiden optimoinnit, kannustivat tuohon riskillä renkaiden loppuun ajoon. Eli mitkä seikat mielestänne tekivät kisasta hyvän ja miksi? Miten mielestänne DRS -toimi tänään?
    Ei sitä vanhaan aikaan yhtään useammin ole rinnakkain ajeltu, mitä nykyäänkään. Aika kultaa muistot.

    DRS toimi joidenkin tallien kohdalla paremmin kuin toisten. Ilmeisesti ainakin Mercedeksen koneissa riitti vetoja takasuoran loppuun asti. Välityksetkin tietty vaikuttavat, mutta McLaren oli suorastaan ylivoimaisen oloinen DRS alueen ohitustilanteissa.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut Punainen Tarkastele viestiä
    Ihan mielelläni näin kisan jossa varikkopysähdysten ajoitus ja määrä käytännössä ratkaisivat ilmeisesti kaikki pistesijat. Pienin varauksin myös voittajan. Eli toisena väitteenä olis että Button ei suinkaan ollu menettänyt otetta voittoon tullessaan varikolle viimeisen kerran, mutta epäonnistunu varikko stoppi antoi mahdollisuuden taistella vain sijoista 2-10. Miten analysoisitte Rosberg versus Button tilannetta vaikka kisan puolesta välistä loppuun asti, JOS poistetaan varikkomiehistön kämmit muuttujasta?
    Button oli voittoasetelmissa ennen varikkokäyntejä. Mutta viimeinen epäonnistunut varikkokäynti pudotti juuri ja juuri RAI-VET-HAM ryhmän taakse ja se ratkaisi.

    Muuten Button olisi todennäköisesti saavuttanut Rosbergin ja ehkä lopulta ohittanutkin.

  14. #94
    Huippukommentoija Aziz's Avatar
    Liittynyt
    Jun 2008
    Sijainti
    Diffusöörien välissä
    Viestit
    11 979
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Miikhail Tarkastele viestiä
    Saari sanoi ainakin kahteen otteeseen, että kasvatti eron 4-5 sekuntiin, mutta jospa ryökäle valehteli.

    E: Kiitos tiedosta, mistäköhän puusilmät tuon repi...
    Ero oli sen 4-5 sekuntia silloin kun Alonso tuli varikolle, eli oli ajanut jo varikkosuoralle ja rajoittimella jonkun matkaa. Tämähän ei tietenkään tullut Oskarille mieleen.

  15. #95
    ;-) Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    Telkus Telluksella
    Viestit
    98 083

    Thumbs up

    Olipa jännä ja tapahtumarikas kisa.

    Nisolle onnittelut!
    Siguni on persoonallinen kuin lasten nimet- tai tribaalitatulointi tai vaikka uistin naamassa-lävistys \o/

  16. #96
    Formuloita vuodesta -98..
    Liittynyt
    Feb 2009
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    2 933
    Se pitää vielä sanoa, ettei tuollaista jonoa tuossa vaiheessa kisaa ilman turva-autoa usein näe. Sijasta 2-->ties mihin ajettiin aivan toisissa kiinni. Silti ohituksia tuli yllättävän vähän, ja ylipäätään aksöniä letkassa.
    Nimimerkki "jps" Matias Laineesta kaudelle 2012: "Ei kannata odottaa liikoja, ehkä saa pistetilin avattua tänä vuonna."

  17. #97
    Luonnollisesti. Balthazar's Avatar
    Liittynyt
    Nov 2000
    Sijainti
    Boogie Street
    Viestit
    12 090
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Timmyh Tarkastele viestiä
    Grosjean ajeli myös välillä reilusti kuluneilla renkailla nopeammin kuin Kimi uusilla.
    Kiinnitin samaan huomiota. Kimi ei tainnut missään vaiheessa saada renkaista parasta irti, ja ero vain korostui loppua kohden. Olisko säätöjen kanssa menty metsään? Grosjean ajoi melkein yhtä kuluneilla renkailla (varikkostopeilla eroa 4 kierrosta) loppuun asti ilman notkahdusta, takoen parempia kierrosaikoja.

    Kimin omaa rapoa odotellessa.
    En ole juuri nyt paikalla.

  18. #98
    Ajatusrikollinen
    Liittynyt
    May 2011
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    1 223
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Punainen Tarkastele viestiä
    Miten mielestänne DRS -toimi tänään?
    Vastasin sääntöketjuun.

  19. #99
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2008
    Viestit
    853
    Kysymys: Olin näkevinäni, että Kimillä oli pehmeät renkaat viimisellä stintillä. Pitääkö paikkansa?

    Jos näin ni kuka helvetin ameba voi olettaa niitten kestävän 30 kierrosta, ei voi olettaa edes mediumien kestävän tota. Nyt jumalauta ne strategiat kuntoon.

    Boullier muuten ei edes ottanu tota Kimin sijotusta strategian piikiin vaan ihmetteli miten Kimi ei saanu pidettyä renkaita kunnossa. On siinä tallipäällikkö.

    e: Kimin vauhti oikeella strategialla ois riittäny tänään top-4 sijotukseen. Uskoamatonta kämmimistä, varikolle liian myöhään ja liian aikasin, sitte vielä yks stoppi liian vähän...

  20. #100
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2002
    Viestit
    197
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Sue_me Tarkastele viestiä
    Ei sitä vanhaan aikaan yhtään useammin ole rinnakkain ajeltu, mitä nykyäänkään. Aika kultaa muistot.
    Tarkoitin lähinnä aikaa ennen "modernia" aerodynaamista pitoa, eli suhteellisesti mekaanisen pidon ollessa merkittävästi korkeampi.
    "Punainen ei ole pelkkä väri, se on aate."

  21. #101
    Tiskojukka Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Sijainti
    TJ:n koppi
    Viestit
    18 180
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Swataia Tarkastele viestiä
    Kysymys: Olin näkevinäni, että Kimillä oli pehmeät renkaat viimisellä stintillä. Pitääkö paikkansa?

    Jos näin ni kuka helvetin ameba voi olettaa niitten kestävän 30 kierrosta, ei voi olettaa edes mediumien kestävän tota. Nyt jumalauta ne strategiat kuntoon.
    Mediumit olivat AS:n mukaan.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut Swataia Tarkastele viestiä
    Boullier muuten ei edes ottanu tota Kimin sijotusta strategian piikiin vaan ihmetteli miten Kimi ei saanu pidettyä renkaita kunnossa. On siinä tallipäällikkö.
    Linkki?

  22. #102
    Registered User Nipsuhuuli's Avatar
    Liittynyt
    Jun 2008
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    4 983
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Balthazar Tarkastele viestiä
    Kiinnitin samaan huomiota. Kimi ei tainnut missään vaiheessa saada renkaista parasta irti, ja ero vain korostui loppua kohden. Olisko säätöjen kanssa menty metsään? Grosjean ajoi melkein yhtä kuluneilla renkailla (varikkostopeilla eroa 4 kierrosta) loppuun asti ilman notkahdusta, takoen parempia kierrosaikoja.

    Kimin omaa rapoa odotellessa.
    Autosportin forumilla joku huuteli, että Kimi olisi käyttänyt aika-ajossa kaikki 3 settiä kovempia renkaita ja Grosjean vain yhden setin. Tämä selittäisi sen, että Grosjeanille ei tapahtunut notkahdusta. Tässä olisi myös selitys sille, miksi toisen stintin loppuvaiheessa Grosjean oli yhtäkkiä Kimiä useamman kymmenyksen nopeampi.

  23. #103
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2008
    Viestit
    853
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Sue_me Tarkastele viestiä
    Mediumit olivat AS:n mukaan.

    Linkki?
    en usko et on vielä tekstimuodossa, sky sports f1-kanavassa kisan jälkeen haastattelivat sitä varikolla.

  24. #104
    Registered User
    Liittynyt
    May 2005
    Viestit
    2 314
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Swataia Tarkastele viestiä
    Boullier muuten ei edes ottanu tota Kimin sijotusta strategian piikiin vaan ihmetteli miten Kimi ei saanu pidettyä renkaita kunnossa. On siinä tallipäällikkö.
    Tähän ei tarvita kuin auton säädöissä pieni balanssiongelma jota en ihmettele perjantain säätämisen ja vanhoihin osiin palaamisen jälkeen. Lotus ei taatusti ollut parhaassa balanssissa koska säädöille hukattiin 3. tuntia harjoitteluaikaa.

  25. #105
    Unregistered User JoneZi's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2012
    Viestit
    1 560
    Kimiä ei jumankauta voi mennä syyttämään tosta sijoituksesta. Tosta porukasta ei montaa ukkoa löydy, jolla ois pitäny hermo ajaa kuolleilla renkailla noin kauan 10 autoa takasiivessä kiinni. Kauhulla odotin kisan loppupuolella otsikoita mitä eräiden lehtien kaunatoimitus kisasta repii.

  26. #106
    Registered User
    Liittynyt
    May 2005
    Viestit
    2 314
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Nipsuhuuli Tarkastele viestiä
    Autosportin forumilla joku huuteli, että Kimi olisi käyttänyt aika-ajossa kaikki 3 settiä kovempia renkaita ja Grosjean vain yhden setin. Tämä selittäisi sen, että Grosjeanille ei tapahtunut notkahdusta. Tässä olisi myös selitys sille, miksi toisen stintin loppuvaiheessa Grosjean oli yhtäkkiä Kimiä useamman kymmenyksen nopeampi.
    Onhan se tiedetty että pienestä renkaitten kestäminen on kiinni, aika-ajossa olleet käytetyt renkaat 3 kierrosta, hieman pidempi eka- ja keskistintti +5 kierrosta yhteensä ja tulos olisi ollut paljon parempi! Tällä kertaa pehmeitten säästäminen kovien kustannuksella oli väärä ratkaisu. Jännään on...

  27. #107
    Ajatusrikollinen
    Liittynyt
    May 2011
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    1 223
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Balthazar Tarkastele viestiä
    Kiinnitin samaan huomiota. Kimi ei tainnut missään vaiheessa saada renkaista parasta irti, ja ero vain korostui loppua kohden. Olisko säätöjen kanssa menty metsään? Grosjean ajoi melkein yhtä kuluneilla renkailla (varikkostopeilla eroa 4 kierrosta) loppuun asti ilman notkahdusta, takoen parempia kierrosaikoja.
    Renkaissa on iso drop-off, kun rajalle tullaan. Vettelillähän loppui pito myös 4 kierrosta ennen maalia. Kimiä pelasti se, että letkassa ensimmäisenä perässä oli nimenomaan Vettel, joka myös oli stoppinsa ajankohdan takia rajoilla renkaiden säästelyssä. Vettelin takana oli uudempia renkaita. Vettel pelastui pahemmalta, koska Webberin takana olevat olivat keskinäisellä taistelullaan pilkkoneet letkan.

    Kimi pystyi säästämään renkaita kunnes joutui taistelemaan sijoista. Sen jälkeen viimeiset pidon rippeet hävisi kierroksen aikana. Sama on nähty tällä kaudella jo useampaan kertaan monen eri kuskin demostroimana: Perez esim. Australian viimeisellä kierroksella ja Kiinan ekalla stintillä.
    Viestiä on viimeksi muokannut Loko; 15.04.2012 14:24.

  28. #108
    Ajatusrikollinen
    Liittynyt
    May 2011
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    1 223
    Lainaa Alunperin kirjoittanut markot Tarkastele viestiä
    Onhan se tiedetty että pienestä renkaitten kestäminen on kiinni, aika-ajossa olleet käytetyt renkaat 3 kierrosta, hieman pidempi eka- ja keskistintti +5 kierrosta yhteensä ja tulos olisi ollut paljon parempi! Tällä kertaa pehmeitten säästäminen kovien kustannuksella oli väärä ratkaisu. Jännään on...
    Sitä suuremmalla syyllä olisi pitänyt mennä varikolle ja pehmeisiin(?) sieltä Massan takaa. Kyllä ne olisi tyhjällä tankilla sen 15 kierrosta olisi kestäneet.

  29. #109
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2008
    Viestit
    853
    Hieno kisa oli, yks parhaista viime vuosina ja tietäen viime vuosien kisat se on jo aika kova saavutus

    Mutta silti niin paskat fiilikset jäi, pitihän se arvata, että heti kun siellä on suomalainen taistelemassa potentiaalisesta palkintosijasta niin tälläset mokat tuntuu kovin pahalta. Tulee Spa 2008 mieleen tunnelmista, ei ehkä ihan niin paha, mutta kyllä nyt tällä hetkellä tekis mieli vetää sitä taktikkoa turpaan joka noi päätökset teki.. onneks Bahrain on jo viikon päästä, jos siellä ei ala Lotuksen toiminta paranemaan ni menetän jo toivon tän kauden osalta

  30. #110
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    26 338
    Lainaa Alunperin kirjoittanut JoneZi Tarkastele viestiä
    Kimiä ei jumankauta voi mennä syyttämään tosta sijoituksesta. Tosta porukasta ei montaa ukkoa löydy, jolla ois pitäny hermo ajaa kuolleilla renkailla noin kauan 10 autoa takasiivessä kiinni. Kauhulla odotin kisan loppupuolella otsikoita mitä eräiden lehtien kaunatoimitus kisasta repii.
    YLE:n Teksti-TV:n näkemys:
    Lopulta suomalaiskuski teki ajovirheen kuluneilla renkaillaan, mitä seurasi kova romahdus tuloslistalla.
    (Tulee mieleen yksi toinen kuskin piikkiin laitettu ajovirhe loppuun kuluneilla renkailla Kiinassa.)
    --
    F1-seurantaa viidellä vuosikymmenellä.

  31. #111
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2002
    Viestit
    197
    Onko foorumilla muita kuin minä, jotka olis ottaneet Nicon varikolle vielä kisan lopussa? Olettaen, ilman tarkkaa tietoa, että varikkostoppi normaalilla nopeudella kestää alle 24s, koska ero Massa junaan oli himpun yli 24s ja vielä Massan kurvattua varikolle ero oli seuraavan kierroksen yli 25s.

    Itse olisin tavoitellu tilannetta, ettei renkaat ainakaan kulumisen takia hajoa alle (eli puhkea). Tämä olis myös poistanu riskin turva-autotilanteesta, jossa takana olevalla olis selkeesti paremmat renkaat alla ja ero olis alle 1s.
    "Punainen ei ole pelkkä väri, se on aate."

  32. #112
    Registered User
    Liittynyt
    Jan 2012
    Viestit
    709
    Olipahan mukavan jännä kisa, joskin keskivaiheilla oli hieman puutetta tapahtumien osalta.

    Omalta kannaltani meni vähän metsään kun suurimman suosikin kisa meni pieleen irtonaisen pyörän takia. En usko että Schumi olisi Nicoa Kiinassa voittanut muutenkaan, mutta podiumilla olisi todennäköisesti ollut. Kiina ei koskaan ole tuntunut olevan Schumin ratoja.. Yhtä kaikki, ei mies lähtenyt ketään syyttelemään ja ymmärrystä löytyi varikkomiehelle. Pettymys oli varmaan kova kun auto nyt vihdoin toimi. Jäi kuitenkin paikanpäälle kannustamaan tiimiä ja näytti lopulta jopa onnelliselta Nicon voitettua.

    Lopun ohitusrumba on jo noin miljoonaan kertaan täällä käsitelty ja kirottu, mutta ehkäpä Lotus vain Kimin kanssa halusi kokeilla upporikasta ja rutiköyhää. Siinä oli kuitenkin jonkun verran toivoa vaikka kuinka suuresta onnistumisesta. Tuskin sitä ihan Kiminltä kysymättä on päätetty. Kyllähän tiimi ne renkaat vaihtaa jos kuski kurvaa sisään ja sanoo ettei näillä vaan ajaa voi.

    Itselläni noin suurimpana ärsytyksen kohteena jäi mieleen kuitenkin Hamiltonin tuttu kiemurtelu suoralla. Kovasti on puhuttu yhdestä linjanvaihdosta puolustautuessa, ja kaipa sen pitäisi päteä tuohon "imun rikkomiseenkin"? Olipa taas harvinaisen naurettavannäköistä kurvailua. Muistanko väärin jos väitän Hamiltonin tuosta aiemmin varoituksen saaneen? Ja jos suhtautumista linjanmuutoksiin on tiukennettu, miten tuollainen voi läpi mennä? Aikasakkoa moisesta.

    Mur.

  33. #113
    Registered User
    Liittynyt
    Jan 2012
    Viestit
    709
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave Tarkastele viestiä
    YLE:n Teksti-TV:n näkemys:

    (Tulee mieleen yksi toinen kuskin piikkiin laitettu ajovirhe loppuun kuluneilla renkailla Kiinassa.)
    Hassu näkemys sinällään, sijoitus olisi romahtanut melko varmasti ilman ajovirhettäkin.

  34. #114
    Tiskojukka Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Sijainti
    TJ:n koppi
    Viestit
    18 180
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Big Scary Animal Tarkastele viestiä
    Itselläni noin suurimpana ärsytyksen kohteena jäi mieleen kuitenkin Hamiltonin tuttu kiemurtelu suoralla. Kovasti on puhuttu yhdestä linjanvaihdosta puolustautuessa, ja kaipa sen pitäisi päteä tuohon "imun rikkomiseenkin"? Olipa taas harvinaisen naurettavannäköistä kurvailua. Muistanko väärin jos väitän Hamiltonin tuosta aiemmin varoituksen saaneen? Ja jos suhtautumista linjanmuutoksiin on tiukennettu, miten tuollainen voi läpi mennä? Aikasakkoa moisesta.
    Hamilton ajoi ihan nätisti verrattuna ainakin Webberiin ja Maldonadoon.

    Myös Sauber-kaksikon keskinäinen kinastelu huusi jo katastrofia.

  35. #115
    Tiskojukka Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Sijainti
    TJ:n koppi
    Viestit
    18 180
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Big Scary Animal Tarkastele viestiä
    Hassu näkemys sinällään, sijoitus olisi romahtanut melko varmasti ilman ajovirhettäkin.
    Ajovirhe tuli siitä, että renkaat loppuivat eikä auto enää kääntynyt kunnolla. Joten WebSlaven vertaus oli ihan oikea.

  36. #116
    Registered User
    Liittynyt
    Jan 2012
    Viestit
    709
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Sue_me Tarkastele viestiä
    Ajovirhe tuli siitä, että renkaat loppuivat eikä auto enää kääntynyt kunnolla. Joten WebSlaven vertaus oli ihan oikea.
    Viittasin Webslaven lainaamaan median näkemykseen. Enkä ottanut kantaa vertaukseen Hamiltoniin. Tuo lainaus ei vain ilmeisesti pysy matkassa uudelleenlainattaessa.

  37. #117
    Registered User
    Liittynyt
    Jan 2012
    Viestit
    709
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Sue_me Tarkastele viestiä
    Hamilton ajoi ihan nätisti verrattuna ainakin Webberiin ja Maldonadoon.

    Myös Sauber-kaksikon keskinäinen kinastelu huusi jo katastrofia.
    Et sitten nähnyt mitään hassua Hamiltonin kiemurtelussa Vettelin edessä? Ei sitä nyt suin surminkaan voi nätiksi sanoa.

  38. #118
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2002
    Viestit
    197
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Big Scary Animal Tarkastele viestiä
    Itselläni noin suurimpana ärsytyksen kohteena jäi mieleen kuitenkin Hamiltonin tuttu kiemurtelu suoralla. Kovasti on puhuttu yhdestä linjanvaihdosta puolustautuessa, ja kaipa sen pitäisi päteä tuohon "imun rikkomiseenkin"? Olipa taas harvinaisen naurettavannäköistä kurvailua. Muistanko väärin jos väitän Hamiltonin tuosta aiemmin varoituksen saaneen? Ja jos suhtautumista linjanmuutoksiin on tiukennettu, miten tuollainen voi läpi mennä? Aikasakkoa moisesta.
    Olis kyllä kiva että tuomaristolla olis linja, johon voi luottaa. Munkin mielestäni kaksintaistelu Hamilton Vettel, käytiin nykysääntöjen valossa virheellisesti. Ja sääntöä taisivat rikkoa molemmat, jos nyt yhdellä katsomisella oikein muistan. Muistaakseni edellä ajava valitsee ajolinjansa ja hänen on ajattava seuraavaan mutkaan sitä valitsemaansa linjaa pitkin.
    "Punainen ei ole pelkkä väri, se on aate."

  39. #119
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    26 338
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Punainen Tarkastele viestiä
    Muistaakseni edellä ajava valitsee ajolinjansa ja hänen on ajattava seuraavaan mutkaan sitä valitsemaansa linjaa pitkin.
    Noin sen (minusta) pitäisi olla, mutta säännöissä sanotaan vain, että ohitusta yrittävälle autolle on jätettävä tila eli käytännössä että jos poistuu ajolinjalta (ulkolinjalta) puolustaakseen niin sinne ei saa enää palata.

    Tai siis tuo tuli täksi kaudeksi, kyllähän siellä se yhden linjanmuutoksen sääntö oli ennenkin, mutta sitä ei kyllä ole tähänkään asti kovin tiukasti tulkittu.
    Viestiä on viimeksi muokannut WebSlave; 15.04.2012 14:59.
    --
    F1-seurantaa viidellä vuosikymmenellä.

  40. #120
    Ajatusrikollinen
    Liittynyt
    May 2011
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    1 223
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Punainen Tarkastele viestiä
    Olis kyllä kiva että tuomaristolla olis linja, johon voi luottaa. Munkin mielestäni kaksintaistelu Hamilton Vettel, käytiin nykysääntöjen valossa virheellisesti. Ja sääntöä taisivat rikkoa molemmat, jos nyt yhdellä katsomisella oikein muistan. Muistaakseni edellä ajava valitsee ajolinjansa ja hänen on ajattava seuraavaan mutkaan sitä valitsemaansa linjaa pitkin.
    Se Hamiltonin vuosi pari sitten saama rangaistus/varoitus oli naurettava. Tilaa pitää jättää jos toinen on rinnalla, eikä Vettel tuossa ollut lähelläkään. Olisi voinut olla, jos olisi jättänyt kiemurtelematta perässä, mutta meni Hamiltonin miinaan. Hieno temppu

    Edit: Suoralla kiemurteluthan on ihan basic-juttu monissa moottoriurheilusarjoissa, eikä näytä yhtään naurettavalta.

Tämän ketjun tagit

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - sivuinfo - email