F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 2 / 2 EnsimmäinenEnsimmäinen 12
Tulokset 41-55/55

Ketju: Iso-Britannian GP 2017 - Jälkihöyryt

  1. #41
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2012
    Viestit
    1 919
    Pirellin ensimmäinen meri selitys

    https://youtu.be/Ryx4lfgK6b0

  2. #42
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    106
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Antti--91 Tarkastele viestiä
    Ei se ole kuskin alisuorittamista jos auto hajoaa jo lämmittelykierroksella. Tuolla logiikalla Verstappenkin on alisuorittaja kun Renaultin komponentit ovat pettäneet monta kertaa kuluvalla kaudella. Puhumattakaan Alonsosta. Palmerilla on meneillään nyt hieman samanlainen tilanne kuin Kvyatilla vuosi sitten näihin aikoihin. Jos auto sattuu toimimaan, niin sijoitukset ovat jotain ~15 luokkaa ja jos on mahdollisuus taistella pisteistä, epäonni astuu kehiin. Itävallassahan se jo nähtiin, että ns. perusvauhti oli tiimikaverin tasolla tai jopa parempaa, kun Palmer oli ilmeisesti hyödyntänyt Hulkin dataa ja mukauttanut ajotyyliään samankaltaiseksi.

    En usko näihin Sainz Renaultille ja Palmerille potkut -huhuihin enkä myöskään Kubican paluuseen. Kesätauon jälkeen keltaista autoa ajaa ns. akkunsa ladannut Palmer joka nappaa loppukauden aikana Rellun kauden ekan palkintosijan, sillä pitkällä aikavälillä tuurilla on tapana tasaantua. Myöskin Kvyat - Gassly kaksikko on liian riskialtis ajatellen tallipisteitä Toro Rosson näkökulmasta.
    Oletko Palmerin sukulainen vai mistä moinen legenda tulee? Jos Palmerin ajo perustuu tallikaverin kopioimiseen niin kyllä se Hulkki on se joka mahdollisen podiumin nappaa, mitä kalusto ei tällä hetkellä mahdollista.

  3. #43
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    11 617
    Palmerin viaksi taas on tosiaan manailtu jälleen aika paljon turhaa asiaa.

    Tekniseen vikaan keskeytys ei tosiaankaan ole alisuorittamista ja hyvä, että pari muuta forumistia ainakin on jo asian nähnyt ja asianmukaisesti huomauttanut ennen kuin itse olisin tullut antamaan palautetta ja ehkä huonoimmillaan jopa vähän purevamminkin mielentilasta riippuen.

    Bakussakin miehen jo muutenkin pilaantuneen viikonlopun pilasi tekninen vika joka alkoi jo melkein heti lähdön jälkeen vaurioituneesta autosta ja Bahrainissa tai Kiinassa oli myöskin auton tekninen vika joskin vika tietysti pahentui miehen oman ajoasenteen takia hänen ajaessaan vaurioituneella autollaan radalla sen sijaan, että olisi mennyt ajoissa varikolle.

    Bahrainissa ja Kiinassa Palmer on ajanut Itävaltaa ja Monacoa huomioimatta tämän kauden parhaimmat ajonsa hyvine vaikkakin myös Kimi Räikkösen tapaan pussiin jääneine lähtöineen.

    Toki katkerasti on jäänyt pisteittä juuri vihatulle 11:sta tilalle jo kolme kertaa ja muutaman kerran ilman tiimin virheitä olisi ollut tällä kaudella juuri ja juuri pisteissä kiinni tai pisteillä.

    Monacossa ei niinkään suoritus ollut itsessään mistään kotoisin näin erotuksena noihin muihin suorituksiin, mutta ennen kaikkea pysyi kaiteista poissa koska juuri viime kauden Monacosta lähtien v***ulu Palmeria kohtaan mediassa on noussut alkuun tuolloin edes nimellisen perustellusta huonoimmillaan jo järjettömäksi. No ehkäpä niin oli pakko käydäkin kun isäukko Jonathan oli aikanaan melkeinpä ylikehuttu tuloksiin nähden muun muassa kotimediassa.

    Surullisinta on, että ei oikein edes kotimediakaan ole miestä tukenut. Ja mikäli se iso onnistuminen joskus tulisi niin selkääntaputtelu olisi aika tekopyhää siinä tapauksessa. Pahin Palmerin ongelma on tosin sekin jo selväksi käynyt, että hän ei vain ole aika-ajo-mallin kuljettaja ei sitten millään vaikkakin nyt myös pienenä poikkeuksena näytti olevan lähellä päästä jopa kolmanteen osioon.

    Palmerin osalta murheellisin asia on tosiaan myös tuo pisteettömyys kaikesta huolimatta.

    Unkarista tosin mies sai viime vuonna pisteen joka tästä kaudesta poiketen toimi selvänä piristäjänä ja viime vuoden lopulla Palmerin onnistui silloin myös loppukauden pisteettömyydestään huolimattakin pitämään edes jonkinlaisen tason ajamisessa yllä eikä tuolloinkaan tämän kauden ja varsinkin alkukauden todella murheellista kuvaa katsoen ajanut koskaan viime vuonna niin huonosti huonoimmillaankaan kuin mitä on tällä kaudella tosiaan Kiinan ja Bahrainin lähtöjä ja aivan kisan loppuja huomioimatta ajanut.

    Kauden edetessä ja vähän Monacon jälkeen Palmer on kyllä saanut Bakun ajovirhettä huomioimatta itseään vähän niskasta kiinni.

    Ja mikäli vieläkin pitää kritisoida häntä ihan välttämättä niin ei ainakaan kolaroi tai ole muutoin erikoisissa ongelmissa koko ajan jonkun muun kuljettajan kanssa kolareista puhuttaessa toisin kuin vaikkapa Carlos Sainz Junior tai Daniil Kvjat ja sitten on vielä käsittämättömin takarivin ajoittainen tallikaveruskolarikaksikko Pascal Wehrlein-Marcus Ericsson jotka taaskin osuivat toisiinsa ja sijaluvut kolarissa taisivat olla tämän kauden huonoimpien kisojen tapaan sijat 16-17...

    Vähitellen Palmer on myös oppinut olemaan estelemättä toisia kuljettajia koska erikoista viime vuonna oli se, että useat sinisten lippujen virheet joista syytettiin Esteban Gutierrezia niin olivat itse asiassa Palmerin viaksi laskettavia asioita tai jotka olisi pitänyt laskea koska Palmer teki kauden aikana sellaisia virheitä paljon enemmän kuin Gutierrez, mutta kun TV-ohjaus ei niitä juuri näyttänyt tai aina eräs ilmeisesti Maikkarille kisoihin edes myöhemminkään ilman suuria ihmeitä palaamaton selostaja aina vain jonkun ihmeen takia aina Gutierrezin viaksi sai joka tilanteen niin se oli sitten olevinaan niin paljon Gutierrezin vika se sitten.

    Palmerin osalta on vielä tosiaan loppuun sanottava, että vaikka onnistumisia nyt alkaisi tapahtuakin niin äkkiä niiden olisi kerta kaikkiaan tapahduttava vaikka Renault-paikan menetykseen en niin välttämättä usko koska ei kukaan korvaava kuljettaja edes vaikuta olevan nopeampi ja samat oppimisongelmat näyttäisivät heilläkin olevan edessä. Kesätauon jälkeen tietysti asia nähdään.

    Tapaus Gutierrezia ei varmasti toisteta pitkäpiimäisyyden osalta mikäli Palmer saa paikkansa pitää. Se on selvää koska vielä tämänkin tai oikeammin Unkarin kilpailun jälkeen on vielä kuitenkin kymmenkunta kilpailua jäljellä kautta ja pisteitä pitää kerta kaikkiaan tulla. Mitä pikemmin, sen parempi. Debyyttikauden osalta näin muuten vain sanottuna jo melkein alusta lähtien Palmeria kohtaan ollutta v****lua ymmärsi vielä vähemmän tuolloin varsinkin kun oli vasta ensimmäistä kauttaan ajanut kuljettaja lajissa.

    Jäännöspisteet ja pisteet tällä kaudella Palmerin osalta olisivat olleet tosiasia varsinkin katkerassa Bakussa mikäli vain ei olisi tullut keskeytystä heti alkuun koska tosiaan riittävä määrä keskeytyksiä toisi myös pisteitä hänelle. Tosin lähtöruutu ymmärrettävästi oli tavallistakin suoritusta huonompi.

    Kun niitä olisi vain ollut riittävästi muutamassa muussakin kisassa niin olisi edes niitä pisteitä vaikka eihän tietenkään jäännöspistelinjalla voi kaiken onnistuessa loputtomiin jatkaa. Hülkenbergin Nico on ajanut Rellua niin hyvin kuin toisaalta pystyy, mutta hänenkin kisojaan on kyllä välillä tallissa varikkotaktisella puolella pilattu ja hermoja koeteltu samalla tavalla kuin Palmeriltakin koska tiimin varikkotaktiikat Haasin ja Ferrarin jälkeen ovat tällä kaudella ehkä pahiten menneet useimmiten metsään.

    Tuomaritoiminnan linjattomuudesta ja surkeudesta en edes viitsi puhua mitään.

    Suomalaisittain hieno kisa ja sitä etenkin Räikkönen tarvitsi vaikka Itävallan kisan epäonnistuminen tämän kauden kuvassa onneksi oli erittäin harvinaista. Ottaen tietenkin huomioon vain sen mitä se parhaimmillaan olisi voinut olla ilman erinäisiä ongelmia tietenkin. Valtteri Bottas ajaa hienosti ja vähitellen alkavat ne vuodesta 2013 lähtien aina tiedetyt hyvän ohittajan taidotkin näkyä radalla ihan TV-ohjauksenkin nähtävissä ilman luokkaa kerran vuoteen Gutierrezin kanssa TV-ohjauksen surkeuden takia nähtyä kilvanajon ohitusta.

    Kyseinen kaksikko tosiaan tuolloisina debytantteina sittemmin urallaan täysin eri suuntaan menneinä kyllä järjestivät näyttäviäkin kaksintaisteluja keskenään.

    Viime kisaan nähden Valtterin osalta vältyttiin myös kohuilta kun Valtteri lähti aavistuksen verran rauhallisemmin säilyttäen silti tiukan asenteen. Lähtöantureistakin asiaa olisi ja sikäli noiden pitäisi olla monin verroin monta sukupolvea paremmat kuin mitä vaikkapa vuosina 1995-1997 havaitsemaan varaslähtöjä...

    Tällaista asiaa 'forumlegendalta' tällä kertaa!

  4. #44
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    11 617
    Voihan siitä Silverstonesta puhua enemmänkin tarvittaessa.

    Silverstonessa kun tänä viikonloppuna oli tavallaan Frank Williams oman tallin juhlakisa nimenomaan jo 40 vuoden aikaisessa nykymuodossaan kun ISO-Mallun aikainen saman herran pyörittämä talli oli myös sitäkin seuranneen lyhyen Williams-Wolfin tai Wolf-Williamsin kanssa kuopattu.

    Samoin myös turbomoottoreillekin tämä kisa oli juhlakisa kun 40 vuotta ovat olleet esimerkiksi näin aktiivisesti lajissa turboautot kuin Williams-tallinkin autot. Tosin turbot olivat pitkään toki myös poissa radoiltakin.

    Kilpailussa nähtiin mukavasti myös ohituksia eri kuljettajien osalta vaikka jotenkin itseni mielestä välillä näin kerta kaikkiaan ehkä vain siihen toisenlaiseen lähtö ja maalipaikkaan tottuneena olen ollut harmistuneena juurikin siitä syystä, että Silverstonessa nykyään tuo lähtö ja maalipaikka ovat ärsyttäviä!

    Kun aina meinaa mennä nuo kierroslaskut sekaisin...

    Ja kun ei vain aina oikein jaksa kirjoitella keskittyneesti kisaan erikoistuneena kun monia muita hyviä kirjoituksia on jo tullut muilta forumisteilta ja samoja asioita ei niin hirveästi jaksa toistaa vaikka pakko on kyllä todeta myös Force Indian kuljettajien ajaneen jälleen todella hienon kisan niin keskinäisesti kuin tallilleenkin, mutta erikoisen silmiin pistävää oli myös ajoittaisten varikkokäyntien nykypäiväistä aikakautta hieman hitaammat pysähdykset jotka eivät vaikuttaneet ratasijoituksiin läheskään niin paljon kuin miltä ne aina välillä näyttivät vaikuttavan. Sekin kaiketi oli niin Kimin kuin Sebastianin etu varsinkin kisan lopussa, mutta toki kyllä muutenkin.

    Seuraava kisa onkin sitten jo Unkarissa minkä jälkeen onkin sitten melkein kesäloman paikka joskin onhan tietenkin vielä kauden viimeisen kaudenaikaisen rengastestin vuorokin!
    Viestiä on viimeksi muokannut CCMK; 17.07.2017 14:31.

  5. #45
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2016
    Viestit
    33
    Kimin pitäisi itse irtisanoutua ferrarilta. Ei talli joka mollaa julkisesti ole Kimin arvoinen. Ala-arvoista! Alonson jäljiltä ferrari oli täysi susi, Kimin palautteen pohjalta alettiin uutta autoa rakentaa ja tulokset paranivat; Vettel pääsi itse asiassa nauttimaan pitkälti Kimin tekemästä työstä. Olisi ferrarille aivan oikein että Kimi sanoisi heipat - ja kun tulokset pikkuhiljaa alkaisivat kyntää niin saisivat ansionsa mukaan!

  6. #46
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    11 617
    Niin no...

    Kimin suhde Ferrariin on aina ollut valitettavan kiistanalainen ja mielenkiintoinen.

    Kun on ollut tavallaan erittäin arvostettu aina ja myös Ferrarin viimeisenä maailmanmestarina, mutta sitten toisaalta taas Kimi ei vain ole jotenkin iskenyt tai sopinut siihen italialaiseen mentaliteettiin kovinkaan hyvin. Kimi sentään tosin on suomalaisista huippukuskeista puhuttaessa sentään ajanut Ferraria ja lopulta vieläpä peräti kahteenkin otteeseen toisin kuin vaikkapa Keke ja Mika Häkkinen.

    Keke tosin ei vain kerta kaikkiaan halunnut mennä Ferrarin kaltaiseen politiikkatalliin, Kekekään Kimin tapaan ei sopinut italialaiseen mentaliteettiin kovinkaan hyvin ja välillä Keke oli vähän pahoissa väleissä niin Italian lehdistön ja fanienkin kanssa ja jossa lisäksi kaiken mahtavuuden ja rahan lisäksi olisi pitänyt hieman liiankin paljon olla siellä Italiassa ja Häkkisellä taas pikemminkin vaikutti McLarenin kiinnipitopolitiikka ja se, että siellähän oli jo Michael Schumacher jolloin ei suuresta unelmapotentiaalista huolimatta Ferrarillakaan ollut tavallaan nimellistä halua enempää ajattaa Häkkistä siellä.

    Tavallaan Kimi voisi vielä kyllä jatkaa ehkä sen yhden kauden koska Australiaa ja Itävaltaa huomioimatta ja epäonnestaan sinällään piittaamatta Kimi on ajanut tällä kaudella oikeastaan aina itsessään erittäin hyvin. Ja varsinkin aiempiin uuden Ferrari-ajan vuosiin nähden.

    Ja mikäli se nyt on ajanut nyt olevinaan niin hirveän huonosti niin vuoden 2014 umpisurkeuteen nähden henkisesti ehkä pahimpana Kimin huipputallien vuotena sinänsä McLarenin yhden vuoden moottorin kroonisen hajoamisen ongelman ja vuoden 2009 vain Ferrarin muun ajomallin ongelmat unohtaen Kimillä on mennyt silti noihin aikoihin verrattuna paremmin. Etenkin kun kisoja missä Kimi on ajanut hyvin tai menestynyt edes oletettavasti niin niitä on ollut viime vuonna ja tänä vuonna roppakaupalla enemmän kuin yksi ainoa Span esitys muun muassa Spasta 2014...

    Onhan ongelmana kieltämättä tuo naurettava varikkotaktiikoiden mokailu ja aivan liiallinen tiimijohtajuuden keskittyminen tai muu mielistely liikaa Vettelinkin ympärillä vaikkakin niin vuosi sitten kuin myös kaksikin oli Vettelillä itse asiassa melko paljonkin ongelmia jolloin ainakin silloin Kimi kyllä sai olla enemmän parrasvaloissa vaikkakin kaksi vuotta sitten kaikki voitot osuivat Vettelille ja niitä tuli kolme kuin ehkä semmoinen hyväksyttävä määrä olisi ollut Kimin jäädessä voitoitta olla yksi kappale voittoja Vettelille ilman, että Ferrari olisi sitten alkanut liikaa mielistellä Sebastiania.

  7. #47
    "Se on juurikin näin" mustakaari's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2001
    Sijainti
    Rysälä
    Viestit
    6 168
    Hyvin sanottu. Kimi on ajanut olosuhteisiin nähden ihan ok. Ehkä vähän puuttuu sitä viimeistä puristusta, mutta kun on nähty - harvemmin sieltä ekan kierroksen sijoilta 4-6 tullaan kovin ylös.

  8. #48
    Räikkösen inssi
    Liittynyt
    Nov 2011
    Viestit
    3
    Lainaa Alunperin kirjoittanut mersau Tarkastele viestiä
    Kimin pitäisi itse irtisanoutua ferrarilta. Ei talli joka mollaa julkisesti ole Kimin arvoinen. Ala-arvoista! Alonson jäljiltä ferrari oli täysi susi, Kimin palautteen pohjalta alettiin uutta autoa rakentaa ja tulokset paranivat; Vettel pääsi itse asiassa nauttimaan pitkälti Kimin tekemästä työstä. Olisi ferrarille aivan oikein että Kimi sanoisi heipat - ja kun tulokset pikkuhiljaa alkaisivat kyntää niin saisivat ansionsa mukaan!
    Olen aina ihmetellytkin Kimin uraa ja sen alamäkiä, jotka sattumoisin ovat olleet Ferrarilla siitä lähtien, kun Jean Todt poistui kuvioista 2007 Kimi voitettua mestaruuden. Kun katsoo kausia 2001-2007, 2012-2013 ja vertaa niitä kausiin 2008-2009:n alkupuolisko ja 2014-2017 niin ei niin vain sattumoisin sen suorituskyky voi pudota, kun vaihtaa haalarin väriä punaiseen?

  9. #49
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2010
    Viestit
    2 857
    Toki voi miettiä että jos Kimi olisi Lotukselta päässyt Red Bullille, tai jopa Mersulle niin olisiko viime vuosien tulokset olleet toisenlaisia. Toki sellaisia talleja että ilman tulosta myös olisi joutunut nopeasti ulos.

  10. #50
    Registered User
    Liittynyt
    Jan 2011
    Viestit
    192
    Eiköhän ferrarillakin olla tietoisia Kimin potentiaalista ja "ongelmista" kun näin kauan ovat sopimusta jatkaneet. Ja uskon että jatkavat ensi kaudellekkin.

  11. #51
    Räikkösen inssi
    Liittynyt
    Nov 2011
    Viestit
    3
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Henkaboy Tarkastele viestiä
    Eiköhän ferrarillakin olla tietoisia Kimin potentiaalista ja "ongelmista" kun näin kauan ovat sopimusta jatkaneet. Ja uskon että jatkavat ensi kaudellekkin.
    Niin. Kulissien takana käytyjä keskusteluja ei paljoa vuoda ulospäin. Onko Kimi sopimustilanteessa ollut tietoinen alusta lähtien, että Vettel tulee olemaan ykköskuski ja Kimillä ei lähtökohtaisesti ole asiaa haastamaan häntä. Räikkösellehän ei ole merkitystä, että oletko toinen vai viimeinen sillä voitto vain merkitsee. Viime sunnuntaina tuntui siltä, että Ferrari yritti jälleen pitää häntä ulkona niin kauan, että Vettel pääsisi hänestä ohi sillä ajamalla ero oli huomattavasti suurempi mitä se oli Kimin pit windown suljettua.

  12. #52
    Pirkanmaan tietäjä Krtecek's Avatar
    Liittynyt
    May 2015
    Viestit
    722
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Erska Tarkastele viestiä
    Niin. Kulissien takana käytyjä keskusteluja ei paljoa vuoda ulospäin. Onko Kimi sopimustilanteessa ollut tietoinen alusta lähtien, että Vettel tulee olemaan ykköskuski ja Kimillä ei lähtökohtaisesti ole asiaa haastamaan häntä. Räikkösellehän ei ole merkitystä, että oletko toinen vai viimeinen sillä voitto vain merkitsee. Viime sunnuntaina tuntui siltä, että Ferrari yritti jälleen pitää häntä ulkona niin kauan, että Vettel pääsisi hänestä ohi sillä ajamalla ero oli huomattavasti suurempi mitä se oli Kimin pit windown suljettua.
    Tai sitten pidettiin sen takia radalla pidempään, jotta seuraavilla renkailla ajettava matka olisi mahdollisimman lyhyt.
    "The other day a journalist asked me: Be honest. Who is the best, you or Senna? Said: 'I'm alive.' " - Nelson Piquet

  13. #53
    Elämän jakojäännös
    Liittynyt
    Dec 1999
    Sijainti
    Pahassa paikassa
    Viestit
    6 250
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Krtecek Tarkastele viestiä
    Tai sitten pidettiin sen takia radalla pidempään, jotta seuraavilla renkailla ajettava matka olisi mahdollisimman lyhyt.
    Tuolla logiikalla kannattaa tulla varikolle kierrosta ennen maalia. Kyllä varikkopysähdykset pitää ajoittaa niin että maaliin pääsee mahdollisimman nopeasti.
    Je suis Charlie

  14. #54
    Registered User Davros's Avatar
    Liittynyt
    May 2013
    Viestit
    2 094
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Charlie Tarkastele viestiä
    Tuolla logiikalla kannattaa tulla varikolle kierrosta ennen maalia. Kyllä varikkopysähdykset pitää ajoittaa niin että maaliin pääsee mahdollisimman nopeasti.
    Jos Kimi olisi pari kierrosta radalla vielä jatkanut, olisi todennäköisesti ollut toinen. Ei sitä ainakaan liian myöhään varikolle otettu.
    "Ultimately, the car was a carrot." -Adrian Sutil

  15. #55
    Pirkanmaan tietäjä Krtecek's Avatar
    Liittynyt
    May 2015
    Viestit
    722
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Charlie Tarkastele viestiä
    Tuolla logiikalla kannattaa tulla varikolle kierrosta ennen maalia. Kyllä varikkopysähdykset pitää ajoittaa niin että maaliin pääsee mahdollisimman nopeasti.
    Totta kai nopein mahdollinen maaliintuloaika huomioidaan. Se, miten se saavutetaan, ei olekaan yksioikoista. Siihen vaikuttaa autojen sijainnit radalla ja niin edelleen.

    Mitä lyhyemmän matkan renkailla tarvitsee ajaa, niin sitä kovempaa niillä voi tarvittavan matkan ajaa ennen kuin ne kuluvat pilalle. Kompromisseja.
    "The other day a journalist asked me: Be honest. Who is the best, you or Senna? Said: 'I'm alive.' " - Nelson Piquet

Tämän ketjun tagit

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - sivuinfo - email