F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 


Go Back   Keskusteluforum > Moottoriurheilu > Formula 1

Formula 1 Formula 1 -aiheiselle asiakeskustelulle. Vältä pelkkää chat-keskustelua.

Reply
 
Thread Tools Rate Thread Display Modes
Old 09-07-2012, 11:23   #1
Ukyo Katayama
Registered User
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,260
MM- taistelu 2012

Kuljettajien MM- spekuloinnin voisi keskittää yhteen ketjuun, eli vaikkapa tähän. Kaudesta on tätä kirjoitettaessa ajettu 9/20 kisaa (huvittavaa miten jotenkin tuntuu kuin kautta olisi ajettu vaikka miten paljon, mutta todellisuudessa ei olla edes puolivälissä). Pistän omat alustushöpinät pohjaksi ja veikkaukset maailmanmestaruuden todennäköisyydestä per kuski.

1. Fernando Alonso (129p)
Sinänsä kaikki viittaa Alonson mestaruuteen. Ajotaidoista, henkisistä kyvyistä ja ties mistä voi tietysti jauhaa maailman tappiin asti, mutta Alonso on hämmentävän hyvä saamaan lähes kisasta kuin kisasta sen maksimipistemäärän mitä otettavissa on. Tämä korostui erityisesti alkukaudella, jolloin mies hilasi itsensä pistejohtoon, vaikka auto ei missään nimessä ollut ainakaan paras. Tällä hetkellä auto on niin hyvä, että jopa Massan kaltainen täydellinen lapanen pystyy sillä taistelemaan palkintopallisijoista ilman muiden keskeytyksiä. Massa ei kuitenkaan vie Alonsolta pisteitä, kilpakumppaneilta sen sijaan välillä jopa vie. Tähän vielä päälle perinteiset italialaiset korruptiokuviot joilla voidaan hanskata Silverstonen aika-ajojen kaltaiset uhkaavat tilanteet, niin mikä tässä edes voisi mennä pieleen? No paljonkin, kausi ei kuitenkaan ole vielä edes puolivälissä ja piste-ero ei ole liikaa.
Todennäköisyys: 50 %

2. Mark Webber (116p)
Webberin sijoitus Vettelin edellä on varmasti useimpien mielestä yllättävää. Kauden aloitus neljällä nelossijalla suorastaan huutaa keskinkertaisuutta. Tämän kauden erikoisilla voimasuhteilla kuitenkaan ei ole mitenkään epärealistinen ajatus että Webber voittaisi enemmän kisoja kuin kukaan muu, ja että pisteitä ynnättäessä mies olisi loppupeleissä koko joukon paras. Tämän parempaa tilaisuutta Webberille ei todennäköisesti tule, joten motivaatio lienee kova. Autosta se ei ainakaan jää kiinni. Jos Button pystyi voittamaan mestaruuden, niin pystyy Webberkin.
Todennäköisyys: 15 %

3. Sebastian Vettel (100p)
Tyhjän radan prinssille on tullut hieman yllättäviä ongelmia kun auto ei enää olekaan täysin ylivoimainen ja sen myötä tallikaverikin on päässyt yllättämään. Toki Valencian keskeytyksen voi pistää huonon tuurin piikkiin, ja ilman sitä Vettelin asema olisi paljon vahvempi, mutta näitä jossitteluita nyt voi tehdä jokaisen kohdalla. Fakta on joka tapauksessa se, että tänä vuonna mestaruus täytyy ottaa ajamalla ja hyvä niin. Jos Red Bull saa autoonsa onnistuneita päivityksiä ja Vettel saa ”paalulta voittoon”- putken päälle, niin MM- taistelu kääntyy nopeasti Vettelin eduksi. Pylly vaste pyllya pum pum, siina sita jotaki on.
Todennäköisyys: 25 %

4. Lewis Hamilton (92p)
Elvis on ilmeisesti tulossa vanhaksi tai jotain, kun mies alkaa jäämään vähän sivurooliin useimmiten, ja Maldonado on vienyt Hamiltonin paikan gridin raivopäisimpänä kuskina. Tavallaan maltillisemman tyylin ja tasaisen pisteiden keruun pitäisi jopa sopia Hamiltonin pistesaldolle, mutta tällä hetkellä tilanne ei ole hänen kannaltaan kovin lupaava. Silverstonessa auto oli keskinkertainen ja tallin touhu jotenkin epämääräistä. Voihan tuosta vielä voittoputkella nousta kunnolla MM- taisteluun, mutta tällä hetkellä se ei tunnu todennäköisimmältä vaihtoehdolta.
Todennäköisyys: 7 %

5. Kimi Räikkönen (83p)
Onko Kimi MM- taistelussa vai ei? Pari kisaa sitten olisin jättänyt hänet tällaisista spekulaatioista kokonaan pois, mutta kaksi edellistä kilpailua ovat herättäneet toivonkipinän uudestaan eloon. Kun auto vaikuttaa kisanopeudessa hetkittäin jopa koko joukon parhaalta, niin on ikävää että voittoja ei ole tullut. Käyttämätöntä potentiaalia on paljon, eikä Lotuksen kisavauhdissa ole tullut sitä piikkiä alaspäin mitä odotettiin kilpailijoiden päivitysten myötä. Kimi tekee paljon pieniä virheitä aika-ajoissa ja tiukoissa tilanteissa, mutta osaa fiksusti välttää pahimmat sudenkuopat ja Maldonadot ja napsimaan pisteitä tasaiseen tahtiin. Mitkään viitossijat ei kuitenkaan MM- taistelun kannalta riitä mihinkään muuhun kuin nipin napin sellaiseen tasoon jossa voittoputkella MM- taisteluun voi nousta tosissaan mukaan. Näyttääkö Lotuksen ja Kimin voittoputki todennäköiseltä? Joo ei.
Todennäköisyys: 2 %

6. Nico Rosberg (75p)
Onko Rosberg mukana mestaruustaistelussa? No ei ole. Kiinan voitto ja Mersun suorituspiikki nosti niin paljon kusta Nicon päähän että hyvä että punnituksista päästiin läpi, mutta tilanne on normalisoitunut eikä uutta kunnian hetkeä ole näköpiirissä.

7. Romain Grosjean (61p)
Vauhdin puolesta Grosjeanilla pitäisi olla vastaavat saumat kuin Kimilläkin. 68 pinnan ero kärkeen on kuitenkin liikaa.

8. Jenson Button (50p)
Pihalla kuin lumiukko.

***
Tallien MM on voiton osalta nopeasti käsitelty ja sen suunnan keskustelua on ehkä muutenkin enemmän tuolla Voimasuhteet- ketjussa. Red Bullilla on kaksi pisteitä hyvin napsivaa kuskia, selvä johto ja edellisen kisan voitto. Ferrari pystyisi haastamaan jos Massan tilalla olisi joku muu, mutta näillä mennään. McLarenille voidaan vielä jättää pieni varaus valmistajien mestaruuteen jos saavat suunnan muutettua täysin. Taistelu muista sijoituksista ja niiden tuomista rahoista vaikuttaa kuitenkin tavanomaista tasaisemmalta ja kiinnostavammalta. Toivottavasti joku kolmesta jämätallista onnistuu jotenkin napsimaan pinnoja jostain kisasta.
__________________
Perky Jerky is an excellent product”, said Räikkönen, “Not only does it taste great, but it is a fun brand to be a part of.”

Last edited by Ukyo Katayama; 09-07-2012 at 11:27.
Ukyo Katayama is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 11:31   #2
JVR
Jürgenator
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,817
Mistä noi todennäköisyysprosentit on revitty? Kärki on vieläkin niin tasainen, etten Alonsolle ihan noin isoa prosenttia heittäisi.
__________________
"Mihinkään pikkutalliin en mene, se on varmaa" 2009
"Se on ihan 100varmaa, että ensi kaudella ajetaan formuloissa" 2012
"En lähde roikkumaan mihinkä tahansa talliin" 2013
"Tässä kohtaa testikuskiksi ei missään tapauksessa" 2013
JVR is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 11:32   #3
markoj
Custom User
 
markoj's Avatar
 
Join Date: Dec 1998
Posts: 25,199
Nyt näyttäs siltä, että parantuneella Ferrarilla Alonso vie mestaruuden Red Bullien viedessä pisteitä toisiltaan. Massan taso kans noussu sen verran, että voi muutamissa kisoissa viedä Red Bullien pisteitä. Hamilton/McLaren ja Kimi/Lotus tarvis pientä ihmettä.
__________________
http://f1-areena.fi
markoj is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 11:43   #4
Ukyo Katayama
Registered User
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,260
Quote:
Originally Posted by JVR View Post
Mistä noi todennäköisyysprosentit on revitty? Kärki on vieläkin niin tasainen, etten Alonsolle ihan noin isoa prosenttia heittäisi.
Ne on minun henk. koht. mielipide ja eriäviä saa vapaasti esittää
Todennäköisyydet pohjautuu menneisyyden ja nykyhetken lisäksi tulevaisuuden oletuksiin.
__________________
Perky Jerky is an excellent product”, said Räikkönen, “Not only does it taste great, but it is a fun brand to be a part of.”
Ukyo Katayama is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 11:43   #5
Joppe_001
Senior Member
 
Join Date: Oct 2003
Location: Herwoodin metsät
Posts: 2,562
Vaikee sanoo muuta kuin että Alonso ja RB-veljekset nyt näyttävät kaikkein todennäköisimmiltä mestareilta. McLaren on täysin hukassa autonsa kanssa, eikä Lewiskaan pysty hanskalla enää sen puutteita paikkaamaan. Button on ollut pihalla jo Monacosta lähtien.

Kimin mestaruushaaveet vaativat käytännössä voittoja ja palkintosijoja koko loppukauden. Ero oikein saa tuosta enää kasvaa, koska kisassa kuin kisassa Alonso tai Red Bullit tuntuvat olevan kärjen tuntumassa. Kimi on tällä hetkellä vähän outsider mm-väännössä, mutta kun auto vaikuttaa olevan yksi nopeimmista, niin nyt tarttis alkaa tulla myös sen mukaisia tuloksia. Lähinnä murahtelen tässä taktiikkapuolen kavereille ja ehkä Kimin hienoiselle aggressiivisuuden puutteelle. Jos ei lähdön jälkeen olla hyvillä sijoilla, niin asialle täytyy tehdä jotain. Ei se vaan riitä, että ajellaan jonossa ja samalla taktiikalla kuin kaikki muutkin sinne mukaville pistesijoille. Tyhjällä radalla vauhti riittää, mutta sitä tyhjää rataa pitää jollain konstilla saada nokan eteen. Tietysti jo asianomaiset ovat tyytyväisiä tasaiseen pisteiden keruuseen niin mikäs siinä. Mutta mestaruutta ei sillä taideta tänä vuonna voittaa. Tai mistäs sen tietää.

Nico, ja mersu yleensäkin näyttävät olevan ulkona kaikesta voittotaistelusta. Grosjeanille mä varaisin vielä yön ritarin roolin. Vauhtia ja näyttäviä ohituksia riittää, mutta eroa kärkeen on tosiaan jo aika paljon.
__________________
"The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds
Joppe_001 is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 11:45   #6
Miikhail
Registered User
 
Join Date: May 2010
Posts: 861
Alonson mestaruuteenhan kaikki viittaa, tallikaveri ei pisteitä ykköskuskilta vie, kun taas RB:n kaksikko on sen verran tasainen, että en ihmettelisi, vaikka kiilaisivat toisensa seinään jossakin loppukauden kisassa... Lotuksessa riittää vauhtia, mutta Grosjean voi hyvinkin olla useammankin kerran Räikkösen edellä seuraavissa kisoissa, enkä tallimääräyksiin jaksa tässä vaiheessa kautta vielä Boullierin kohdalla uskoa, vaikka sijoitukset olisivat yksi ja kaksi Romainin voittaessa.

Toisaalta, kaudella 2010 Alonso johti sarjaa ennen viimeistä kisaa, vaikka pisteitä oli kymmenennen (Silverstone) GP:n jälkeen kasassa 98, ja kaudella oli kisoja 19, nyt 20. Vettelillä oli kymmenen kisan jälkeen 121. Hamiltonilla 145. Saksan GP:stä alkoi Alonson nousu, kun kisoja jäljellä 9, ja eroa kärkeen 47. Nyt jäljellä kisoja 11 ja piste-eroa Kimillä kärkeen 46. Ennen loppukautta Alonsolla oli tilillään kolme palkintosijaa, mutta viimeisten yhdeksän GP:n aikana ajoi 7 podiumia, joista voittoja neljä.

Ja Kimi ei ainakaan Petrovin taakse jää jumiin.
__________________
Massahan olisi noussut pisteille, jos Pastori olisi ollut hereillä ja tuhonnut muutaman kilpailijan kisan.
-Stedos
Räikkönen ja Hämilton kolmen kärki.
-Jallmari
Eki on hieno mies ja tietää kyllä tästä lajista hiukan enemmän kuin joku forumisti.
-Ganador

Last edited by Miikhail; 09-07-2012 at 11:58.
Miikhail is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 11:47   #7
Razor
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 424
Alonso 30%
Webber 25%
Vettel 20%
Hamilton 15%
Räikkönen 10%

IMO
Razor is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 11:48   #8
Dominic
Senior Member
 
Dominic's Avatar
 
Join Date: Feb 2000
Location: Raisio
Posts: 39,747
Alonsohan sen vie ellei voimasuhteissa tapahdu muutosta.
__________________
Which Seat can I take?
Dominic is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 11:57   #9
Stedos
jäähyllä
 
Join Date: Apr 2008
Location: kuussa
Posts: 1,189
Ranskis sais viedä koko paskan. Epätodennäköistä, mutta olisi sopiva uusi tuulahdus. Koska Ranskis ja Kimi eivät ole todennäköisiä voittajia niin toivotaan, että Webber vie pytyn ylihehkutetun Vettelin ja Alonson nenän edestä.
__________________
Ban Stats
Time (days) 49,0 | 1 month 2 weeks and 5 days.
Warnings 3
Stedos is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 11:58   #10
Hmmp
CEO
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 355
Palkintosijat tänä vuonna:

Alonso: 1, 2, 3, 1, 2
Webber: 1, 1 (ja mainitaan myös ne viisi nelostilaa)
Vettel: 2, 1, 3
Hamilton: 3, 3, 3, 1
Räikkönen: 2, 3, 2
Rosberg: 1, 2
Grosjean: 3, 2

Alonso on ainoa, joka on ollut joka kerta pisteillä. Yhden pisteettömän kisan miehiä näistä ovat Webber, Hamilton ja Räikkönen.

Alonso vie jokseenkin varmasti mestaruuden. Mielestäni jopa 2/3 todennäköisyydellä. Sen sijaan sijat 2-5 voivat jakaantua miten tahansa Webberin, Vettelin, Hamiltonin ja Räikkösen kesken.

Jos pitää ennustaa, niin Kimi tulee parantamaan eniten, koska vauhti löytyy vähitellen parin vuoden tauolta palaamisen jälkeen. Muilla vastaavia "muuttujia" ei ole.
__________________
Räikkönen komensi tallinsa mekaanikot muutospuuhiin heti ensimmäisen katuradalla ajamansa kierroksen jälkeen.
-- MTV3.fi, Monacon GP, 2012

Unkarin tapaan Räikkönen kysyi taas lopussa, kenellä on nopein kierrosaika. Kun Kimi sai tiedon, hän sulki tyynesti tiimiradion ja alitti tiimikaverinsa ajan peräti 0,627 sekunnilla.
-- HK/TS, Turkin GP, 2007
Hmmp is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 12:19   #11
Razor
Registered User
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 424
Webber kyl mielellään sais viedä MM:n.

Mutta kaudesta on vielä yli puolet ajamatta ja kärki on todella tiiviissä nipussa niin tilanteet voi muuttua vielä hyvinkin paljon. En todellakaan pitäisi Alonsoa jo ns. varmana mestarina.
Razor is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 12:37   #12
WebSlave
Trackman
 
WebSlave's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Posts: 23,174
Quote:
Originally Posted by JVR View Post
Mistä noi todennäköisyysprosentit on revitty? Kärki on vieläkin niin tasainen, etten Alonsolle ihan noin isoa prosenttia heittäisi.
Pitäisin Alonson prosenttia tällä hetkellä vieläkin suurempana.

Espanjasta lähtien (jolloin Ferrari sai auton kuntoon) viidessä kisassa neljästi podiumille. Webber ja Kimi kahdesti, muut korkeintaan kerran. Suoritusvarmuus muihin verrattuna on Ferrarilla nyt sitä luokkaa, että epäonnistuminen tarkoittaa "vain" toista tai kolmatta sijaa Alonsolle.

Siis tällä hetkellä. Voimasuhteissa toki voi tapahtua muutoksia, mutta ei riitä että muut pääsevät Ferrarin tasolle, pitää mennä selvästi ohi, jotta tasainen pisteidenkeruu kärkisijoilta kävisi Alonsolle vaikeammaksi. Eikä huonoja kisoja enää saa tulla väliin.
__________________
--
"Somebody needs to tell Andretti that in F1 we don't pass on the outside!" -James Hunt-
WebSlave is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 12:43   #13
mustakaari
"Se on juurikin näin"
 
Join Date: Jan 2001
Location: Rysälä
Posts: 2,275
Samaa mieltä WebSlaven kanssa. Alonsolla on nyt paketti niin hyvin hanskassa, että on kova lyötävä.
mustakaari is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 12:49   #14
JVR
Jürgenator
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,817
Quote:
Originally Posted by WebSlave View Post
Pitäisin Alonson prosenttia tällä hetkellä vieläkin suurempana.

Espanjasta lähtien (jolloin Ferrari sai auton kuntoon) viidessä kisassa neljästi podiumille. Webber ja Kimi kahdesti, muut korkeintaan kerran. Suoritusvarmuus muihin verrattuna on Ferrarilla nyt sitä luokkaa, että epäonnistuminen tarkoittaa "vain" toista tai kolmatta sijaa Alonsolle.

Siis tällä hetkellä. Voimasuhteissa toki voi tapahtua muutoksia, mutta ei riitä että muut pääsevät Ferrarin tasolle, pitää mennä selvästi ohi, jotta tasainen pisteidenkeruu kärkisijoilta kävisi Alonsolle vaikeammaksi. Eikä huonoja kisoja enää saa tulla väliin.
Nimenomaa voimasuhteet ovat vaihdelleet niin tiuhaan tällä kaudella, että uskoisin loppukaudesta vielä muuttuvan. Mclarenin hyvä vauhtikin vaihtunut konttaamiseksi.
__________________
"Mihinkään pikkutalliin en mene, se on varmaa" 2009
"Se on ihan 100varmaa, että ensi kaudella ajetaan formuloissa" 2012
"En lähde roikkumaan mihinkä tahansa talliin" 2013
"Tässä kohtaa testikuskiksi ei missään tapauksessa" 2013
JVR is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 12:57   #15
Punainen
Registered User
 
Join Date: Feb 2002
Posts: 194
1. Vettel 30%
+ parempi strategia osaaminen muurilla tällä hetkellä (kuin Ferrarilla, Lootuksella ja Mersulla. Laarenilla voi olla parempi, Sauberilla ehkä paras )
- tallikaveri "ryövää" osan pisteistä
2. Alonso 29%
+ nopeampi auto kuin RB, mutta vain vähän kauden puolessa välissä (9/20)
+ selkeä ykköskuski tallissa
- ratkaisevana heikkoutuna, tiimin rengas strategiat
3. Webber 25%
+ parempi strategia osaaminen muurilla tällä hetkellä (kuin Ferrarilla, Lootuksella ja Mersulla. Laarenilla voi olla parempi, Sauberilla ehkä paras )
- tallikaveri "ryövää" osan pisteistä
4. Jompikumpi Lotus, todennäköisesti Grosjean 7%
+ auto ehkä jopa gridin nopein (kisassa), ainakin sopivissa olosuhteissa (samaa tosin varmasti voi sanoa RBstä ja Ferraristakin)
+ ehkä tämän hetken kovin ohittaja (Grosjean)
- aivan liian kolari herkkä, johtuu osittain tuomariston sääntötulkinnoista, että ulos saa kiilata, eikä siitä rangaista.
- menestys täysin mahdotonta tiimin nykyisellä strategisella osaamisella, muutos epätodennäköinen, muttei mahdoton.
5. Hamilton 5%
- tallilla palikat ihan hukassa tekniikan puolella. Kausi tosin 9/20 vasta, potentiaalia tiedetään olevan uskomattomaan parantamiseen, mutta koska vahvoja vastustajia on 3 tallia, niiden kaikkien ohitatminen lähes mahdotonta.
+ Parhaimmillaan todella nopea ja loistava agressiivinen ohittaja
6. Toinen Lotus, todennäköisesti Räikkönen 4%
+ auto ehkä jopa gridin nopein (kisassa), ainakin sopivissa olosuhteissa (samaa tosin varmasti voi sanoa RBstä ja Ferraristakin)
- menestys täysin mahdotonta tiimin nykyisellä strategisella osaamisella, muutos epätodennäköinen, muttei mahdoton.

Mersut, Button ja muut: ulkona

Red Bullien keskinäinen järjestys selittyy sillä, että huomioin Vetteliä kohdanneen teknisen keskeytyksen Valensiassa, ja arvioin kuljettajan potentiaalin suuremmaksi, kuin pisteet tällä hetkellä suhteellisesti näyttäisivät.
__________________
"Punainen ei ole pelkkä väri, se on aate."
Punainen is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 14:53   #16
Pahkasika
Registered User
 
Join Date: Jan 2008
Location: Oulu
Posts: 2,295
Kausi tuntuu tosiaankin olevan ihan kohta loppumassa, vaikka ei olla edes puolivälissä.

Ilman jäätävää epäonnea Alonso vie tämän. Se on ollut "selvää" Barcelonasta lähtien, kun hän "huonoimmalla" autolla pelasi pelin alkukaudesta oikein. Massan parantunut vauhti auttaa Alonsoa ehkä hieman, mikäli Felipe syö joissain kilpailuissa pisteitä muilta.

Red Bullit syönevät pisteitä toisiltaan. 2010 piti olla Webberin viimeinen mahdollisuus mestaruuteen, olisikohan nyt uusinta... Mikäli Valenciassa nähty supervauhti tulee takaisin muutamiin kilpailuhin, Alonson johto on kyllä vakavasti uhattuna. RBR-kuskien keskinäistä järjestystä on paha veikata, sen verran tasaista tuntuu olevan.

Hamilton tippuu MM-taistosta, mikäli Hockenheim ja Hungaroring menevät yhtä alavireisesti kun edellisetkin kilpailut.

Muita ei taistossa mielestäni enää ole. Kimi ja kumppanit jäävät vääntämään sijoista neljä tahi viisi eteenpäin.


Valmistajien puolella RBR vie. Mikäli Massa napsii tasaiseen pisteitä, niin Ferrarille tulee kakkospaikka. Kolmannesta sijasta vääntävät Lotus ja McLaren.
__________________
"Hamiltonia kiinnosti vain seksi ja Playstation"
Pahkasika is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 16:44   #17
WebSlave
Trackman
 
WebSlave's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Posts: 23,174
Quote:
Originally Posted by JVR View Post
Nimenomaa voimasuhteet ovat vaihdelleet niin tiuhaan tällä kaudella, että uskoisin loppukaudesta vielä muuttuvan. Mclarenin hyvä vauhtikin vaihtunut konttaamiseksi.
Kaksi tallia on saavuttanut tasaisen suorittamisen tason radoista ja olosuhteista riippumatta. Ferrari Barcelonasta alkaen (ainakin Alonson osalta) ja Lotus jo vähän aikaisemmin. En usko että ne enää palaavat heittelehtivän tasoon. Lotus kyllä sössii muuten sijoituksia, mutta auton suorituskyky on ollut kisasta toiseen hyvä.

On odotettavissa, että muutkin tallit pikku hiljaa löytävät jyvän ja Red Bull on siinä ihan hilkulla, ellei peräti löytänyt jo. Ilman Vettelin teknistä vikaa Valenciassa sillä olisi kolme voittoa neljässä kisassa. Webber on niistä neljästä kisasta kerännyt jopa enemmän pisteitä kuin Alonso, mutten pidä Markia yhtä suoritusvarmana kuskina. Joskus tulee se floppikisa.
__________________
--
"Somebody needs to tell Andretti that in F1 we don't pass on the outside!" -James Hunt-
WebSlave is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 17:23   #18
Bleu
Olivier Bocques Fan Club
 
Join Date: Apr 2000
Posts: 6,533
Tässä tämänhetkiset piste-erot muutettuna lukemiin, mitä heidän täytyy saada kärkeä kiinni.

Alonso 0
Webber 1,182
Vettel 2,636
Hamilton 3,364
Räikkönen 4,182
Rosberg 4,909
Grosjean 6,091
- (kaikista jäljellä olevista kisoista kakkossijat riittävät Alonsolle alapuolella olevia vastaan)
Button 7,091
Perez 8,091
Maldonado 9
di Resta 9,182
Schumacher 9,545
Massa 9,545
Kobayashi 9,727
Senna 10
- (kaikista jäljellä olevista kisoista kolmossijat riittävät Alonsolle alapuolella olevia vastaan)
Hülkenberg 10,09
Vergne 11,27
Ricciardo 11,45
pisteettömät 11,64
__________________
HWNSNBM
Bleu is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 17:30   #19
burb
.
 
burb's Avatar
 
Join Date: Feb 2002
Posts: 19,299
Kovalaisella siis edelleen kaikki mahdollisuudet! Tsemppiä!
burb is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 20:11   #20
Irwin
...is back!
 
Join Date: Jul 1999
Posts: 3,488
Itsehän sanoisin lyhyesti mutta ytimekkäästi:

33% Alonso
33% Webber
33% Vettel
1 % Kimi
Irwin is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 20:19   #21
Aziz
Senior Member
 
Aziz's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Diffusöörien välissä
Posts: 8,233
Webber hoitaa. Ferrarilla ei riitä vauhti.
__________________
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
Aziz is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 21:19   #22
Xerym
Registered User
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 193
Pakkohan se on Alonson mestaruutta toivoa. Niin hyvin on Alonso ajanut.
Xerym is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 21:41   #23
kouvotsvoni
Banjottu
 
kouvotsvoni's Avatar
 
Join Date: Jan 1999
Location: Lieksa
Posts: 66,802
Send a message via MSN to kouvotsvoni
Nyt jos sanon, että Alonso vie, niin voimasuhteet heilahtavat lailla alkukauden...joten sanotaan sitten Alonso, varma. 2./3. Red Bullit, jämäsijat ratkaisee sitten Massa/McLarenit/Renaultit.
__________________
Corsicaisti
kouvotsvoni is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 22:20   #24
odetus
Registered User
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 1,186
Send a message via MSN to odetus
Pitää nyt kuitenkin ottaa huomioon että 100-varmasti tulee niitäkin kisoja missä Alonso ei olekaan palkintokorokkeella/pisteillä on se syy sitten autossa tai kuskissa. Toki näitä kisoja tulee myös muille mestaruudesta kamppaileville, mutta itse ainakin ihmettelen jo kovin miten täällä julistetaan Alonsoa lähes varmaksi mestariksi kun kausi ei ole vielä edes puolivälissä ja ero Webberiin on vain 13 pistettä.

Voimasuhteet heiluvat kauden aikana vielä moneen suuntaan ja eiköhän Mclarenkin ota joitain voittoja jäljellä olevista kisoista, vaikka pari viimeistä kisaa ovatkin olleet lähestulkoon täysiä floppeja. Kimin tilanne on sikäli hyvä, että ainakin tiedetään missä pitää parantaa. Kisavauhti Lotuksella on näyttänyt olevan välillä jopa ylivoimaisesti gridin parasta, vain heikot aika-ajoesitykset ovat vieneet mahdollisuuden näyttää tuota vauhtia, paitsi tietyissä osissa kisaa. Aika-ajot kohdalleen ja voittoja alkanee napsua myös Lotuksen suuntaan.
odetus is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 22:43   #25
Hartsa76
Registered User
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 941
Quote:
Originally Posted by markoj View Post
Nyt näyttäs siltä, että parantuneella Ferrarilla Alonso vie mestaruuden Red Bullien viedessä pisteitä toisiltaan. Massan taso kans noussu sen verran, että voi muutamissa kisoissa viedä Red Bullien pisteitä. Hamilton/McLaren ja Kimi/Lotus tarvis pientä ihmettä.
Kimin kohdalla ihmeeksi riittäisi se, että aika-ajoihin löytyisi hieman lisää vauhtia, koska kisavauhti hänellä riittäisi voittoon jokaisessa kilpailussa, mutta sijoitukset aika-ajoissa ovat vieneet häneltä pisteitä. Toki Kimi on menettänyt paljon pisteitä myös taktisien mokien takia, joten niistäkin on päästävä eroon.

Hamiltonin kohdalla tilanne on yksinkertaisesti se, että McLarenin kehitystyö ei näytä onnistuneen yhtä hyvin kuin muilla kärkitalleilla ja siksi McLarenin vauhti ei ole enää sillä tasolla muihin kärkitalleihin verrattuna mitä se oli kauden alussa eli McLarenin olisi löydettävä lisää vauhtia autoihinsa tai mestaruudesta ei kannata haaveilla.
Hartsa76 is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 23:07   #26
Sam the Man
Registered Yes-man
 
Sam the Man's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,322
Webber tai Vettel vienee mestaruuden. Tällä kertaa voisi olla Webberin vuoro. Lotuksen loppu kausi tulee olemaan parempi kuin alku kausi ainakin kahdesta syystä: parantunut aika-ajo vauhti sekä se fakta että jatkossa kisat ovat pääasiassa lämpimissä tai hyvin lämpimissä olosuhteteissa. Lotus saattaa pystyä jopa kaksoisvoittoihin jolloin tämän hetkinen ero muihin olisi äkkiä kurottu kiinni. Etenkin Kimi on vielä tosissaan mukana taistossa.
__________________
Yesyesyesyes, I am doing it all the time. You don't need to remind every second! - Kimi Räikkönen, Abu Dhabi 2012
Sam the Man is offline   Reply With Quote
Old 09-07-2012, 23:21   #27
kouvotsvoni
Banjottu
 
kouvotsvoni's Avatar
 
Join Date: Jan 1999
Location: Lieksa
Posts: 66,802
Send a message via MSN to kouvotsvoni
Quote:
Originally Posted by odetus View Post
Pitää nyt kuitenkin ottaa huomioon että 100-varmasti tulee niitäkin kisoja missä Alonso ei olekaan palkintokorokkeella/pisteillä on se syy sitten autossa tai kuskissa. Toki näitä kisoja tulee myös muille mestaruudesta kamppaileville, mutta itse ainakin ihmettelen jo kovin miten täällä julistetaan Alonsoa lähes varmaksi mestariksi kun kausi ei ole vielä edes puolivälissä ja ero Webberiin on vain 13 pistettä.

Voimasuhteet heiluvat kauden aikana vielä moneen suuntaan ja eiköhän Mclarenkin ota joitain voittoja jäljellä olevista kisoista, vaikka pari viimeistä kisaa ovatkin olleet lähestulkoon täysiä floppeja. Kimin tilanne on sikäli hyvä, että ainakin tiedetään missä pitää parantaa. Kisavauhti Lotuksella on näyttänyt olevan välillä jopa ylivoimaisesti gridin parasta, vain heikot aika-ajoesitykset ovat vieneet mahdollisuuden näyttää tuota vauhtia, paitsi tietyissä osissa kisaa. Aika-ajot kohdalleen ja voittoja alkanee napsua myös Lotuksen suuntaan.
Ensimmäiseen kappaleeseen: Ei ole mitään varmaa, ja käänteispsykologialla Alonson mestaruutta toitotinkin..

Toiseen: Minusta ne Kimin nopeimmat kierrokset tehty edelleen ihan vaan kostoksi... En minä ainakaan näe, että millään maagisilla varikkotaktiikoilla tai aika-ajoilla niitä sijoituksia olisi nostettu ruutulipulle siitä mihin aika-ajoissa jääty.. No ehkä sija tai kaksi, mutta edellyttäen ettei vastustajilla olisi samanlaista maagisuutta.
__________________
Corsicaisti
kouvotsvoni is offline   Reply With Quote
Old 10-07-2012, 00:10   #28
Mangelo
disconnected
 
Join Date: Apr 2007
Location: connection
Posts: 20,197
Quote:
Originally Posted by Xerym View Post
Pakkohan se on Alonson mestaruutta toivoa. Niin hyvin on Alonso ajanut.
Harmittavan hyvillä sijoilla keikkuu silloinkin kun kisat menee pieleen. Vettelin touhu on ollut aika epätasaista, mutta pari ylivoimaista häkkisvoittoa voi muuttaa tilanteen nopeasti. Webberilläkin tasaisen vahvaa tekemistä, mutta eiköhän se onnistu notkahtamaan itsensä pois mestaruustaistosta ennenkuin läski nainen laulaa.
__________________
Joku rakentaa sun ajatuksista häkkiä
Mangelo is offline   Reply With Quote
Old 10-07-2012, 19:38   #29
Automenu
Registered User
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 2,300
Kovat prossat lasketaan Alonsolle, kun ottaa huomioon, että jos Vettel ei tosiaankaan olisi keskeyttänyt Valenciassa niin Alonso ei johtaisi läheskään mm-sarjaa.
__________________
''Ja kohtalon ivaa että se osuu vielä McLaren-autoon''
Automenu is offline   Reply With Quote
Old 10-07-2012, 22:10   #30
Hookah
Elämäntapaintiaani
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 3,877
Kimillä on vielä edessään Belgia. Vielä pitää pari kilpailua sinnitellä kärjen tuntumassa torjuntavoittoja napsien ja sitten antaa hanaa. Vielä kun tulee Lotukselle sopiva helteinen Monza heti perään, niin pulla alkaa olla ihan hyvin uunissa. Voitto on odotettavissa myös tulikuumasta Austinista. Noilla ja niillä kakkossijoilla ollaan todella vahvasti kiinni MM-kannussa. Nyt vain tallipäällikkö Eric Boullierin on pidettävä päänsä kylmänä ja määrättävä Grosjean Räikkösen rengiksi. Tekemään tiedustelutyötä radalle, haistelemaan muiden rengastaktiikoita, pelaamaan sitä peliä Kimin pussiin. Yksin ei Kimi tätä huikeaa maailmanmestaruustaistelua vie, eikä varsinkaan jos Grosjeanin annetaan viedä tärkeitä pisteitä.

Uskon ja toivon, ettei Boullier ole samanlainen vässykkä kuin Whitmarsh, joka antaa jatkuvasti kuskiensa syödä moraalia toisiltaan turhalla kilpailulla tallin ykkösoriin asemasta. Horner on myös vähän samanlainen juujuu-mies, joka salaa palvoo kultapoika Vetteliä Mateschitzin ja Markon kanssa, mutta julkisuudessa ajaa jotain mukatasa-arvoista linjaa kuskiensa välillä. Miten Webber kestää noin kaksinaamaista työympäristöä, jossa jonkun teinin eteen kannetaan kaikki kunnia? Ehkä se on se kalusto, ehkä se, että näitä hymyileviä selkäänpuukottajia ei tarvitse nähdä kuin kahden viikon välein.
__________________
"Kun istuu yksin lentokoneessa, mieleen tulee väkisinkin, onko tässä mitään järkeä."
- Matti Kyllönen
Hookah is offline   Reply With Quote
Old 10-07-2012, 22:43   #31
*Alexei*
Registered User
 
Join Date: Apr 2011
Location: Jns
Posts: 414
Tämänhetkisistä kärkipään miehistä Alonso on ainut, jolle ei ole sattunut yhtään kunnon mahalaskua kisassa. Jossain vaiheessa sekin tulee vastaan, joko keskeytyksen muodossa tai kolarointina. Ihme on jos näin ei käy.
*Alexei* is offline   Reply With Quote
Old 11-07-2012, 06:10   #32
oldez
Kodinhoitaja
 
oldez's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Uusi koti
Posts: 12,918
Quote:
Originally Posted by Jöpö View Post
Tämänhetkisistä kärkipään miehistä Alonso on ainut, jolle ei ole sattunut yhtään kunnon mahalaskua kisassa. Jossain vaiheessa sekin tulee vastaan, joko keskeytyksen muodossa tai kolarointina. Ihme on jos näin ei käy.
Näin juuri. Alonsolle keskeytys ja kisan lopputulos 1. Kimi, 2. Hamilton, 3. Vettel ja 4. Webber niin mm-sarja onkin sitten taas ennätystasainen.

1 Alonso 129
2 Webber 128
3 Vettel 115
4 Hamilton 110
5 Räikkönen 108
oldez is offline   Reply With Quote
Old 11-07-2012, 10:02   #33
Mehe Rienarsuo
Lupaavin tulokas
 
Mehe Rienarsuo's Avatar
 
Join Date: Mar 1999
Location: Konnektikuti
Posts: 17,188
Olen valmis lyömään isojakin vetoja Alonson mestaruutta vastaan jos saan sille >= 2 kertoimen. Miten on?
__________________
Repe veti nälkäänsä kuivahiivaa ja talkkunaa ja vihtoi saunoessa tillipuntilla. Repe olikin Yläpamasta.
Mehe Rienarsuo is offline   Reply With Quote
Old 11-07-2012, 10:12   #34
Stedos
jäähyllä
 
Join Date: Apr 2008
Location: kuussa
Posts: 1,189
Quote:
Originally Posted by Hookah View Post
Nyt vain tallipäällikkö Eric Boullierin on pidettävä päänsä kylmänä ja määrättävä Grosjean Räikkösen rengiksi. Tekemään tiedustelutyötä radalle, haistelemaan muiden rengastaktiikoita, pelaamaan sitä peliä Kimin pussiin. Yksin ei Kimi tätä huikeaa maailmanmestaruustaistelua vie, eikä varsinkaan jos Grosjeanin annetaan viedä tärkeitä pisteitä.
Se on hankala tehdä siitä kuskista renkipoikaa, joka on aina Räikkösen edessä lähtöruudukossa ja on viime kisoissakin ollut vakuuttavampi kisavauhdin suhteen.

Räikkönen on jo teoriassa ulkona mestaruustaistosta, koska mies ei ikinä pääse lähtemään top3 ruuduista ja täten kisaamaan voitosta. Jos Räikkönen joskus pääsisikin top3 ruutuun niin siinä olisi Ranskis edessä.
__________________
Ban Stats
Time (days) 49,0 | 1 month 2 weeks and 5 days.
Warnings 3
Stedos is offline   Reply With Quote
Old 11-07-2012, 10:20   #35
Miikhail
Registered User
 
Join Date: May 2010
Posts: 861
Unibet antaa Räikkösen mestaruudelle kertoimen 25, piti siihen parikymppiä laittaa kiinni.
__________________
Massahan olisi noussut pisteille, jos Pastori olisi ollut hereillä ja tuhonnut muutaman kilpailijan kisan.
-Stedos
Räikkönen ja Hämilton kolmen kärki.
-Jallmari
Eki on hieno mies ja tietää kyllä tästä lajista hiukan enemmän kuin joku forumisti.
-Ganador
Miikhail is offline   Reply With Quote
Old 11-07-2012, 10:27   #36
markoj
Custom User
 
markoj's Avatar
 
Join Date: Dec 1998
Posts: 25,199
Quote:
Originally Posted by Mehe Rienarsuo View Post
Olen valmis lyömään isojakin vetoja Alonson mestaruutta vastaan jos saan sille >= 2 kertoimen. Miten on?
Ei tämmösellä kaudella voi tommosia kertoimia antaa. 1,5 vois olla.
__________________
http://f1-areena.fi
markoj is offline   Reply With Quote
Old 11-07-2012, 10:29   #37
Bobakki
@f1hog
 
Join Date: Jun 2000
Location: En oo mistään kotosin
Posts: 19,752
Quote:
Originally Posted by Mehe Rienarsuo View Post
Olen valmis lyömään isojakin vetoja Alonson mestaruutta vastaan jos saan sille >= 2 kertoimen. Miten on?
Pafilla 2,75. Jostain löytynee isompikin.
__________________
Tallitoveruutta
Bobakki is offline   Reply With Quote
Old 11-07-2012, 14:53   #38
ToXiCiTy
Senior Member
 
ToXiCiTy's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Järvenpää
Posts: 10,112
Quote:
Originally Posted by Stedos View Post
Se on hankala tehdä siitä kuskista renkipoikaa, joka on aina Räikkösen edessä lähtöruudukossa ja on viime kisoissakin ollut vakuuttavampi kisavauhdin suhteen.

Räikkönen on jo teoriassa ulkona mestaruustaistosta, koska mies ei ikinä pääse lähtemään top3 ruuduista ja täten kisaamaan voitosta. Jos Räikkönen joskus pääsisikin top3 ruutuun niin siinä olisi Ranskis edessä.
Ai? Kimi tais startata ranskalaisen edestä Silverstonessa.
__________________
They’re saying that the whole thing with school is that it’s never going to be as stimulating as life now? Because they’ve got blockbuster movies and video games. There’s no way that school can be as interesting as Tekken. “Sir, why have you got the head of a leopard?” “Quiet, boy! Fireball!”
ToXiCiTy is offline   Reply With Quote
Old 11-07-2012, 17:28   #39
Joppe_001
Senior Member
 
Join Date: Oct 2003
Location: Herwoodin metsät
Posts: 2,562
Ja Hookah naureskelee partaansa. Aina noihin joku tarttuu.
__________________
"The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds
Joppe_001 is offline   Reply With Quote
Old 11-07-2012, 19:30   #40
Irwin
...is back!
 
Join Date: Jul 1999
Posts: 3,488
Quote:
Originally Posted by Joppe_001 View Post
Ja Hookah naureskelee partaansa.
Tai ehkä peräti haiveniin.
Irwin is offline   Reply With Quote
Reply

Tags
spekulaatio

Thread Tools
Display Modes Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 06:33.


Powered by vBulletin® Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
© F1-Forum - sivuinfo - email