F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Tulokset 1-33/33

Ketju: 2010-luvun turbokauden toinen näytös - uudet (aero)säännöt kaudelle 2017

Hybrid View

  1. #1
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2016
    Viestit
    39

    2010-luvun turbokauden toinen näytös - uudet (aero)säännöt kaudelle 2017

    (En löytänyt pikavilkaisulla aihetta kokonaisvaltaisesti käsittelevää ketjua, joten tässä sellainen.)

    Edellinen kolmen vuoden sääntösykli on tullut vihdoin päätökseensa (KIITOS MERCEDES 2014-2016), ja FIA sekoittaa pakkaa oikein kunnolla; ensimmäistä kertaa F1:n historiassa sääntöuudistuksilla autoista tehdään nopeampia ja näyttävämpiä, samalla toivottavasti myös kuljettajille haastavampia. Niin, ja ohittamisen pitäisi kuulemma olla helpompaa...

    Katsojille näkyvimmät muutokset ovat autojen täysin uudistettu aerodynamiikka ja leveämmät renkaat. Pellin alla tapahtuu myös, sillä moottorien kehityspoleteista luovutaan ja niiden tilalle tulee muita rajoituksia. Palaan näihin muutoksiin mahdollisesti erillisissä viesteissä.

    Katsojien, ja kaikkien muidenkin laija seuraavien kannalta kiinnostavinta on se, muuttuuko lajin nokkimisjärjestys. Kahden edellisen syklin (2009-2013, 2014-2016) aikana on ollut yksi selvästi dominoiva tiimi, jonka haasteeseen muut ovat pystyneet vastaamaan enemmän tai vähemmän. Tai entä kuljettajat? Nykyiset säännöt ovat suosineet tarkkaa kaasujalkaa, herkkää jarrutuntumaa ja "nopeita refleksejä"; päteekö sama uusien sääntöjen aikakaudella?

    Sana vapaa, haluan kuulla muidenkin toimistotuolianalysaattorien mielipiteet.
    Viestiä on viimeksi muokannut FCY; 30.12.2016 21:59.

  2. #2
    Registered User Turboruuvi's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2013
    Viestit
    998
    Odotukset on korkealla. Toivottavasti saadaan kärkeen ainakin kaksi tasaväkistä tiimiä, ja vauhti ja vaaran tuntu välittyy ruudun kautta.

    Sky Sportsin yhteenveto 2017 sääntömuutoksista alla.
    http://www.skysports.com/f1/news/124...s-rule-changes
    Scuderia Ferrari -> 2017
    #5 Vettel
    #7 Räikkönen

  3. #3
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    1 511
    Itse en oikeastaan odota kovin paljoa. Kärkitallien kolmikko pysynee samana (jossain järjestyksessä) ellei McLaren tule aivan puskista ohi. Ferrarilta odotan kaikista vähiten. Voi jopa olla, että se jää jälleen voitoitta, mikä johtaisi tallin vajoamiseen 90-luvun tapaiseen kaaokseen, kun Vettel lähtisi tallista ja Marchionne alkaisi potkia porukkaa pois vailla päämäärää. Mitä tulee autojen ulkonäköön, niin ne havainnekuvat nuolimaisista siivistä kallistettuine päätylevineen ynnä muine sivusiivekkeineen näyttivät lapsellisilta. Toivottavasti oikeat autot ovat kauniimpia – ja pitkästä aikaa oikeasti kauniita.

    Kauden 2009 sääntömullistuksessa esille nousivat aivan uudet voittajat, mutta se tilanne ei päde vuoteen 2017. Tuolloin sarjassa oli sellaisia talleja, joilla oikeasti oli potentiaalia nousuun. Nyt kärjen ulkopuolella ovat tehdastalleista vain McLaren ja Renault, joista ainakaan Renault'lta ei yksinkertaisesti voi odottaa yllätystä. Force India ja Williams ovat tietysti osaavia talleja nekin, mutta niillä ei ole rahaa nousta ehdottomaan eliittiin. Ne voivat ohittaa vain alisuorittajia.
    Viestiä on viimeksi muokannut SJ; 31.12.2016 11:47.

  4. #4
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2013
    Viestit
    160
    http://www.mtv.fi/sport/f1/uutinen/a...seissa/6248608
    Kansainvälisen autoliiton FIA:n ilmoittama sääntötäsmennys on järkyttänyt jo pitkälle tulevan kauden F1-autonsa kehityksessä edennyttä Red Bullia, paljastaa italialainen F1-sivusto.

    Red Bull oli italialaissivuston mukaan lähettänyt pääsuunnittelijansa Adrian Neweyn hyväksymät osat valmistukseen jo marraskuun lopussa, mutta Whitingin uuden linjauksen takia itävaltalais-brittiläisen tiimin on suunniteltava sekä etu- että takajousituksensa hyvin pitkälti uusiksi. Jousituksen muuttuessa talli joutuu tarkistamaan kerrannaisvaikutukset myös moniin muihin auton osa-alueisiin.
    Jos pitää paikkaansa, mahtaako Red Bull sittenkään pystyä haastamaan Mersua heti kauden alussa?

  5. #5
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2013
    Viestit
    160
    Jatkoa edelliseen. http://www.mtv.fi/sport/f1/uutinen/a...kiista/6250256

    Italialaisuutisessa epäiltiin, että Mercedes-talli oli FIA:lle osoitetun kyselyn takana. Motorsport.comin mukaan asialla oli kuitenkin Ferrari, joka on saanut onnistuneella tarkennusvaatimuksellaan sekä Red Bullin että Mercedeksen vaikeuksiin.

    Ferrarin pahimmilla kilpailijoilla on käytössään jousitus, joka pohjautunut Mersun vuonna 2014 kiellettyyn FRIC-järjestelmään. Kielto koski keskenään yhteydessä olleita etu- ja takajousituksia, mutta se ei estänyt talleja jatkamasta hydraulisesti vahvistetun systeemin kehittämistä kahtena erillisenä piirinä. Hyvän balanssin takaavan jousituksen avulla kuski pystyy ajamaan huomattavasti railakkaammin kanttarien yli ja pitämään renkaat pitempään toimintakuntoisina.

    Kirjeessä Ferrarin pääsuunnittelija Simone Resta kysyy Whitingilta lupaa FRIC-järjestelmän kopioimiseen ilman kiellettyä yhteyttä etu- ja takajousien välillä. Ferrarin pyynnössä on kaksi tapaa toteuttaa vastaavanlainen jousitus, ja Whiting katsoi vastauksessaan molemmat sääntöjenvastaisiksi.

    Kyseisellä ratkaisulla jousituksensa järjestäneet tiimit ovat tehneet FIA:lle valituksen tuoreesta linjauksesta.
    Eli ilmeisesti sekä Red Bull että Mercedes ovat haasteiden edessä. Veikkaan, ettei tällä kauheasti ole lopulta merkitystä, mutta kenties Ferrari hyötyisi tästä.

  6. #6
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2012
    Viestit
    1 853
    Lainaa Alunperin kirjoittanut keissu Tarkastele viestiä
    Jatkoa edelliseen. http://www.mtv.fi/sport/f1/uutinen/a...kiista/6250256

    Eli ilmeisesti sekä Red Bull että Mercedes ovat haasteiden edessä. Veikkaan, ettei tällä kauheasti ole lopulta merkitystä, mutta kenties Ferrari hyötyisi tästä.
    Tällä itseasiassa on iso merkitys. Red Bull nappasi jousitus suunnittelijan Mersulta ja johan autoon tuli siivet.

  7. #7
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 486
    Mielestäni tarve oli tehdä autoista viisi sekuntia per kierros nopeampia kisassa. Eikö monella radalla olla kuitenkin päästy aika-ajoissa lähelle radan ennätystä. Kisoissa vaan hyvä Pirellin takia mennään paljon paljon hitaammin.

    Lähetetty minun FRD-L09 laitteesta Tapatalkilla
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  8. #8
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    28 269
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joppe_001 Tarkastele viestiä
    Mielestäni tarve oli tehdä autoista viisi sekuntia per kierros nopeampia kisassa. Eikö monella radalla olla kuitenkin päästy aika-ajoissa lähelle radan ennätystä. Kisoissa vaan hyvä Pirellin takia mennään paljon paljon hitaammin.
    Kisoissa mennään hitaammin täydempien tankkien takia. Kyllähän loppukierroksilla pääsisi aika-ajovauhtiin, jos joku hakisi uudet renkaat (ja käyttämättömiä pehmeimpiä olisi vielä setti jäljellä). Pirelliä tuosta on aivan turha syyttää, he tekivät mitä heiltä pyydettiin, eikä tuo nimenomainen asia edes liity Pirellin seoksiin.

    No, ensi kaudeksi renkaat muuttuvat kestävämmiksi ja kisat sen(kin) takia tylsemmiksi.
    Viestiä on viimeksi muokannut WebSlave; 16.01.2017 01:02. Syy: pitäisi olla aika-ajoa vastaava setti renkaita
    --
    "I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."

  9. #9
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 486
    Lainaa Alunperin kirjoittanut WebSlave Tarkastele viestiä
    Kisoissa mennään hitaammin täydempien tankkien takia. Kyllähän loppukierroksilla pääsisi aika-ajovauhtiin, jos joku hakisi uudet renkaat (ja käyttämättömiä pehmeimpiä olisi vielä setti jäljellä). Pirelliä tuosta on aivan turha syyttää, he tekivät mitä heiltä pyydettiin, eikä tuo nimenomainen asia edes liity Pirellin seoksiin.

    No, ensi kaudeksi renkaat muuttuvat kestävämmiksi ja kisat sen(kin) takia tylsemmiksi.
    No ei se bensamäärä kyllä lähes kymmenen sekunnin eroa kierrosajoissa selitä. Ei sitä kuitenkaan ole kuin 100kg.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  10. #10
    Registered User
    Liittynyt
    May 2005
    Viestit
    389
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joppe_001 Tarkastele viestiä
    No ei se bensamäärä kyllä lähes kymmenen sekunnin eroa kierrosajoissa selitä. Ei sitä kuitenkaan ole kuin 100kg.
    Sitä en osaa sanoa että mikä on bensamäärän vaikutus kierrosaikaan, mutta 100 kg on F1-autossa todella paljon. Se lisää auton painoa 13,85 prosentia.

  11. #11
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    11 430
    On ne silti nykyään kevyempiä bensamääriltään kuin vielä muutamia vuosia sitten ennen turboaikakautta tai V12-moottorien aikaan ja puhumattakaan sitten vielä vanhemmista ajoista joskin ennen vuotta 1978 jossain määrin F1:ssä aina vääristi se tosiseikka painojakaumiakin, että polttoainetankkeja sai olla enemmän jolloin erilaisia varatankkeja ja vielä pienesti toistaen puhumattakaan erilaisia nk. Kotelotankkeja oli runsaasti jotta polttoaine aina varmasti tai melkein varmasti riittäisi maaliin asti ja ei tarvitsisi tehdä välitankkauksia.

    Tosin ei vielä 1978-1981 paljoa myöskään tankattu kun oli vain nykypäivänkin malliin ainoa tankki ja silloinkin välitankkaus oli enemmän turbotallien ongelma kuin muiden tallien ongelma. Mikäli oli sekään juurikaan kuin harvoin kun moottoritehoja ja virtauksia yritettiin aina rajoittaa niin paljon kuin pystyi.

    Tuolla nk. Kotelotankkien aikakaudella tuollaisia viritelmiä oli lähinnä käytännössä vain Nürburgringillä tai vastaavalla valtavan pituisella radalla jossa polttoainetta sitten tarvittiinkin uskomattoman paljon yhtä ainoaa kierrostakin varten ja puhumattakaan sitten koko silloista kilpailumittaa vastaavasta määrästä kierroksia.

    Aerodynamiikan osalta puhuen jälleen ihan aiheestakin on paha sanoa todellisia muutoksia vielä tässä vaiheessa tai vaikutuksia. Pakostakin uudistetut leveät renkaat vaikuttaa jo jonkin verran, mutta ehkä ihan todelliset huikeat aerodynaamiset muutokset ratkaisevasti voidaan nähdä jälleen F1-autojen kehityksessä vasta 2020-luvulla ja siitä eteenpäin. Mene ja tiedä tosin siitä.

    Renkaat lähtökohtaisesti ovat taas kestävämpiä, mutta todellisesti niiden leveiden renkaiden vaikutuksen näkee vasta sitten pitkästä aikaa ihan kilpailtaessa ja tietysti turboaikakaudenkin takia renkaat ovat olleet aina joka tapauksessa vähän kovempaa laatua kuin vaikkapa Pirellin aikakaudella vuosina 2011-2013. Toisaalta valitettavasti ainakin joillakin radoilla ne ovat jo olleet liian kovia, mutta huonomminkin asiat voisivat olla.

    Aerodynamiikasta ja F1-autojen yleisestä aerodynaamisesta ulkonäöstä miettiessä ratkaisun suuntaviivoja voisi miettiä, että milloin nähdään joku kokonaan uusi ja mullistava F1-auton näyttävyysnäkökulma nimenomaan automallien yleisen hahmotelman osalta?

    Nykypäivän automallit ja ratkaisut kun oikein äärimmillään pohjautuvat suurin piirtein sieltä vuosimallia 1973 tai siitä vähän eteenpäin. Tietenkin vain nimenomaan F1:n automallin yleisrakenneratkaisusta puhuttaessa.
    Viestiä on viimeksi muokannut CCMK; 16.01.2017 14:17.

  12. #12
    Senior Member
    Liittynyt
    Nov 2003
    Sijainti
    Tois pual jokkee
    Viestit
    3 486
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Antti82 Tarkastele viestiä
    Sitä en osaa sanoa että mikä on bensamäärän vaikutus kierrosaikaan, mutta 100 kg on F1-autossa todella paljon. Se lisää auton painoa 13,85 prosentia.
    Sitä on joskus sanottu, että 10 kg olis 0,3 sekuntia lisää kierrosaikaan. Vaihtelee tietty radoittain.
    "The differentiators in motorsport should be driving talent and engineering talent – not money." -Pat Symonds

  13. #13
    Trackman WebSlave's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    28 269
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joppe_001 Tarkastele viestiä
    No ei se bensamäärä kyllä lähes kymmenen sekunnin eroa kierrosajoissa selitä. Ei sitä kuitenkaan ole kuin 100kg.
    Lisävaikutuksena on se, että lähdössä alla on ne (jo parhaimman teränsä menettäneet) pehmeimmät renkaat, joilla aika-ajotulos tehtiin. Voisihan ne repiä kahdessa kierroksessa riekaleiksi, mutta vähän harkitsevammalla ajolla ne kestävät sentään jonkinlaisen stintin verran. Kaasujalallakin on siis vaikutusta kierrosaikaan.

    Sinänsä hauskaa, että syytät Pirelliä siitä, että renkaiden takia kierrosajat tippuvat dramaattisesti aika-ajosta, vaikka ihan samoilla renkaillahan ne aika-ajoissakin ajaa.
    --
    "I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."

  14. #14
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2014
    Viestit
    363
    WS:n kanssa olen samoilla linjoilla, että Pirelliä yksinään on ihan turha syytellä oikeastaan yhtään mistään ongelmista mitä nykyään on. Pirelliltä ollaan nimenomaan haluttu tälläiset nopeasti kuluvat renkaat, ja sellaiset he ovat toimittaneet.

    Oikeastaan ainut mitä itse toivoisin, olisi se että kisavauhtia voitaisiin parantaa. Kuljettajat ja autot joutuisivat kovemmalle koetukselle silloin. Mutta sitä en oikein tiedä miten se sitten onnistuisi. Ehkäpä jos bensan-, renkaan- ja moottorinsäästelyä voitaisiin vähentää yhdessä hieman. Täytyy muistaa sekin että näillä "umpisurkeilla" Pirellin renkailla ajettiin kuitenkin useampikin epävirallinen kierrosennätys viime kaudella.

    Ainoa isompi kritiikki mikä minulla on renkaisiin liittyen, on nuo kulmien ja paineiden tiukat säätelyt. Haluaisin nähdä että tallit ja kuljettajat saisivat säätää renkaat täysin vapaasti, sillä koska jokainen auto ja jokainen kuski käyttää rengasta hieman eritavalla, olisi kiva jos jokainen pystyisi pääsemään mahdollisimman lähelle omia mieltymyksiään renkaiden suhteen. Tämäkin tuskin on Pirellin vika täysin, sillä turvallisuuttahan noilla rajoituksilla haetaan. Se sitten että kestäisikö Pirellin renkaat vapaata säätelyä vai ei, on ihan toinen kysymys. Kestäisikö esim. Bridgestonen renkaat vastaavasti? Autotkin ovat muuttuneet Bridgen ajoista. Mutta, kyllähän tallitkin haluavat saada autonsa maaliin kisoissa, eli ei niiden paineiden ja kulmien säädöissä ihan mihinkään extreme asetuksiin voida mennä.

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - sivuinfo - email