F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 1 / 38 1234567891011 ... ViimeisinViimeisin
Tulokset 1-40/1510

Ketju: Liikunnan ja kuntoilun riemua 2017-2018

  1. #1
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299

    Liikunnan ja kuntoilun riemua 2017-2018

    Täällä voi ilmoitella liikkumisistaan ilman aika- ja tulostavoitteita.

    Pyöräilin tänään reilun tunteroisen ja haravoin 2.
    Viestiä on viimeksi muokannut Antsa Rieppo; 02.01.2018 18:49.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  2. #2
    "Se on juurikin näin" mustakaari's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2001
    Sijainti
    Rysälä
    Viestit
    6 788

    Liikunnan ja kuntoilun riemua 2017

    Kiitos Antsa.

  3. #3
    Örfil
    Guest
    Mä postaankin jatkossa myös tänne.

  4. #4
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Suonenjoen fribarata. +1 korttiin. Pari kilsaa ja keskisyke 84.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  5. #5
    Senior Member Sue_me's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2005
    Viestit
    27 843
    Eilen kävelylenkki 1h 5min.

  6. #6
    Örfil
    Guest
    9.2 km:n juoksukisa Kylmäkoskella. Mahtisää, jalat liki terveet ja oli nautinto juosta.

    Kaikki juoksijat tietenkin hylättiin, koska kukaan ei alittanut 26 minsan aikaa, mutta epävirallisesti olin itse kuntosarjan kolmas.

    Lähtö oli Savikosken tien varrella, reitti kiersi Lumijärven ja alkoi paikallisen urkkiseuran majalta. Sieltä löytyi myös fribarata ja latureitit. Silkkaa silmänannelia koko seutu. Täytyy mennä ajamaan fillarilla tuonne seuraavalla kerralla ja varmaan tulee mentyä talvellakin tuonne suksimaan.

  7. #7
    Örfil
    Guest
    Höh. Kysyin Polarilta että voiko M400 malliin vaihtaa akun, jossa olisi mAh lukema isompi = pitempi akkukesto. Ei kuulemma voi.

    Olisi kiva ollut saada Pirkkis kokonaisuudessaan kellolla yhteen keikkaan, mutta nyt täytynee latailla sitä välillä ja aloittaa aina uusi pyöräilysessio, kun on saanut vähän latinkia kelloon.

    Tuossa ei potku riitä kuin 5 tunnin settiin (talviolosuhteissa meni näyttö säästötilaan 4 tunnin jälkeen). Ohjekirjassa luvattua 8 tuntia se ei toimi.

  8. #8
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Örfil Tarkastele viestiä
    Höh. Kysyin Polarilta että voiko M400 malliin vaihtaa akun, jossa olisi mAh lukema isompi = pitempi akkukesto. Ei kuulemma voi.

    Olisi kiva ollut saada Pirkkis kokonaisuudessaan kellolla yhteen keikkaan, mutta nyt täytynee latailla sitä välillä ja aloittaa aina uusi pyöräilysessio, kun on saanut vähän latinkia kelloon.

    Tuossa ei potku riitä kuin 5 tunnin settiin (talviolosuhteissa meni näyttö säästötilaan 4 tunnin jälkeen). Ohjekirjassa luvattua 8 tuntia se ei toimi.
    Njahah. Ei olisi asiaa Ironmanille moisella rakkineella lain. Suunnolla vetäisin sen 13.24 vuonna 2012. Tällä V800:lla pisin käyttöaika putkeen on ollut reilu 9 tuntia. Pitääkin joskus kokeilla kauanko jaksaa jauhaa kepsi päällä.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  9. #9
    Muumipappa Sam's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2000
    Sijainti
    Muumilaakso
    Viestit
    34 097
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Antsa Rieppo Tarkastele viestiä
    Njahah. Ei olisi asiaa Ironmanille moisella rakkineella lain. Suunnolla vetäisin sen 13.24 vuonna 2012. Tällä V800:lla pisin käyttöaika putkeen on ollut reilu 9 tuntia. Pitääkin joskus kokeilla kauanko jaksaa jauhaa kepsi päällä.
    Minullakin V800 ja hyvin on tuntunut akku pitävän. Joskus tuli käytettyä vaelluksella tuota pitempään päällä, mutta tuolloin säädin GPS:n tarkkuutta pienemmäksi.
    Piparista ei päivääkään

  10. #10
    Örfil
    Guest
    V800:saa luvataankin kaiketi 12/16 tms. tuntia akkukestoa? Siksi ajattelinkin kysyä Polarilta että voiko M400 mallissa tuota kestoa pidentää, parhaimmassa tapauksessa V800 mallin akkuun vaihtamalla.

    Onhan tuo tähän saakka palvellut hyvin, mutta pyöräreissut on ongelma.

  11. #11
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Odota kun aloitat uimisen.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  12. #12
    Örfil
    Guest
    *odottaa*

  13. #13
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Kävin uimassa Örffiksen puolesta 3 km.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  14. #14
    Örfil
    Guest
    Kiitos, paljonko kirjaan treeniexceliin minuutteja?

  15. #15
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Örfil Tarkastele viestiä
    Kiitos, paljonko kirjaan treeniexceliin minuutteja?
    Tässä toikissa ei retsostella treeniminuuteilla, mutta pistä puoltoista tuntia kun jumppasin päälle.

    Polvi on ihan tsökö. Nyt oli jo lepokipua ja ontuen meni aamupäivä. Uinti auttoi.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  16. #16
    No niin tmoi's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2004
    Sijainti
    turkus
    Viestit
    19 016
    Saleiltu. Päälle tunti ja vartti yhtiökokousta.
    Näin jps "etädiagnosoi" henkilöä oikeinkirjoituksesta havaittavissa olevasta älykkyydestä.
    Ei, ei ole tarkoitus, eikä sitä liene kukaan käytäkään. Kuitenkin kielen käytöstä tai sen käyttämättömyydestä voi tehdä ja tulee väkisinkin tehtyä johtopäätöksiä kyseisen henkilän järjenjuoksusta.

  17. #17
    Örfil
    Guest
    Lainaa Alunperin kirjoittanut tmoi Tarkastele viestiä
    Saleiltu. Päälle tunti ja vartti yhtiökokousta.
    Tuo vastaa jo triathlonkisaa!

    Kävin ajamassa villarilla perinteisen järvenympärysreitin, samalla kuikuillen valtaisan Kylmäkosken taajaman Tipurin asuntokantaa.

  18. #18
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Kylmäkoskelta löytynee myös Kupa ja Sankeri nimiset taajamat.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  19. #19
    Custom User markoj's Avatar
    Liittynyt
    Dec 1998
    Viestit
    38 925
    Vai oliko se sankkeri?

  20. #20
    Örfil
    Guest


    Eipä tullut muuten yhtään mieleen paikannimen väännös siellä pyörähtäessä.

    (Ensi kerralla tussi mukaan ja kylttiä fixaamaan)

  21. #21
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Lainaa Alunperin kirjoittanut markoj Tarkastele viestiä
    Vai oliko se sankkeri?
    Ei, jos tippuri on tipuri Kylmäkoskella.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  22. #22
    Örfil
    Guest
    Kävin juoksemassa eilen ensimmäiset metrit uusilla Mizukoilla. Vetelin vetotreenejä oman maun mukaan improvisoiden, mutta C3k vauhtia soveltaen.

    Onhan nuo kevyet, painoeroa liki 100 g nykykenkiini ja kyllähän se tuntuu. Äkkiseltään ajattelee että sata grammaa sinne tai tänne, mitä väliä, mutta kun se on vipuvarren päässä (jalka) pyörimässä edes ja takaisin (juoksu), niin ero on huomattava. Olo oli kuin olisi Retu-kengillä juossut, niin ohuelta pohja tuntuu novotan-pinnalla. Jännä (todella jännä) nähdä, miltä nuo hiekalla tuntuvat.

    Jonnekin se äärimmäinen vauhdinkesto talvella vaan hiipuu, vaikka olisi mitä matkoja tahansa takana leppoisammalla vauhdilla, kun ei ole ihan keuhkopolttovetoja tehnyt sitten viime syksyn.
    Tarttis kai sitä cooperia kokeilla tuossa kesäkuun puolella, niin täytyypä vähän valmistautua siihen.

  23. #23
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299

    Thumbs up

    Pari kiekkaa fribaa Ylivieskassa. Tienestit: Pullakahvit.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  24. #24
    Örfil
    Guest
    Polar Flow ollut perskeles ikuisuuden alhaalla. Ei pääse latailemaan eilisiä touhotuksia pilveen.

  25. #25
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Örfil Tarkastele viestiä
    Polar Flow ollut perskeles ikuisuuden alhaalla. Ei pääse latailemaan eilisiä touhotuksia pilveen.
    Latasin iPhonella ne. Kävin vielä 7 km kävelyllä (salaa jolkotin vajaa kilsan alamäkeen). Virallinen määre jolkotukselle on 7-9 kmh.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  26. #26
    Örfil
    Guest
    Ja edelleen alhaalla! On tämä, on tämä!

  27. #27
    "Se on juurikin näin" mustakaari's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2001
    Sijainti
    Rysälä
    Viestit
    6 788
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Örfil Tarkastele viestiä
    Ja edelleen alhaalla! On tämä, on tämä!
    Viagraa jotkut käyttää. Yleislääkäri voinee auttaa. Jaksuhalit.

  28. #28
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Antsa Rieppo Tarkastele viestiä
    Latasin iPhonella ne.
    Vaan eipä ne olleet Flowhun asti päivittyneet.

    No nyt on, kun toimaa toi nettisivu.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  29. #29
    Örfil
    Guest
    Jeps, nyt aamulla on kunnossa ja kaikki stondaa taas

    Eilen tuli fillaroitua 1,5 tunteroista syystamineissa. Juoksupipa piti laittaa kypärän alle ja pitkävartiset laskettelusukat trikoiden alle.

  30. #30
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Kävin tekemässä vetäjät, selkää, vatsaa sekä telineessä reiden ojentajat ja koukistajat. Sen päälle 3 km uintia.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  31. #31
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Pari kierrosta Karjaan fribarataa.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  32. #32
    No niin tmoi's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2004
    Sijainti
    turkus
    Viestit
    19 016
    Eilen pari tuntia lasersotaa. Tänään tunti salia. Vihreellä.
    Näin jps "etädiagnosoi" henkilöä oikeinkirjoituksesta havaittavissa olevasta älykkyydestä.
    Ei, ei ole tarkoitus, eikä sitä liene kukaan käytäkään. Kuitenkin kielen käytöstä tai sen käyttämättömyydestä voi tehdä ja tulee väkisinkin tehtyä johtopäätöksiä kyseisen henkilän järjenjuoksusta.

  33. #33
    Örfil
    Guest
    Kybä asfaltilla. Nuo uutukaiset jalkineet ovat kuin hyvää musaa: eka kerta antaa aavistuksen että tämä saattaa olla hyvä matskua ja seuraavilla kerroilla asia vaan varmistuu ja paranoo.

    Nyt kokeiltuna vetosetit, kynppi ja sunnuntaina vuorossa 18 km. Kenkäraati jatkaa silloin...

  34. #34
    .
    Liittynyt
    Jan 2004
    Sijainti
    Oslo
    Viestit
    10 131
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobo Tarkastele viestiä
    En osaa mitään juoksutekniikoita. Mutta kun mulla kipeytyy aina noi sääriluiden sivut, olisko jänteet tjsp. Kokeilin sitten juosta enempi päkiöillä, tai jalan ulkosyrjällä.
    Juoksutekniikkaa ei luultavasti kannata yrittää muuttaa. Tuota aihetta on tutkittu jonkun verran, ja vaikuttaa siltä että kullekin ihmiselle tyypillinen tekniikka on paras (nopein). Kenkien vaimennuksella pystyt luultavasti vaikuttamaan asiaan jonkun verran.
    In truth, only atoms and the void - Demokritos

  35. #35
    .
    Liittynyt
    Jan 2004
    Sijainti
    Oslo
    Viestit
    10 131
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bobo Tarkastele viestiä
    Ahaa. No kai sitä kokeilla voi,että jos vaikka auttais. Mut 111 kiloisena juoksu ehkä vain on jaloille aika raskasta.
    Kannattaa kokeilla pyöräilyä, se on hellempi kropalle, mutta oikein toteutettuna erittäin tehokasta. Itsekin teen juoksulenkin keskimäärin vain kerran viikossa.
    In truth, only atoms and the void - Demokritos

  36. #36
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Maanataina olisi duathlonkisa. Kuntoni mukaan olen ilmoittautunut juomahuoltoon toimitsijaksi.

    Tänään kuitenkin fribakisat Karjaalla.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  37. #37
    Örfil
    Guest
    Juoksutekniikkaan kannattaa muuttaa, jos se on vahingollinen tai tehoton. Lisäksi juoksu on tehokkaampaa kun muistaa seuraavat asiat:

    - katse eteen muutaman metrin päähän tai horizonttiin, ei kengänkärkiin
    - hartiat alas (=ei jumiudu)
    - rinta rottingille (pidä silti ne hartiat alhaalla), ruotu suoraan ja pieni etunoja
    - älä "istu" lantion päällä juostessa, se väsyttää jalat. Juoksija aika usein matkan edetessä ja väsyessään alkaa istumaan = väsyttää entistä enemmän => lantio ryhdissään ja älä siis "istu" reisien päällä
    - pudottele juostessa jalkaterät lantion alle, älä harpo. Jos jalka menee liian eteen, se jarruttaa menoa. Ilmiö tulee hyvin esiin alamäkeen juostessa, joka yleensä edetään virheellisesti harppoen => töks, töks kantapää vaan paukkuu. Se myös käy nivelille
    - jossain vaiheessa kannattaa selvittää omaa juoksukadenssiaan (askeltiheys) ja jos siinä on korjattavaa, askeltiheyden tihentämistä kannattaa opetella. Siitä tulee lisää tehoa juoksuun = pääset nopeammin ja pidemmälle samalla vaivalla
    - kaikki raajat liikkuvat eteenpäin ja vain eteenpäin - kaikki liike tapahtuu kulkusuunnassa:
    -- kädet eivät vispaa homomaisesti sivulle vaan vain ees ja takaisin, kyynärvarsi noin 90 asteen kulmassa
    -- polvi nousee eteen ja ylös, samoin jalkaterä liikkuu vain eteenpäin sekä rullaa nopeasti kantapäältä päkiälle (et ole kilpajuoksija joka etenee pelkästään päkiöillä)
    - ponnistus tapahtuu kahden ensimmäisen varpaan välistä, ei siis ulko- tai sisäsyrjällä:
    --tsekkaa onko jalkasi neutraali vai tarvitsetko pronaatiotuetut juoksukengät
    - hommaa hyvät ja käyttötarkoitukseen soveltuvat kengät:
    --hitaille pitkille lenkeille vaimennetut ja nopeille (lyhemmille) kevyemmät & vähemmän vaimennetut ovat passelit. Hyvät yleiskengät ajavat saman asia, etenkin jos on paljon painoa.
    -- hyvä vaimennus ei tarkoita että kenkä on painava, halvalla ei siis saa hyvää kenkää, mutta sopivan kengän löytäminen voi olla joskus haasteellista, koska se selviää vasta juostessa, ei kaupan käytävällä parin metrin matkalla testatessa
    - jos juokset pitkää matkaa, älä osta pientä ja liian napakkaa kenkää, tulee rakkoja ja isovarvas kärjestä läpi. Liian isokaan se ei saa olla, joten jo kenkämallin lesti sanelee paljon, kokeile siis useita kenkämalleja omasta kategoriastasi. Toivottavasti törmäät hyvään kenkämyyjään, se auttaa paljon. Jos kenkä on epämukava jalassa jo kaupassa, se ei parane juostessa. Unohda tarjouslaarin 29.90 kengät.

    Olen kehittänyt tuosta listasta itselleni lyhyen tsekkilistan (asentoon liittyvät) jonka käyn läpi joka kerta lenkillä päästä varpaisiin, pitkillä useammin ja lyhyillä kenties vain kerran. Etenkin pitkällä matkalla väsyn iskiessä, alkaa asento hajota ja se vie vähät energiat vääriin asioihin. Tuo on tullut esiin konkreettisesti puolikkailla ja täysmatkalla. Oikeaoppinen juokseminen näyttää kevyeltä ja hyvältä, ei ramman kamelin eteenpäin kampeamiselta. Pikkuhiljaa se iskostuu luihin ja ytimiin ja asiaan täytyy keskittyä harvemmin, mutta unohtaa ei saa (ainakaan tällä tasolla).

    Liity jonnekin juoksuaiheiselle forumille ja sieltä voi oppia niin oikein kuin väärin tehdyistä asioista tai ihan vaan todeta että aha, noinkin voi tehdä. Muiden kokemuksista voi aina oppia, niin hyvistä kuin huonoista kokemuksista. Loppujen lopuksi tunnet itse parhaiten oman kroppasi ja se mikä soveltuu yhdelle, ei sovellu välttämättä toiselle tai sitä pitää soveltaa. Yhden totuuden miesten jutut kannattaa kuitata joo joo -kommentilla.

    Youtubessa on paljon hyviä suomalaisia videoita juoksutekniikoista, lyhyitä ja ytimekkäitä. Samoin Juoksija-lehden sivustoilta löytyy paljon asiaa. Kun välineasiat on kunnossa sekä juoksemisen perustekniikka hanskassa, hommasta on helpompi nauttia ilman turhauttavia vammautumisia. Treeniohjelmat ovat sitten oma lukunsa ja sekä muu vaatetus.

    Ja viimeinen ohje: unohda norjalaiset "tutkimukset" ja lue tämäkin itsellesi soveltaen. Tämä ei ole raamattu enkä ole jumala, vaikka jumalaisen komea Albertin mielestä olenkin.

    Oho, tulipas pitkä.
    Viestiä on viimeksi muokannut Örfil; 03.06.2017 08:16.

  38. #38
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Purukiellossa
    Viestit
    46 299
    Juoksukouluja järjestetään ympäri maata. Siellä ihan ammattikoutsit vinkkaa juoksuasioista. Ja yleensä on eri tasoisille omat harjoitteet.

    Meidänkin seuralaiset käy Rauhalahti Roadrunnerssien treeneissä ja kilpailevan seuran kanssa järjestetään juoksu- ja pyöräilytekniikka harjoituksia.
    En taistele vastaan vaikka pitäisikin sillä ainoastaan häviäisin
    Sä annoit kaiken mitä janosin vannoit aamenen mut joit rakkauden

  39. #39
    Örfil
    Guest
    Totta töriset: kun tästä saan aikaiseksi, hankkiudun jollekin koulutunnille, niin saa asiantuntevaa palautetta omasta touhotuksesta. Omasta juoksusta ei saa kaupan näyteikkunan ohijuoksun perusteella sitä selkeintä kuvaa ja kokenut juoksija osaa aina antaa kunnon vinkit, kun katselee vähän matkan päästä sitä menoa.

  40. #40
    Örfil
    Guest
    Ja kas, FB:n juoksuforumilla tällainen opuslinkki tuli aamulla eteen:

    http://like.fi/kirjat/raskas-askel/

    En tarjoa totuuksia, vain kantapään kautta ja kiviä vilisevin tossuin haalittua kokemusta.”

    Matti Riekki (s. 1974) on rocktoimittaja, joka eräänä krapulaisena aamuna päätti aloittaa juoksemisen. Vuosien mittaan pitkänmatkanjuoksusta on muodostunut hänelle elämäntapa. Viimeksi Riekki kirjoitti menestyskirjan Täältä pohjoiseen – Sentencedin tarina (2015).

Tämän ketjun tagit

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö