F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 43 / 44 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 333435363738394041424344 ViimeisinViimeisin
Tulokset 1 681-1 720/1745

Ketju: Formula 1 - alennustila

  1. #1681
    Olivier Bocques Fan Club
    Liittynyt
    Apr 2000
    Viestit
    8 431
    Ainakin 2009 muutokset olivat sellaisia, joilla yritettiin ohitusten määrää parantaa. Sen jälkeen tupladiffuusorit ja muut liikkeet taas pahensivat tilannetta.
    HWNSNBM

  2. #1682
    User JoneZi's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2012
    Viestit
    6 847
    Pieniä muutoksia aeroon voidaan ehkä nähdä jo ensi kaudella. Etusiipeä halutaan yksinkertaistaa ja DRS:n vaikutusta kasvattaa.

    The FIA will meet with technical directors from all F1 teams in Bahrain to discuss ways of urgently increasing overtaking opportunities for the 2019 season.

    Two key changes for 2019 will be discussed on Saturday - to the front wing, which has emerged from Sommerville's research, and to the rear, which is understood to be an FIA concept.

    The rear proposal is for a bigger rear wing flap, which would create a bigger effect when DRS is employed.

    However, that does not address the fundamental issue of the current high downforce cars being unable to follow each other.

    The Sommerville idea is to improve the quality of the airflow onto the car behind by simplifying the front wing.

    That would involve the removal of certain elements that are specifically designed to control the airflow around the front wheels.

    It's this flow - which starts with the front wing of the car ahead and interacts with the turbulence around the front wheels - that subsequently makes it difficult for the car behind to follow.

    Removing the extra elements would slow the lead car slightly, and allow the following car to get closer.

    It's understood both ideas could be incorporated into the 2019 rules.
    https://www.autosport.com/f1/news/13...-of-overtaking

  3. #1683
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2012
    Viestit
    2 056
    Brundle haastatteli Brawnia Skylla ja melkoista kiemurtelua. Ross meni hiljaiseksi kun Brundle mainitsi että jos Ferrari ja Mersu lähtee niin 12 autoa on ilman moottoria

  4. #1684
    Senior Member Zervuska Haidis's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2007
    Sijainti
    Sivulla viisi
    Viestit
    12 529
    Lainaa Alunperin kirjoittanut skvi Tarkastele viestiä
    Ross meni hiljaiseksi kun Brundle mainitsi että jos Ferrari ja Mersu lähtee niin 12 autoa on ilman moottoria
    No oikeastaan vain kahdeksan, koska sittenhän Ferrarilla ja Mercedeksellä ei olisi niitä autojakaan.

  5. #1685
    Registered User
    Liittynyt
    Jun 2009
    Viestit
    2 332
    Eiköhän noihin autoihin jonkinlaiset moottorit löytyisi vaikka Mersu ja Ferrari päättäisivät lähteä hiekkalaatikolta mököttämään, mitä en usko että he tulevat edes tekemään. Tuo autonvalmistajien ja tallien jatkuva "jos en saa tahtoani läpi niin lähden mököttämään" -kiukuttelukortti pitäisi lopultakin katsoa ja siirtyä eteenpäin, niin saataisiin lajiin jotain järkeä. Niin kauan kun näiden valmistajien annetaan vaikuttaa sääntöihin (oma etu mielessään) niin laji ei tule olemaan kilpailun ja katsojien kannalta niin hyvä kuin se voisi olla. Libertyn ja Brawnin toimesta ollaan minusta nyt oikealla tiellä kun lajia yritetään viedä selkeästi eteenpäin viihde edellä. Toivottavasti vaan onnistuvat tässä.

  6. #1686
    Registered User
    Liittynyt
    May 2005
    Viestit
    3 190
    Moottoreista ei todellakaan tule olemaan pula jos niistä tehdään riittävän yksikertaisia esim. 3 litran tuplaturbo v6, tehoa voidaan rajata/lisätä yksikertaisesti ahtopainetta ja ilmansaantia rajoittamalla, taivas rajana 1500 hevosvoiman tietämissä...

    Viherpiiperrys hieman kärsii mutta moottorit maksaisivat satatuhatta euroa kappale maksimissaan. Mclaren ja muut voisivat ihan hyvin rakentaa nämä itse.

  7. #1687
    Registered User
    Liittynyt
    Jun 2009
    Viestit
    2 332
    Oikariselta ja erityisesti Vilanderilta hyviä kannanottoja tähän tylsyyskeskusteluun:

    Lainaa Alunperin kirjoittanut MTV3
    Kanadan GP:n kärkitaistelussa ei nähty lähdön jälkeen ainuttakaan ohitusta, eikä ohituksia edes päästy yrittämään. Sama ongelma oli myös Monacossa ja Espanjassa, joskin niillä radoilla ohittaminen on aina ollut hankalaa.

    F1-sarjaan tulee ensi kaudeksi aerodynaamisia muutoksia, joilla on tarkoitus helpottaa edellä ajavan auton seuraamista nopeissa mutkissa.

    C Moren asiantuntija Ossi Oikarisella on muutamia ehdotuksia kisojen parantamiseksi.

    - Esimerkiksi nämä aerodynaamiset säännöt mitkä tulevat ensi vuodeksi ja mitä ollaan kehittämässä eteenpäin ovat hyviä steppejä. Tehdään autoista sellaisia, että ne eivät ole niin herkkiä edellä olevalle autolle ja se likainen ilma, mikä niistä autoista tulisi olisi pienempi, Oikarinen pohtii.

    - Vähennetään downforcea ja tehdään renkaista vähän huonompia, etteivät ne kestä niin pitkään ja sitä kautta nähdään vähän enemmän varikkopysähdyksiä.

    Asiantuntija Toni Vilanderin mukaan keskustelu siitä, mitä F1:ssä pitäisi muuttaa kilvanajon parantamiseksi, käy väärissä asioissa.

    - Perusjuttu pitäisi olla se, että pitäisi olla kilvanajoa. Nythän puhutaan vain taktiikasta ja renkaiden kestävyydestä, kun päästään hyökkäysetäisyydelle. Nyt siihen ei edes päästä eli ei pystytä ohittamaan. On DRS-siivet, lisätään DRS-alueita, suunnitellaan ratoja, joilla on kilometrin suora ja päässä neulansilmä ja levitetään rata 20 metriin. Eli tehdään keinotekoisesti kaikkea. Ei se ole se perusjuttu, Vilander sanoo.
    Erityisesti tuo Vilanderin näkemys kyllä minusta osuu ja uppoaa. Jos perusasiat on pielessä niin ei auta loppujen lopuksi vaikka ohittamisen helpottamiseksi kehiteltäisiin minkälaisia kikkoja.

  8. #1688
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2000
    Viestit
    7 517
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Dino246 Tarkastele viestiä
    Oikariselta ja erityisesti Vilanderilta hyviä kannanottoja tähän tylsyyskeskusteluun:

    Erityisesti tuo Vilanderin näkemys kyllä minusta osuu ja uppoaa. Jos perusasiat on pielessä niin ei auta loppujen lopuksi vaikka ohittamisen helpottamiseksi kehiteltäisiin minkälaisia kikkoja.
    Jos nyt vaikka etusiipeä yksinkertaistettaisiin ja sitä kautta vähemmän downforcea ja sitä likaista ilmaa.

    Renkaita ei pidä keinotekoisesti huonontaa, se ei palvele ketään, mutta pitäisi tuoda rohkeammin pehmeitä seoksia kisaviikonlopuiksi, jollain olisi pakko vierailla useammin varikolla.

    Jos ei pehmeämmät seokset tilanteeseen auta, niin sitten pitää kaventaa renkaita.
    Loppuu kädet eikä oo bodya

  9. #1689
    Registered User IsoAhven's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2012
    Viestit
    2 490
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mickey Tarkastele viestiä
    Jos nyt vaikka etusiipeä yksinkertaistettaisiin ja sitä kautta vähemmän downforcea ja sitä likaista ilmaa.

    Renkaita ei pidä keinotekoisesti huonontaa, se ei palvele ketään, mutta pitäisi tuoda rohkeammin pehmeitä seoksia kisaviikonlopuiksi, jollain olisi pakko vierailla useammin varikolla.

    Jos ei pehmeämmät seokset tilanteeseen auta, niin sitten pitää kaventaa renkaita.
    Pysähdyksiä saataisiin lisää juurikin renkaita parantamalla. Renkaan pitäisi olla tyyliin 2 sekkaa nopeampi kuin seuraava kovempi. Tällöin voisi olla järkeä ajaa useampi stintti nopeimmalla tai toiseksi nopeimmalla. Lisäksi moottorirajoituksia höllemmäksi, että saa oikeasti painaa kaasua ja käyttää voimaa. Tällöin myös renkaatki joutuisi kovemmalle rääkille, jos olisi vain pakko painaa täysillä, ku toinen hönkii perässä. Ei ne renkaat mihinkää kulu, jos niitä ei tarvi limiiteille laittaa kokoaikaa.

    Mutulla heitän, että liekö kalliimpaa kehittää kilpailukykyinen moottori, joka kestää "puolet" kaudesta vai useampi, joiden kehitys nopeampaa ja yksinkertaisempaa?

  10. #1690
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Lainaa Alunperin kirjoittanut IsoAhven Tarkastele viestiä
    Ei ne renkaat mihinkää kulu, jos niitä ei tarvi limiiteille laittaa kokoaikaa.
    Tässä on koko totuuden siemen. Ajetaan juuri sitä nopeutta, että selvitään maaliin asti yhdellä stopilla. Ihan sama mitä Pirelli tuo kisoihin, kun tallit kuitenkin ajattavat autoja juuri sillä nopeudella, ettei tarvitse tehdä kahta stoppia.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  11. #1691
    User JoneZi's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2012
    Viestit
    6 847
    Kilpailut ajetaan tällä hetkellä juuri niin kuin inssit ovat treenien perusteella laskeneet. Entistä pahempi likainen ilma pitää huolen, että jokainen saa ajaa koko kisan siististi omassa kuplassaan. Kun taistelua sijoituksista ei ole, eivät renkaatkaan kulu mihinkään.

  12. #1692
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2017
    Viestit
    268
    Monaco oli jälleen tylsää jonossa-ajelua??

  13. #1693
    Registered User
    Liittynyt
    May 2018
    Viestit
    228
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Antsa Rieppo Tarkastele viestiä
    Tässä on koko totuuden siemen. Ajetaan juuri sitä nopeutta, että selvitään maaliin asti yhdellä stopilla. Ihan sama mitä Pirelli tuo kisoihin, kun tallit kuitenkin ajattavat autoja juuri sillä nopeudella, ettei tarvitse tehdä kahta stoppia.
    Ei se nyt ihan noinkaan mene. Renkaisiin pitäisi vaan löytää se tasapaino, että useammin pysähtymällä pystyy ajamaan sen verran kovempaa että se kannattaa verrattuna yhdellä stopilla kituuttamiseen. Tosin nykyiset aerosäännöt suosii joka tapauksessa yhden stopin taktiikkaa, koska kannattaa pyrkiä siihen, että mahdollisimman vähän joutuu hitaampia ohittamaan kun se tuoreilla renkaillakin on turhan hankalaa..

    Mutta jos kokonaan renkaiden säästelystä haluaisi eroon, niin varmaan välitankkaus olisi ainoa ratkaisu.. Muuten vaatisi juuri sopivassa määrin hidastuvat/kuluvat renkaat ja tuommoisten kehittäminen taitaa olla aika tuuripeliä kun joka rata syö rengasta eri tavalla ja rengasvalmistaja ei pysty kunnolla renkaita testaamaan.
    Viestiä on viimeksi muokannut ouzei; 12.06.2018 09:34.

  14. #1694
    Registered User
    Liittynyt
    Oct 2016
    Viestit
    217
    Pirellin pitäis vain tehdä niin pehmeitä seoksia, että kisan ajamisessa kahdella setillä ei olisi järkeä. Sen varalle että joku kuitenkin yrittäisi, voitaisiin turvallisuuteen vedoten laittaa rajoitus, että millään rengassetillä ei saa ajaa kuin max 49 % kisamatkasta.

  15. #1695
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2010
    Viestit
    3 553
    Tulee mieleen että jos ei Pirelli kykene tekemään renkaita jotka pakottaisivat taktikointiin niin pitäisikö vaan määrätä että vähintään 2 stoppia pitää tehdä tms.

  16. #1696
    Olivier Bocques Fan Club
    Liittynyt
    Apr 2000
    Viestit
    8 431
    Tällä kaudella yhden stopin taktiikat ovat Monacoa lukuun ottamatta menneet järjestään niin, että kovinta seosta käytetään. Esimerkiksi Montrealissa kaikki maaliin ajaneet kuljettajat käyttivät supersoftia kisan aikana. Se vaihteli, lähdettiinkö kisaan ultrilla vai hypereillä, mutta ekalla stopilla vaihdettiin supersoftiin kaikkien muiden kohdalla paitsi Sirotkinin, joka oli lähtenyt supersofteilla ja vaihtoi ultriin.
    HWNSNBM

  17. #1697
    Registered User
    Liittynyt
    May 2005
    Viestit
    3 190
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Raikku Tarkastele viestiä
    Tulee mieleen että jos ei Pirelli kykene tekemään renkaita jotka pakottaisivat taktikointiin niin pitäisikö vaan määrätä että vähintään 2 stoppia pitää tehdä tms.

    Laitetaan seoksien välille riittävän suuret ero niin 2 stoppia tulee automaattisesti koska pehmeä on niin paljon kovaa nopeampi.

  18. #1698
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2002
    Viestit
    3 106
    Kaikille samanlaiset autot. Autoista yksinkertaisia, vaikeasti ajettavia ja luistelevia.

    Näin saataisiin enemmän todellista kilpailua. Todellista kilpailua ei ole se, että nopeampi auto ajaa hitaamman ohi pitkällä suoralla. Ohitusten pitäisi perustua mutkissa ajamisen taitoon.

    Mutta kun tuollaista ehdottaa, oikein kukaan ei tahdo sitä. Mieluummin valitetaan vuosi toisensa perään. Kuninkuusluokan tahdotaan olevan täynnä hienoa tekniikkaa, vaikka tekniikka ja sen kalleus ja säätely tappaa kilpailun.

    Tällä hetkellä meneillään on kolmen, käytännössä kahden, tallin MM-sarja. Muut tulevat kaukana perässä.

  19. #1699
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Hurmurisija Tarkastele viestiä
    Kaikille samanlaiset autot. Autoista yksinkertaisia, vaikeasti ajettavia ja luistelevia.
    Formula 2, mutta siihen ärjympi moottori.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  20. #1700
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2018
    Viestit
    111
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Hurmurisija Tarkastele viestiä
    Kaikille samanlaiset autot. Autoista yksinkertaisia, vaikeasti ajettavia ja luistelevia.

    Näin saataisiin enemmän todellista kilpailua. Todellista kilpailua ei ole se, että nopeampi auto ajaa hitaamman ohi pitkällä suoralla. Ohitusten pitäisi perustua mutkissa ajamisen taitoon.

    Mutta kun tuollaista ehdottaa, oikein kukaan ei tahdo sitä. Mieluummin valitetaan vuosi toisensa perään. Kuninkuusluokan tahdotaan olevan täynnä hienoa tekniikkaa, vaikka tekniikka ja sen kalleus ja säätely tappaa kilpailun.

    Tällä hetkellä meneillään on kolmen, käytännössä kahden, tallin MM-sarja. Muut tulevat kaukana perässä.
    Jos kaikilla samanlaiset autot niin se tappaa tallien välisen kilpailun kokonaan. Pelkät kuskit ratkaisevat mestaruuden, ei tallien työskentely. Samalla voitaisiin luopua merkkimestaruuden jakamisesta kokonaan.

  21. #1701
    Half Blind, Full Throttle spotter90's Avatar
    Liittynyt
    Sep 2014
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    2 652
    Lainaa Alunperin kirjoittanut F1 God Tarkastele viestiä
    Jos kaikilla samanlaiset autot niin se tappaa tallien välisen kilpailun kokonaan. Pelkät kuskit ratkaisevat mestaruuden, ei tallien työskentely. Samalla voitaisiin luopua merkkimestaruuden jakamisesta kokonaan.
    Tämän vuoksi spec-luokka on lähes kirosana.

  22. #1702
    Registered User
    Liittynyt
    Jun 2009
    Viestit
    2 332
    Molemmissa on puolensa. Autojen puolesta täysin, tai hyvin pitkälle vakioitu luokka on kyllä tasainen ja kustannukset pysyy helpommin kurissa, mutta toisaalta sitten taas minusta siinäkin on oma viehätyksensä jos mukana on hyvin erilaisia ratkaisuja ja konsepteja, ja koko tallin toiminta ratkaisee eikä pelkästään kuljettajan. En oikein osaa edes tehdä päätöstä kumpi on se suunta johon haluaisin F1:n loppujen lopuksi menevän, mutta minä uskon että olipa suunta kumpi tahansa niin asiat olisi tehtävissä huomattavasti paremmin kuin tällä hetkellä. Hyvää kilpailua saadaan kyllä kummallakin lähestymistavalla kun osataan laatia säännöt oikein.

  23. #1703
    Registered User
    Liittynyt
    May 2018
    Viestit
    228
    Lainaa Alunperin kirjoittanut F1 God Tarkastele viestiä
    Jos kaikilla samanlaiset autot niin se tappaa tallien välisen kilpailun kokonaan. Pelkät kuskit ratkaisevat mestaruuden, ei tallien työskentely. Samalla voitaisiin luopua merkkimestaruuden jakamisesta kokonaan.
    Paremmaltahan tuo kuulostaisi siltikin kuin nykymeininki, jossa autolla on valtava merkitys, eikä huonolla autolla paraskaan kuljettaja pysty kummoisiin suorituksiin. Ei kai tallien välinen kilpailukaan kokonaan kuolisi; kyllähän yksityyppiluokissakin monesti jotkut tallit erottuvat edukseen. Kaikkein paras olisi tietty varmaan jonkinlainen kompromissi näiden väliltä, jossa autoja standardisoitasiin nykyistä enemmän, mutta talleille jäisi kuitenkin jonkin verran pelivaraa.

  24. #1704
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2010
    Viestit
    3 553
    Näyttäähän tosiaan myös GP3 ja F1-puolella olleen viime aikoina joku tietty tiimi aika ylivoimainen tyyliin kuljettajansa järjestään vievät sarjan kärkitilat.

  25. #1705
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2010
    Viestit
    1 103
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Raikku Tarkastele viestiä
    Näyttäähän tosiaan myös GP3 ja F1-puolella olleen viime aikoina joku tietty tiimi aika ylivoimainen tyyliin kuljettajansa järjestään vievät sarjan kärkitilat.
    GP3-tallien budjetitkaan eivät tosiaan identtisiä. Periaatteessa samaa palaa kaikissa autoissa, mutta niin vain ART vie. Tallipaikka karkeasti 50 prossaa kalliimpi kuin käppäsemmissä tiimeissä ja sillä sitten saa parempaa palvelua ja osaavampaa mekaanikkoa. Vielä kun rataa hierotaan nykyisellään neljän ukon voimin, niin kyllä siitäkin etua saadaan.

  26. #1706
    Half Blind, Full Throttle spotter90's Avatar
    Liittynyt
    Sep 2014
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    2 652
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Har* Tarkastele viestiä
    GP3-tallien budjetitkaan eivät tosiaan identtisiä. Periaatteessa samaa palaa kaikissa autoissa, mutta niin vain ART vie. Tallipaikka karkeasti 50 prossaa kalliimpi kuin käppäsemmissä tiimeissä ja sillä sitten saa parempaa palvelua ja osaavampaa mekaanikkoa. Vielä kun rataa hierotaan nykyisellään neljän ukon voimin, niin kyllä siitäkin etua saadaan.
    F2:den puolella Prema on osoittanut ylivoimaisuutensa. Indycarissa Penske ja Ganassi vetävät pidemmän korren, vaikka Andretti Autosport roikuukin kärkikamppailuissa mukana.

  27. #1707
    as Quo as possible JPP's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2007
    Sijainti
    lappeen Ranta
    Viestit
    23 198
    Yksityyppiluokassa on silläkin varmaan vaikutusta, että kuinka hyvin se yksityyppiauto sopii kunkin kuljettajan ajotyyliin. Että onko säätöikkuna riittävä ja sitä rataa. Kun sillä on vaikutusta nykyisissä F1:kkösissäkin vaikka ei tarvitse tehdä autoa kuin parin kuskin makuun sopivaksi, eikä silti istu välttämättä molempien hanskaan.
    Rima kannattaa asettaa niin korkealle, että sen pystyy alittamaan kumartumatta.
    "... Kellontarkkaa puuhaa niinku ripulin korjaaminen pieremällä." Mehe Rienarsuo

  28. #1708
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2010
    Viestit
    3 553
    ...huomasin nyt vasta että typo tuossa omassa, GP3:sten lisäksi toki oli tarkoitus kirjoittaa F2 eikä 1...

  29. #1709
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Lainaa Alunperin kirjoittanut JPP Tarkastele viestiä
    Yksityyppiluokassa on silläkin varmaan vaikutusta, että kuinka hyvin se yksityyppiauto sopii kunkin kuljettajan ajotyyliin. Että onko säätöikkuna riittävä ja sitä rataa. Kun sillä on vaikutusta nykyisissä F1:kkösissäkin vaikka ei tarvitse tehdä autoa kuin parin kuskin makuun sopivaksi, eikä silti istu välttämättä molempien hanskaan.
    Samaa pohdiskelin. Jos yksityyppiluokasta nousee pari jantteria ykkösiin, niin heidän kesken saattaa voimasuhteet kääntyä päälaelleen.

    Nico ja Heikki olivat valtavan tasaisia alasarjoissa ja Ykkösissä toisella on valtavasti enämpi menestystä.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  30. #1710
    I am fabulous! ToXiCiTy's Avatar
    Liittynyt
    Apr 2008
    Sijainti
    Järvenpää
    Viestit
    16 376
    Olen tässä kääntynyt samalle ajatukselle kuin Vettel, että fanien on turha odottaa jokaisen kisan olevan täynnä draamaa ja actionia kokoajan. 21 kisaa kaudessa, niin ei ne kaikki voi olla hyviä.
    Halls of justice painted green, money talking. Power wolves beset your door hear them stalking.Soon you'll please their appetite they devour. Hammer of justice crushes you overpower

  31. #1711
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2016
    Viestit
    61
    Lainaa Alunperin kirjoittanut ToXiCiTy Tarkastele viestiä
    Olen tässä kääntynyt samalle ajatukselle kuin Vettel, että fanien on turha odottaa jokaisen kisan olevan täynnä draamaa ja actionia kokoajan. 21 kisaa kaudessa, niin ei ne kaikki voi olla hyviä.
    Tästä samaa mieltä. Ratojen luonnekin ratkaisee paljon kisojen kannalta myös.
    Toisaalta onhan tuo mennyt aika huvittavaksi kun Montrealin kaltaisilla pitkillä suorilla ei pääse edes kokeileen ohitusta

  32. #1712
    Senior Member Lunssila's Avatar
    Liittynyt
    Jun 2008
    Viestit
    18 112
    Lainaa Alunperin kirjoittanut ToXiCiTy Tarkastele viestiä
    Olen tässä kääntynyt samalle ajatukselle kuin Vettel, että fanien on turha odottaa jokaisen kisan olevan täynnä draamaa ja actionia kokoajan. 21 kisaa kaudessa, niin ei ne kaikki voi olla hyviä.
    Olkoonkin, mutta näillä nykyisillä autoilla (2017->) ohittaminen on muuttunut selvästi hankalammaksi. Mikä oli ennustettavissa.

  33. #1713
    Registered User
    Liittynyt
    Jun 2009
    Viestit
    2 332
    Lainaa Alunperin kirjoittanut ToXiCiTy Tarkastele viestiä
    Olen tässä kääntynyt samalle ajatukselle kuin Vettel, että fanien on turha odottaa jokaisen kisan olevan täynnä draamaa ja actionia kokoajan. 21 kisaa kaudessa, niin ei ne kaikki voi olla hyviä.
    Se on ihan totta että väliin tulee varmasti tylsempiäkin kisoja, olipa säännöt mitkä tahansa, enkä minä edes odota että joka kisa olisi Bakun kaltaista tykitystä. Mutta kyllä minä sanoisin että esim. 2/7 alkaa olla sen verran huono prosentti että pistää ajattelemaan että kritiikki on ihan aiheellista. Kun tuo nyt on ihan ilmiselvää että näillä nykyautoilla ja nykysäännöillä kukaan ei joko pääse tai ei halua päästä edes ohitusetäisyydelle. Kisat on menneet suurimmaksi osaksi pelkäksi kyttäilyksi ja yhden jos toisen asian säästelyksi.

    En minä kuitenkaan ehkä ykkösiä lähtisi yksityyppiluokaksi viemään, vaikka tasaisuutta lisää kilpailuihin haluaisinkin (kuten varmaan kaikki). Välillä olen miettinyt että auton suunnitteluun voisi ehkä antaa jopa nykyistä enemmän vapauksia koska kyllä sekin vaan minusta on aina ollut lajin viehätystä että on ollut mahdollista tehdä asioita erilaisilla lähestymistavoilla. Ja on nähty kaikenlaista viritystä aina kuusipyöräisestä autosta lähtien. Moottoreissakin löytyi turboa ja vaparia, 8-sylinterisiä, 10-sylinterisiä ja 12-sylinterisiä ja jokaisella oli omat vahvuutensa ja heikkoutensa. Tosin silloin ei ollut radatkaan niin yhdestä puusta veistettyjä kuin nykyisin joten ehkä se tarjosi paremmin mahdollisuuksiakin tehdä asioita eri tavalla. Ja ehkä F1 oli silloin vielä enemmän sellaista "pellepeloton-touhua" kuin nykyisen kaltaista huippuunsa viritettyä superteknologiaa joten silloin herkemmin kokeiltiinkin kaikenlaista outoa, joten vaikka sääntöjä vapautettaisiin miten niin voi olla että nykyisin nähtäisiin silti hyvin paljon toisiaan muistuttavia autoja ja moottoreita.

    Mutta kuten sanottua niin vietiinpä lajia nyt sääntöjen puolesta mihin suuntaan tahansa, niin minä toivon että tärkeimpänä lähtökohtana on se että mies-miestä vastaan -kilpailutilanteita saadaan lisättyä selvästi. Minä olen sanonut ennenkin että en välttämättä kaipaa yhtään lisää ohituksia, mutta minä kaipaan sitä että tulisi merkittävästi lisää ohitusmahdollisuuksia ja kunnon taistelua radalle. Ei ohittamisen helppoa tule ollakaan, mutta kilpailun suola on se kun kaksi (tai useampi) autoa ajaa ihan peräkanaa, ja välillä rinnakkain, ja siinä otetaan miehestä mittaa kumman kantti kestää ja pystyy ajamaan virheettömästi. Vielä kun autoista saataisiin hitusen vaikeampia ajaa sillä tavalla että niissä olisi enemmän haastetta kuljettajille niin saataisiin vielä kuljettajan roolia korostumaan hieman lisää. Mutta tuota joukkuepeli-aspektia ei minusta pitäisi ihan kokonaan hävittää ykkösistä, kunhan päästäisiin siitä vaan eroon että hyvä auto määrittää ihan kaiken.

  34. #1714
    Registered User Bunder's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2017
    Viestit
    500
    Periaatteessa ymmärrän niitä jotka valittavat nykytilasta, ainakin jos ei ole suosikkikuskia. Kaudet 2010 ja 2011 olivat loistavia ja mukava katsoa vaikka Kimi ei ollut mukana. Seurasin innokkaasti taistelua mestaruudesta ja podium paikoista ja oli aina silloin tällöin mukava saada yllättäjiä podiumille ja se oli se suurin juttu itselleni ollut aina Kimin suoritusten takana. Myös Heikin suoritukset kiinnostivat ja olin aina innoissani jos Heikki pääsi yllättämään ja ajamaan Caterhaminsa Q2 aika-ajoissa. Jos pisteille olisi onnistunut ajamaan niin kyllä olisi isot juhlat ollutkin.

    Jos ajattelen nykyisiä Formuloita ilman Kimiä niin esimerkiksi keskikastin kuskeja olsii turha toivoa podiumille ilman Bakumaisia tapahtumia. Myöskään perällä ei ole Manorin jälkeen ollut ketään jota sympata. Itselle fanituksen kohteet ovat aina olleet Kimi sekä peräpään tallit (Caterham, Manor) Kyllä kisat tulisivat silti katsottua ja varmaan Bottasta kannustettua, mutta se olisi silti vähän kuin Pizza ilman täytteitä.
    Mutta tämäkin on tosiaan asia, joihin kaikilla on omat mielipiteensä ja kiinnostuksen kohteensa.
    Viestiä on viimeksi muokannut Bunder; 11.07.2018 16:02.

  35. #1715
    Half Blind, Full Throttle spotter90's Avatar
    Liittynyt
    Sep 2014
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    2 652
    Käynnissä oleva kausi on alkanut uskomattoman tylsästi, kun sama talli on voittanut kaikki kilpailut. Vaikka Bottas on voittanut kahdesti, niin tuntuu että Hamiltonille pedataan kuliseissa jälleen mestaruutta. Sarjan historiassa on aina ollut jaksoja, jolloin yksi talli on selvästi muita parempi. 88-89 McLaren, 92-93 ja 96-97 Williams, 200-luvun alussa Ferrari, 2009 Brawn. Red Bull 2010-2013 ja viimeiset viisi kautta Mercedes.

    Niin kauan, kun sääntöihin kuuluu itse auton rakentaminen. Yks talli voi ottaa etua muihin nähden, olkoon sitten kuinka standardoitu sääntökirja. Toisaalta vuonna 2021 tulevat säännöt voivat muutta voimasuhteita, jolloin Mersu romahtaa ja joku muista nousee dominoivaan asemaan. Kuten aikasemmin sanoi Spec-luokka on kirosana, sillä se veisi insinööritaidon hukkaan.

    Mitäs mieltä?

  36. #1716
    Registered User
    Liittynyt
    Oct 2016
    Viestit
    217
    Lainaa Alunperin kirjoittanut spotter90 Tarkastele viestiä
    Käynnissä oleva kausi on alkanut uskomattoman tylsästi, kun sama talli on voittanut kaikki kilpailut. Vaikka Bottas on voittanut kahdesti, niin tuntuu että Hamiltonille pedataan kuliseissa jälleen mestaruutta. Sarjan historiassa on aina ollut jaksoja, jolloin yksi talli on selvästi muita parempi. 88-89 McLaren, 92-93 ja 96-97 Williams, 200-luvun alussa Ferrari, 2009 Brawn. Red Bull 2010-2013 ja viimeiset viisi kautta Mercedes.

    Niin kauan, kun sääntöihin kuuluu itse auton rakentaminen. Yks talli voi ottaa etua muihin nähden, olkoon sitten kuinka standardoitu sääntökirja. Toisaalta vuonna 2021 tulevat säännöt voivat muutta voimasuhteita, jolloin Mersu romahtaa ja joku muista nousee dominoivaan asemaan. Kuten aikasemmin sanoi Spec-luokka on kirosana, sillä se veisi insinööritaidon hukkaan.

    Mitäs mieltä?
    En itse mitään yksityyppiluokkaa kaipaisi kyllä, ja ilman sitä on vaikea mitään yksiselitteistä ratkaisua antaa. Näkisin, että sääntöjä pitäisi muuttaa riittävän usein, että pelikenttää saataisiin tasattua, ja toisaalta säännöillä autoista pitäisi tehdä riittävän yksinkertaisia, jotta pienemmilläkin talleilla olisi varaa kehittää voittoihin kykeneviä autoja. Hyvä olisi myös pyrkiä edelleen tekemään autoista helpommin seurattavia ja ohitettavia, millä mahdollistettaisiin paremmin kilpaileminen ja esimerkiksi erilaisten taktiikoiden hyödyntäminen. Oikea ratkaisu ohittamisen helpottamiseen ei kuitenkaan nähdäkseni ole se, että DRS:llä tai muulla keinoin taataan takantulevalle autolle helppo siirtyminen ohi suorilla, vaan ohitusmahdollisuuksia pitäisi saada myös lyhemmille suorille ja mutkiin.

    Yksi ajatus mitä itselläni on tähän liittyen tullut mieleen ja mitä harva näyttää ehdottaneen (paitsi 2021-säännöissä taisi olla?), että autoista pitäisi tehdä ulkomitoiltaan pienempiä. Kyllä varmasti ahtaammissa paikoissa rinta rinnan ajaminen ja tätä myötä ohittaminen helpottuisi, jos autot olisivat esim. 20 cm kapeampia.

  37. #1717
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    1 798
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Corvair Tarkastele viestiä
    Yksi ajatus mitä itselläni on tähän liittyen tullut mieleen ja mitä harva näyttää ehdottaneen (paitsi 2021-säännöissä taisi olla?), että autoista pitäisi tehdä ulkomitoiltaan pienempiä. Kyllä varmasti ahtaammissa paikoissa rinta rinnan ajaminen ja tätä myötä ohittaminen helpottuisi, jos autot olisivat esim. 20 cm kapeampia.
    Toisaalta 90-luvun alussa autot olivat kaikista leveimmillään ja kilpailu siitä huolimatta parhaimmillaan. Autojen kaventamiseen päädyttiin 1990-luvun lopulla mutta ei se kaventaminen itsessään mitään kyllä auttanut.

    Verstappenin tulkinta on se, että vain Mercedes ymmärtää tällä hetkellä säännöillä uusittujen autojen säätämisen ja loput tallit yrittävät vieläkin selättää ongelmiaan. Viime kausi oli tasaisin koko hybridiaikakaudella ja tällä kaudella ollaan enemmän tai vähemmän samassa tilanteessa kuin 2014, jolloin tämä hybridihelvetti päästettiin valloilleen. Tällä kertaa vika ei tosin ole moottoreissa ja Mersun jopa sanotaan olevan suoralla hitaampia kuin Ferrarin. Mercedesin auton ajettavuus on täysin suvereeni muihin verrattuna ja siksi se myös tuo tasaisia tuloksia.

    Taas kerran sarjan pomoilla on paikka katsoa peiliin, että miksi pitää tehdä hätäisiä korjausliikkeitä. Ohittaminen on varmaan parantunut viime kaudesta mutta ei se jännitystä lisää, että kärkikuusikossa on hyvin vähän mitään mielenkiintoista.

  38. #1718
    Registered User
    Liittynyt
    May 2005
    Viestit
    3 190
    Ajettujen kisojen valossa voidaa hyvin onnitella Mersua etusiipi ratkaisustaan, se ratkaisi tavallaan mestaruuden jo ennen kauden aloitusta. Ferrari on suurissa suurissa ongelmissa hitaissa mutkissa ja hitailla osuuksilla johtuen etusiipiratkaisutaan kuten Barcelona radalla näimme, radan viimeinen sektori ja melkein sekunti nokkaan. Seuraavaksi ratana Monaco joka on sarjan hitain....

  39. #1719
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    1 798
    Lainaa Alunperin kirjoittanut markot Tarkastele viestiä
    Ajettujen kisojen valossa voidaa hyvin onnitella Mersua etusiipi ratkaisustaan, se ratkaisi tavallaan mestaruuden jo ennen kauden aloitusta.
    Eihän se nyt pelkästä etusiivestä ole kiinni vaan koko auto on suunniteltu tietyn konseptin päälle ja etusiipi on vain näkyvin osa sitä filosofiaa. Ferrari ja sisarmerkki Alfa Romeo ovat ainoat tällä tietynlaisella siipikonseptilla liikenteessä ja kummankin vauhti on nyt kauden edetessä heikentynyt selvästi. Ferrarilla on paljon enemmän resursseja tehdä kesäksi vaikka B-auto mutta Alfalla sitten voidaan tehdä? Taas kerran voi naureskella talvitestien hullunmyllyä, kun silloin mediassa puhuttiin siitä, että Mersun täytyy ehkä suunnitella auto uusiksi valittuaan väärän siipiratkaisun ja että Ferrarin kokeilevampi ratkaisu olisi se oikea...

  40. #1720
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    103 205
    Toton mukaan renkaiden käyttöikkuna on suurempi kuin viime kaudella (ohuempi kulutuspinta, vähemmän rakkulointia), mutta siitä huolimatta vain Mersu osuu siihen. Eli heillä konsepti toimii.
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

Tämän ketjun tagit

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö