F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 1 / 2 12 ViimeisinViimeisin
Tulokset 1-40/76

Ketju: Nyky-Formulat ja sadekeli

  1. #1
    Korpikylän korskea orhi Karpow's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2001
    Sijainti
    Kauhajoki
    Viestit
    3 316

    Nyky-Formulat ja sadekeli

    Kuvittelenko vain, mutta minusta tuntuu, että tämä jatkuva downforcen vähentäminen autoista on tehnyt niistä käytännössä mahdottomia ajaa kunnon sadekelillä, vaikka
    alla olisi täyden sadekelin renkaat? Jos taivaalta tulee kunnolla vettä, siis ei mitään monsuunisadetta, tavallinen reipas vesisade, keskeytetään kisa yleensä. Nykyään saadaan
    todellakin jännittää ajetaanko koko kisaa, kun taivaalta tulee vain tihkusadettakin enemmän vettä.

    Toista se oli "kunnon" Formuloiden aikana, sieltä 90-luvulla ja vielä viime vuosikymmenen puoleen väliin asti, kunnes FIA alkoi vähentämään autoista downforce tehden niistä yhä
    hankalempia ajettavia sateella. Häkkisen aikoina tämän päivän sade ei olisi ollut mikään ongelma kisan ajamiselle. Tässä(kin) suhteessa on menty pahasti metsään sääntöjen
    kanssa. Kisat keskeytetään tai aika-tauluja muutetaan aivan liian usein nykyään vesisateen takia, koska nyky-autoilla ei voi yksinkertaisesti ajaa edes tavallisessa sateessa.

    Tämä on mielestäni tosi hanurista.
    "The current sound of F1s could be greatly improved by sticking playing cards or lolly sticks into the rear wheels."

  2. #2
    Oman elämänsä Sutil Fagerholm's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2004
    Sijainti
    Semminki
    Viestit
    39 266
    Renkaista se johtuu, eikä niinkään downforcesta.
    Antaisivat minulle kilpailukykyisen Ferrarin t:nimimerkki Jjusban

  3. #3
    Flavio lfb's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2004
    Sijainti
    Helsinki
    Viestit
    9 950
    Jep. Eiköhän nykyisissä autoissa ole downforcea ihan mukavasti vaikka 90-lukuun verrattuna.

  4. #4
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2000
    Viestit
    7 731
    eipä enää mitään
    Viestiä on viimeksi muokannut Mickey; 27.10.2014 22:19.
    Loppuu kädet eikä oo bodya
    ¯\_(ツ)_/¯

  5. #5
    West Coast P1 Rai's Avatar
    Liittynyt
    Jun 2013
    Sijainti
    Siellä
    Viestit
    3 027
    Suoraan sanottuna perseestä, kun ei saa muuttaa auton säätöjä jos alkaa satamaan. Ja ei noilla Pirellin saderenkaillakaan taida oikein tehdä mitään.

  6. #6
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2000
    Viestit
    7 731
    eipä enää mitään
    Viestiä on viimeksi muokannut Mickey; 27.10.2014 22:19.
    Loppuu kädet eikä oo bodya
    ¯\_(ツ)_/¯

  7. #7
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut P1 Rai Tarkastele viestiä
    Suoraan sanottuna perseestä, kun ei saa muuttaa auton säätöjä jos alkaa satamaan. Ja ei noilla Pirellin saderenkaillakaan taida oikein tehdä mitään.
    Jos sää muuttuu aika-ajon ja kisan välissä (kumpaan suuntaan tahansa), kyllä saa.
    http://www.f1-forum.fi/vb/showthread...=1#post2444664

    Siinä vaiheessa, kun tarvitaan täysiä saderenkaita ongelma ei ole enää renkaan vedensiirtokyky, vaan näkyvyys, purot ja lätäköt (joihin edes monsuunirenkaat ei auta). Siksi ajetaan Safety Carin perässä.
    --
    Ei mithään häthää.

  8. #8
    Registered User
    Liittynyt
    Jun 2011
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    209
    Sadekeliin eivät nykyautot sovellu, eivät tosin ole kunnolla soveltuneet pitkään aikaan.

    Kuitenkin sadekelillä voitaisiin ajaa kilpaa ilman mitään ongelmia. Kuskien valitukset, että rata on 'undrivable' ovat turhia yhdestä syystä. Siellä ei ole pakko ajaa. Jos et pysty ajamaan vesisateessa, keskeytä. Ai joo, pystythän sä sittenkin, eikö ole kanttia keskeyttää?

    Eikö näkyvyys ole riittävän hyvä? Hidasta, niinhän sitä normaalissa liikenteessäkin tehdään.
    Eikö ole tarpeeksi pitoa? Sama kuin yllä. Vaihtoehtoisesti, vaihda täydet saderenkaat, jos ajat välikelin renkailla. Ai, onko ne hitaammat? Voi voi.

    Lähes aina sadekelillä voitaisiin olla lähtemättä turva-auton takaa, mutta silloin kuin lähdetään, tulisi turva-auton poistua viimeistään kahden kierroksen jälkeen.

  9. #9
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Vepe Tarkastele viestiä
    Eikö näkyvyys ole riittävän hyvä? Hidasta, niinhän sitä normaalissa liikenteessäkin tehdään.
    Sadekelissä se on kuin kutsu saada peräänajo. Muistanet Coulthardin hidastamisen Spassa? Hidastaminen kun ei paranna sitä näkyvyyttä merkittävästi kuskin takana.
    Viestiä on viimeksi muokannut WebSlave; 06.10.2014 00:26.
    --
    Ei mithään häthää.

  10. #10
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2000
    Viestit
    7 731
    eipä enää mitään
    Viestiä on viimeksi muokannut Mickey; 27.10.2014 22:20.
    Loppuu kädet eikä oo bodya
    ¯\_(ツ)_/¯

  11. #11
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2000
    Viestit
    7 731
    eipä enää mitään
    Viestiä on viimeksi muokannut Mickey; 27.10.2014 22:20.
    Loppuu kädet eikä oo bodya
    ¯\_(ツ)_/¯

  12. #12
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mickey Tarkastele viestiä
    Paitsi etta se oli sitä ns. jarrujen testaamista, Kuha on sen sittemmin myöntänyt, niin muistelisin... jos tää oli se kun Shumi ajo perään?
    Ei ole myöntänyt. Myönsi nostaneensa (päästääkseen ohi), ei "jarrutestanneensa". Eikä moisessa mitään järkeä olisikaan niissä vauhdeissa, sen verran omalle hengelle vaarallista touhua.

    Ei kai Coulthard mikään Kuha ole?
    --
    Ei mithään häthää.

  13. #13
    Registered User
    Liittynyt
    Jun 2011
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    209
    En tarkoittanut Cuolthardin tapaista hidastamista, vaan ylipäänsä sitä, että ajetaan hiljempaa, jos ei näe. Tosiaan yllättävä hidastaminen on huono juttu.

    Mielestäni autot eivät ole soveltuneet sadekeliin sen jälkeen kun aerodynaamiikasta tuli hallitsevin osa autoa, eli siinä 80-90 lukujen taitteessa.

  14. #14
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Vepe Tarkastele viestiä
    En tarkoittanut Cuolthardin tapaista hidastamista, vaan ylipäänsä sitä, että ajetaan hiljempaa, jos ei näe. Tosiaan yllättävä hidastaminen on huono juttu.
    Ei tarvita yllättävää hidastamista, vain, että eri kuskit ajavat eri määrän hitaammin, jolloin lähes nollanäkyvyydellä on radalla huomattavan erinopeuksisia autoja.
    --
    Ei mithään häthää.

  15. #15
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2000
    Viestit
    7 731
    eipä enää mitään
    Viestiä on viimeksi muokannut Mickey; 27.10.2014 22:20.
    Loppuu kädet eikä oo bodya
    ¯\_(ツ)_/¯

  16. #16
    Registered User
    Liittynyt
    Jun 2007
    Viestit
    388
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Vepe Tarkastele viestiä
    Eikö näkyvyys ole riittävän hyvä? Hidasta, niinhän sitä normaalissa liikenteessäkin tehdään.
    Normaali liikenne on mielestäni eri asia kuin kilpa autoilu. Kisassa tavoitteena on ajaa joka tilanteessa niin lujaa kuin mahdollista, joten kun olosuhteet muuttuu äkillisesti vaikeammaksi, niitä radalta lipeämisiä tulee tietenkin herkemmin.
    Eiköhän kuskien perstuntuma kerro paremmin millä vauhdilla pysytään vielä radalla, kuin että jälkiviisaana kotisohvalta huudellaan että olisi kannattanut ajaa hiljempaa.

  17. #17
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2000
    Viestit
    7 731
    eipä enää mitään
    Viestiä on viimeksi muokannut Mickey; 27.10.2014 22:20.
    Loppuu kädet eikä oo bodya
    ¯\_(ツ)_/¯

  18. #18
    Registered User
    Liittynyt
    Jun 2011
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    209
    Lainaa Alunperin kirjoittanut TMK Tarkastele viestiä
    Normaali liikenne on mielestäni eri asia kuin kilpa autoilu. Kisassa tavoitteena on ajaa joka tilanteessa niin lujaa kuin mahdollista, joten kun olosuhteet muuttuu äkillisesti vaikeammaksi, niitä radalta lipeämisiä tulee tietenkin herkemmin.
    Eiköhän kuskien perstuntuma kerro paremmin millä vauhdilla pysytään vielä radalla, kuin että jälkiviisaana kotisohvalta huudellaan että olisi kannattanut ajaa hiljempaa.
    Jos kotisohvalta pitää jälkiviisaana huudella, että olisi pitänyt ajaa hiljempaa, niin:

    1) jos perstuntuma ei kertonut, että x km/h tuossa mutkassa on liian kovaa, niin silloin ei taito riittänyt

    2) jos päätti perstuntumasta huolimatta ajaa kovempaa, niin silloin oli tyhmä



    Toki ulosajoja sattuu enemmän, jos olosuhteet muuttuu äkillisesti. Mielestäni kuitenkaan esim. Suzukassa ei näin tapahtunut, koska esim. Sutilin ja Bianchin ulosajon aikana ei satanut juuri kovempaa, kuin esim. 5 kierrosta aiemmin. Lähinnä äkillisenä olosuhteiden muutoksena pitäisin, jos yhtäkkiä alkaisi rankkasade joko kuivan tai kevyen tihkusateen edeltäessä. Hyvä esimerkki on vaikkapa Malesian GP 2001.

  19. #19
    Registered User
    Liittynyt
    Jun 2009
    Viestit
    2 332
    Lainaa Alunperin kirjoittanut P1 Rai Tarkastele viestiä
    Suoraan sanottuna perseestä, kun ei saa muuttaa auton säätöjä jos alkaa satamaan.
    Eikös juuri joku tallipäällikkö (olisiko ollut Toto Wolff?) sanonut tuossa Suzukan kisan alla että nykyisin ei juurikaan enää ole mitään varsinaisia sadekelin säätöjä, eli auton säätöjä ei muuteta kovin paljoa sadekeliä varten? Suurin ongelma tähän miksi ajaminen sadekelissä näyttää nykyisin niin toivottoman vaikealta lienee renkaat. En tiedä minkä takia ei sitten voida tehdä kunnon sadekelin renkaita joilla pystyisi ajamaan myös reilusti märällä radalla, nyt tuntuu että sadekelin renkaita käytetään vain pelkästään turva-auton takana, koska heti kun alkaa satamaan kovempaa ettei enää intermediateilla pärjää niin kaikki luistelee pihalle ja on pakko ottaa turva-auto radalle. Jos noiden renkaiden heikkoutta sadekelissä puolustellaan näkyvyydellä niin näkyvyys on minun mielestäni ollut aina sadekelillä olematon, ja sen kanssa kuljettajien täytyy vaan elää. Eikö olisi tärkeämpää että renkaista löytyisi pitoa eikä autot luistelisi aivan holtittomasti ensimmäisestä vastaantulevasta lätäköstä?

  20. #20
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    104 083
    Rob Smedley ainakin sanoi Oskun haastattelussa. Tosin esim. Red Bull muutti jousitusta ja pyöränkulmia.
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  21. #21
    Viihdekäyttäjä
    Liittynyt
    Jan 2008
    Sijainti
    Maranello
    Viestit
    4 207
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mickey Tarkastele viestiä
    kun ajetaan riskillä (on kenties paineita hankkia tallille kauden ensimmäiset pisteet yms.), niin sillon sattuu ja tapahtuu.
    Kuka tätä oli tekemässä?
    Auto on kaunis kun se voittaa - Enzo Ferrari

  22. #22
    Senior Member Joni's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2004
    Viestit
    16 751
    https://www.youtube.com/watch?v=CWawljACEoQ

    http://www.dailymotion.com/video/x6a...-spa-2004_auto

    "Pieni" ero nykyiseen kun oli kunnon vesirenkaat ja tottakai huikeesti enemmän downforcea.


    Mutta Suzukan 2004 harjoituksissa oli vielä paljon paljon enemmän vettä ja silti ne autot tai ainakin Schumin Ferrari kulki kuin liima kiinni radassa. Se vasta oli näyttävää.
    Viestiä on viimeksi muokannut Joni; 06.10.2014 09:05.
    Formulapätkiä laidasta laitaan:

    http://tinyurl.com/zt4clwn

  23. #23
    Katollaan DuckAvenger's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2008
    Viestit
    780
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joni Tarkastele viestiä
    https://www.youtube.com/watch?v=CWawljACEoQ

    http://www.dailymotion.com/video/x6a...-spa-2004_auto

    "Pieni" ero nykyiseen kun oli kunnon vesirenkaat ja tottakai huikeesti enemmän downforcea.


    Mutta Suzukan 2004 harjoituksissa oli vielä paljon paljon enemmän vettä ja silti ne autot tai ainakin Schumin Ferrari kulki kuin liima kiinni radassa. Se vasta oli näyttävää.
    Kato brasilia 2003

  24. #24
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2011
    Viestit
    642
    Lainaa Alunperin kirjoittanut DuckAvenger Tarkastele viestiä
    Kato brasilia 2003
    Tossahan taisi olla taustalla se FIA:n kuningasidea, ettei saanut tuoda kuin rajallisen määrän saderenkaita per kisa. Joten kaikki tiimit toivat sitten intermediatet eikä saderenkaita, ja sekös olikin sitten monsuunissa toimiva ratkaisu.

  25. #25
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut korona Tarkastele viestiä
    Tossahan taisi olla taustalla se FIA:n kuningasidea, ettei saanut tuoda kuin rajallisen määrän saderenkaita per kisa. Joten kaikki tiimit toivat sitten intermediatet eikä saderenkaita, ja sekös olikin sitten monsuunissa toimiva ratkaisu.
    Säästösääntöjen takia sai tuoda vain yhtä seosta ja Bridgestone toi intermediatet. Wikipedia-artikkeli ei Michelinistä sano mitään, ilmeisesti ongelma koski nimenomaan Bridgestone-talleja.
    --
    Ei mithään häthää.

  26. #26
    Olivier Bocques Fan Club
    Liittynyt
    Apr 2000
    Viestit
    8 497
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave Tarkastele viestiä
    Säästösääntöjen takia sai tuoda vain yhtä seosta ja Bridgestone toi intermediatet. Wikipedia-artikkeli ei Michelinistä sano mitään, ilmeisesti ongelma koski nimenomaan Bridgestone-talleja.
    Michelinilläkin kyse oli intermediate-renkaista, mutta heillä siinä renkaassa oli enemmän kuviointia kuin Bridgestonella. Tämä taas oli osittain siitä johtuvaa, että Michelinin kuivan kelin rengas toimi parempi hivenen kostealla radalla kuin Bridgestonen vastaava.

    Kun kisan voimasuhteita katsoo, tuokin oli selvästi nähtävissä. Paalulta startannut Barrichello oli suurissa vaikeuksissa kisan alussa, mutta ennen keskeytystään huippuiskussa. Fisichellakin paransi vauhtiaan koko ajan kisan edetessä ja oli sitten oikeassa paikassa punaisen lipun aikaan.
    HWNSNBM

  27. #27
    Registered User
    Liittynyt
    Jan 2012
    Viestit
    1 291
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave Tarkastele viestiä
    Ei ole myöntänyt. Myönsi nostaneensa (päästääkseen ohi), ei "jarrutestanneensa". Eikä moisessa mitään järkeä olisikaan niissä vauhdeissa, sen verran omalle hengelle vaarallista touhua.

    Ei kai Coulthard mikään Kuha ole?
    Coulthard on myöntänyt tehneensä väärin nostaessaan ajolinjalla. Tämä myöntäminen tuli sen jälkeen kun Alonso jarrutestautti skottia (ihan kuivalla) ja skotille viimein valkeni että tuli itsekin aikanaan töpeksittyä.

  28. #28
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2000
    Viestit
    7 731
    eipä enää mitään
    Viestiä on viimeksi muokannut Mickey; 27.10.2014 22:20.
    Loppuu kädet eikä oo bodya
    ¯\_(ツ)_/¯

  29. #29
    Lux Aeterna
    Liittynyt
    Jan 2004
    Sijainti
    Hyvinkää
    Viestit
    5 082
    Yksi syy voi myös olla se ettei autojen ajokorkeutta voi muuttaa kesken kisaviikonlopun. Näissä 15-20 vuotta vanhoissa videoissa pistää aina silmään se, että auton pohja on poikkeuksellisen kaukana pinnasta.
    "Kokemuksen ja järjen ääni Erkki Mustakari"

  30. #30
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2012
    Viestit
    402
    Suzukan kisa osoitti, että saderenkaat on nykyään lähinnä turva-auton takana ajamista varten.

    Heti kun alussa turva-auto tuli pois, oltiin valmiita vaihtamaan välikelin renkaille. Toisaalta loppuvaiheessa, kun olosuhteiden sanottiin olevan liian vaikeita, porukka ajeli edelleen välikelin renkailla. Vesisuihkun aiheuttama näkyvyysongelma ei poistu rengasta vaihtamalla ja radan jotkin kohdat vaaralliseksi tekevät purot voivat olla liikaa saderenkaillekin.
    SergioCresto

  31. #31
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Rusina Tarkastele viestiä
    Yksi syy voi myös olla se ettei autojen ajokorkeutta voi muuttaa kesken kisaviikonlopun. Näissä 15-20 vuotta vanhoissa videoissa pistää aina silmään se, että auton pohja on poikkeuksellisen kaukana pinnasta.
    Kai sitäkin kelin vaihtuessa saisi muuttaa (kun muutakin saa), mutta kun saderenkaat ovat slicksejä hieman isompia, niin maavaraa tulee lisää jo pelkästään saderenkaisiin vaihtamalla.
    --
    Ei mithään häthää.

  32. #32
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2000
    Viestit
    7 731
    eipä enää mitään ?
    Viestiä on viimeksi muokannut Mickey; 27.10.2014 22:20.
    Loppuu kädet eikä oo bodya
    ¯\_(ツ)_/¯

  33. #33
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 1999
    Viestit
    1 248
    Välikelin renkaat voisi poistaa kokonaan, nyt ne ovat täysin turha riskitekijä kun tallit ja kuljettajat pelaavat riskipeliä niiden kanssa. Yksi sadekelin rengas ja sillä siisti.
    HÖYNÄ: Ei tarvitse Räikkösen kun käydä kusella, niin jo siellä on seiskan toimittaja kirjoittamassa että Kimi heilui pisuaarin vieressä kulli kädessä, tekiköhän perhana vielä helikoptereita!

  34. #34
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2000
    Viestit
    7 731
    eipä enää mitään
    Viestiä on viimeksi muokannut Mickey; 27.10.2014 22:20.
    Loppuu kädet eikä oo bodya
    ¯\_(ツ)_/¯

  35. #35
    - Crockett's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2007
    Viestit
    847
    En nyt näe mitään ongelmaa ns. monsuunirenkaissa. Välttyisi ainakin kisan keskeyttämisiltä ja saisi enemmän pitoa. Välikelin renkaan poistaminen voisi tuoda ongelman normaalille sadekelin renkaalle kestävyyden suhteen. Kai sitäkin pystyisi kehittelemään koostumuksia säätämällä.

  36. #36
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    13 065
    Pelkkiin saderenkaisiin päättyminen ilman välikelin renkaita tulisi taas vuorostaan sitten lisäämään riskiä kun rata olisi vaihtelevasti kuiva tai vain pelkästään osalle rataa sataa vettä. Näin siis turvallisuudesta puhuttaessa. Eräänlainen ratkaisu formuloissa oli aikanaan tietenkin ns. Kevyen Sateen Renkaat 1980-luvun alkupuolella kaudella 1984.

    Michelinin keksintönä sellainen ratkaisu toimisi ainakin kompromissina jopa nykypäivänäkin siihen, että olisi vain tietylle sadetyypille kokonaan oma ratkaisunsa. Tosin Kevyen Sateen Renkaat eivät olleet siltikään välikelin renkaita ja niilläkin oli omat ongelmansa kuivassa kelissä joskin urakuvioinnit olivat aikanaan pienemmät ja lisäksi urien välissä oli karheampaa kontaktipintaa rajoitetusti kuivallekin kelille käytössä niillä renkailla.

    Tosin välikelin renkaidenkin vedenpoistoa voisi tiettyyn rajaan asti lisätä ja varsinaisten saderenkaiden vastaavaa pitäisi ehdottomasti korottaa ainakin siihen 75-80 litran rajaan minimissään. Mielellään vielä tuotakin paljon korkeammalle. Tosin Monsuunirenkailla voisi olla kunnon vedenpoisto käytössä ja nykyisten saderenkaiden vedenpoisto korotettuna vaikka 90 litraan asti tuottaisi kyllä jo tulosta.

    Mikäli välikelin renkaat poistuisivat lajista niin olisihan se mielenkiintoista nähdä ensi kerran sitten kauden 1996 lajissa vain pelkkiä saderenkaita. Kun välikelin renkaat sellaisenaan ja kunnolisina tulivat lajiin vasta 1997 Bridgestonen mukana mikä aiheutti myös Goodyearinkin vastentahtoisesti tuomaan lähinnä FIA:n pakottamana lajiin omat välikelin renkaansa eli ns. Raita-D:t.

    Nämähän olivat siis niitä erittäin pehmeitä kuivan kelin renkaita joihin oli karkeasti sanottuna vain viilletty urat ja korkeintaan tehtaalla hieman pehmennetty kumiseosta. Ja ne eivät olleet kovinkaan hyviä renkaita. Joskin kyllä Michael Schumacher taisi muutaman kerran aika näyttävät ajot niilläkin järjestää.

  37. #37
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Crockett Tarkastele viestiä
    En nyt näe mitään ongelmaa ns. monsuunirenkaissa. Välttyisi ainakin kisan keskeyttämisiltä ja saisi enemmän pitoa.
    Se ongelma on näkyvyys. Pelkkä pidon paraneminen ei riitä, kun kukaan muu kuin letkan kärjessä ajava ei näe juuri mitään. Pitäisin sitä jopa pidon puutetta suurempana ongelmana nykypäivänä, kun autot muutoin ovat melko turvallisia (ja Bianchin onnettomuuden kaltaisia erikoisonnettomuuksia tapahtuu hyvin harvoin).
    Välikelin renkaan poistaminen voisi tuoda ongelman normaalille sadekelin renkaalle kestävyyden suhteen. Kai sitäkin pystyisi kehittelemään koostumuksia säätämällä.
    Saderenkaissa on jo pitkään ollut kuivan kelin renkaita pehmeämpiä seoksia pidon vuoksi. Jos kestävyyttä parannetaan, pito samalla heikkenee. F1-renkaita tehneet päärengasvalmistajat ovat olleet mukana niin pitkään, että tuolta saralta tuskin on odotettavissa mullistavia parannuksia.
    Viestiä on viimeksi muokannut WebSlave; 07.10.2014 02:19.
    --
    Ei mithään häthää.

  38. #38
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2009
    Viestit
    111
    Sinänsä kyllä jännä juttu että jos se näkyvyys on se tärkein syy miksei kunnon sateella voi ajaa niin miten ennen on pystytty ajamaan. Tuskin monsuuni renkaat ovat yhtään vähempää tuottaneet sitä vesisumua kuin nämä nykyisetkään. Eli johtuuko nykyinen tilanne että jos vähänkään on enemmän vettä radalla kisan keskeyttämiseen taikka turva-autoon siitä että ennen oli kuskit hulluja ja muutenkin ihmiset olivat tottuneet siihen että välillä vain saattaa formuloissa lipsahdella ulos pahastikkin?
    Jos taas sateella ajamattomuus johtuu siitä ettei enää valmisteta kustannus syistä monsuunirenkaita niin pystyisikö sitä jotkut tilasto/todennäköisyys äijät laskemaan että mihin kilpailuihin kannattaisi nuo renkaat valmistaa kuitenkin.
    Ei niitä monsuuneja jokaiseen kilpailuun kannattaisi tuoda mutta pirelli laskisi todennäköisyyksiä että missä kisoissa sitä vettä tulee todennäköisyyksien mukaan saavista kaatamalla ja ilmottaisi sitten että mitkä renkaat paikalle tuottaa.

  39. #39
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    29 662
    Lainaa Alunperin kirjoittanut hercules Tarkastele viestiä
    Sinänsä kyllä jännä juttu että jos se näkyvyys on se tärkein syy miksei kunnon sateella voi ajaa niin miten ennen on pystytty ajamaan.
    Koska ennen turvallisuudesta välitettiin vähemmän.
    Tuskin monsuuni renkaat ovat yhtään vähempää tuottaneet sitä vesisumua kuin nämä nykyisetkään. Eli johtuuko nykyinen tilanne että jos vähänkään on enemmän vettä radalla kisan keskeyttämiseen taikka turva-autoon siitä että ennen oli kuskit hulluja ja muutenkin ihmiset olivat tottuneet siihen että välillä vain saattaa formuloissa lipsahdella ulos pahastikkin?
    Koska vesimäärä oli suurempi, luultavasti tuottivat enemmän sumua. Nyky-yhteiskunta ei vain hyväksy kuolemia ja vakavia loukkaantumisia enää samalla tavalla. Suuri syy on kaupallisuus. Tragediat ovat huonoa businesta. Niin katsojat, kuskit, tallit kuin sponsoritkin ovat sitä mieltä, etteivät ne tragediat ole toivottavia, joten niitä pyritään välttämään.
    --
    Ei mithään häthää.

  40. #40
    Banned
    Liittynyt
    Jun 2007
    Viestit
    2 963
    Varikkolimitterin kaltainen limitteri joka saadaan kytkettyä päälle etänä keltaisten lippujen aikana jolloin jokainen häviää yhtä paljon aikaa ja nopeudet tippuu.

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö