F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 9 / 9 EnsimmäinenEnsimmäinen 123456789
Tulokset 321-354/354

Ketju: UMK & Euroviisut 2018

  1. #321
    Banjottu kouvotsvoni's Avatar
    Liittynyt
    Jan 1999
    Sijainti
    Corsica
    Viestit
    89 796
    Seurasin niin intensiivisesti, että kuuntelin äsken voittoviisua vähän alusta. Oli kyllä niin paska, että taidan taas ainakin vuoden vältellä kaikkea Euroviisuihin liittyvää.
    Ideologia on todella menestyksekäs silloin, kun jopa tosiasiat, jotka näyttävät ensisilmäyksellä vastustavan sitä, alkavat toimia sitä tukevina argumentteina.

  2. #322
    . Olga's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2001
    Sijainti
    asialinjalla
    Viestit
    40 378
    Tosi siistii! En katsonut, en tiedä vielä tuloksia.
    Juttele itsesi kanssa, koska aina välillä tarvitset asiantuntijan neuvoa.
    - Tuntematon

  3. #323
    Registered User
    Liittynyt
    Jun 2009
    Viestit
    2 107
    Lainaa Alunperin kirjoittanut ProjectMaster Tarkastele viestiä
    Heh, koskahan nämä kisat voittaa joku hyvällä kappaleella eikä muilla avuilla?
    2017 viimeksi, seuraavaata kerrasta en tiedä. Tämän vuoden voittaja oli kamala, pahempi olisi ollut vain Ruotsin viisubotin voitto mutta melko korkeallahan sekin keikkui. En tiedä kertooko se omasta musiikkimausta vai eurooppalaisen suuren yleisön musiikkimausta kun inhokkilistan kärkipäästä löytyi voittaja, mutta tuollaista musiikkiahan nykyisin kuunnellaan paljon. Ikävä kyllä. No, toivottavasti seuraavalla kerralla taas voittaisi joku oikeasti hyvällä biisillä.ilman eläinimitointeja tai muita kommervenkkeja, sikäli Sobralin viimevuotinen voitto oli piristävä että se oli juuti täölainen.

    Suomen sijoitus oli minusta aika lailla odotettu ja jopa ansaittu. Aalto on minusta kylmä suorittaja ja nyt biisikin oli samaa kaliiberia eli äärimmäisen laskelmoitu ja geneerinen. Tuollainen äärilaskelmoitu tyyli ei onnistu kuin ruotsalaisilta joten suomalaisten potäisi minusta lopettaa tällaisten ja pikkunättien popkipaleiden lähettäminen viisuihin ja kokeilla keksiä joka vuodelle jotain ihan uutta ja erilaista unohtamatta kuitenkaan hyvää biisiä. Lordihan oli tällainen, mutta suomessa on hukattu monta hyvää mahdollisuutta valitsemalla karsinnoista joku laskelmoitu viisupop-biisi. Ja tämä yritys ratsastaa Aallon X-factor-menestyksellä oli minusta jo epätoivoinen.

  4. #324
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Albert Haidis
    Viestit
    45 728
    Mihin tarvitaan asiantuntijoita arvioimaan musiikin hyvyys?

    Ja ennenkaikkea, miksi asiantuntijat ovat niin suuresti eri mieltä kappaleiden hyvyydestä?

    Ei niin abstraktia asiaa kuin musiikki, voida arvioida muulla kuin sillä, mitä tunteita se herättää, ilman että määritellään sille mitattavat asiat. Kuten esim. soitinten määrä. Nuottien korkeus yms. Näkeekö asiantuntijat show’n? Miksi asiantuntijan mielestä naapurimaan musiikki on hyvää?

    Ihan paska systeemi tämä. Valta kansalle ja barrikadeille!
    Kultainen kotka vaanii viatonta sielua. Sukeltaa ja nappaa palan hylätyltä lautaselta.

  5. #325
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Albert Haidis
    Viestit
    45 728
    Ja Saara otti tutun sijan toiseksi.

    Viimeiseksi!
    Kultainen kotka vaanii viatonta sielua. Sukeltaa ja nappaa palan hylätyltä lautaselta.

  6. #326
    Oman elämänsä Sutil Fagerholm's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2004
    Sijainti
    Semminki
    Viestit
    38 998
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Antsa Rieppo Tarkastele viestiä
    Ihan paska systeemi tämä. Valta kansalle ja barrikadeille!
    Erikoinen ajatus. En keksi miten barrikaadit osaisivat valtaa hyödyntää.
    Antaisivat minulle kilpailukykyisen Ferrarin t:nimimerkki Jjusban

  7. #327
    Maagikko, noituja Zoe's Avatar
    Liittynyt
    Nov 2002
    Sijainti
    Nollola
    Viestit
    9 882
    Lainaa Alunperin kirjoittanut jjv Tarkastele viestiä
    On kyllä paska toi uusi ääntenantosysteemi. Ensin jahkataan tunti niitä douze-pointseja ja sitten vaan luetellaan nopeasti kuinka kärkimaita ja suosikkimaita putoo kerrasta pois. Ei ehdi ees huokailla, kiljua ja päivitellä kun uutta sulateltavaa tykitetään ruutuun.
    Onhan tuo systeemi jo muutaman vuoden käytössä ollut, mutta nyt yleisöäänet julkistettiin kyllä tosi rivakkaan tahtiin. Varmaan siksi, kun ohjelma-aika oli ylitetty jo reippaanlaisesti.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut Olga Tarkastele viestiä
    Tosi siistii!
    Jaa mikä?

  8. #328
    Ihan tavallinen Virtanen Timo Virtanen's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2015
    Sijainti
    Anywhere in the world
    Viestit
    2 151
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Zoe Tarkastele viestiä
    Jaa mikä?
    Että Europliisut on taas vuodeksi ohi, eikä hetken päästä tarvi kuulla taas vähään aikaan Saara Aallosta?
    "I can accept failure, everyone fails at something. But I can't accept not trying."
    -Michael Jordan-

  9. #329
    . Olga's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2001
    Sijainti
    asialinjalla
    Viestit
    40 378
    Jep!
    Juttele itsesi kanssa, koska aina välillä tarvitset asiantuntijan neuvoa.
    - Tuntematon

  10. #330
    Hippi ja juntti Albert Oil's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2000
    Sijainti
    Korviesi välissä
    Viestit
    55 322
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Dino246 Tarkastele viestiä
    Aalto on minusta kylmä suorittaja ja nyt biisikin oli samaa kaliiberia eli äärimmäisen laskelmoitu ja geneerinen.
    Juuri näin. Yhdyn myös siihen ruotsalaiseen, jonka mukaan Aallon tulkinta on hengetöntä kiljumista. Mua häirinnyt julkisen uransa alusta saakka.
    Maailma tapahtuu vaikka et olisi siitä mitään mieltä.

  11. #331
    . Olga's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2001
    Sijainti
    asialinjalla
    Viestit
    40 378
    jep. Tuntuu, ettei siinä ole mitään AITOA.
    Juttele itsesi kanssa, koska aina välillä tarvitset asiantuntijan neuvoa.
    - Tuntematon

  12. #332
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Albert Haidis
    Viestit
    45 728
    Sorratte vaan lesdoja!
    Kultainen kotka vaanii viatonta sielua. Sukeltaa ja nappaa palan hylätyltä lautaselta.

  13. #333
    Registered User ProjectMaster's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2013
    Viestit
    1 566
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Antsa Rieppo Tarkastele viestiä
    Mihin tarvitaan asiantuntijoita arvioimaan musiikin hyvyys?

    Ja ennenkaikkea, miksi asiantuntijat ovat niin suuresti eri mieltä kappaleiden hyvyydestä?

    Ei niin abstraktia asiaa kuin musiikki, voida arvioida muulla kuin sillä, mitä tunteita se herättää, ilman että määritellään sille mitattavat asiat. Kuten esim. soitinten määrä. Nuottien korkeus yms. Näkeekö asiantuntijat show’n? Miksi asiantuntijan mielestä naapurimaan musiikki on hyvää?

    Ihan paska systeemi tämä. Valta kansalle ja barrikadeille!
    Tätä olen ihmetellyt jo vuosia. Oletan, että kaikki 26 finalistia ovat kaikki omassa genressään taitavia laulajia. Millä perusteilla asiantuntijat voivat laittaa asiantuntevasti perustellen 10 parasta järjestykseen? Nyt on vain nostettu joidenkin henkilöiden musiikkimaun (=äänien) arvoa tavallisiin rivikansalaisiin verrattuna. Eri maiden raatien näkemyserot kertovat sen, että asiantuntijaääniä ei anneta millään tietyllä periaatteella, joka olisi käytössä joka maassa. Luulin ennen, että naapurimaita äänestettiin yleisöäänissä, mutta näköjään näin toimitaankin asiantuntijoiden keskuudessa.

    Sama jos eduskuntavaaleissa tiettyjen entisten poliitikkojen ja muiden politiikan asiantuntijoiden äänet olisivat esim. tuhat kertaa arvokkaampia kuin normaalien kansalaisren ääneti. Olivat he kuinka asiantuntijoita tahansa, ääni menisi omalle suosikkipuolueelle joka tapauksessa ilman sen suurempia asiantuntemukseen perustuvia perusteluita.
    #ForzaJules

  14. #334
    Viisuhullu Iso8's Avatar
    Liittynyt
    Jul 2011
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    5 831
    Nyt on viisuista toivuttu. Jotenkin yllätti Suomen sijoitus. En nyt tietenkään oikeasti voittoon uskonut, vaikka itse rankkasinkin heidät sijalle 6. En kuitenkaan olisi uskonut Saaran sijoittuvan toiseksi viimeiseksi. Minua jollain tasolla myös yllätti Itävallan suosio raatiäänissä. Ja Ruotsin romahtaminen. Voittaja itsessään ei ollut mikään yllätys.

    Dinon viestistä tuli mieleen, että 2017 myös mun inhokkini nro 1 voitti koko höskän. Tän vuoden biisi mulla on kymmenes, lähinnä siksi, koska taso oli kova. Kanaäänet ärsytti, mutta ihan kelpo biisi voitti. Jippee!

    Ikävää oli ihmisten buuaminen. Venäjälle buuattiin sekä sille, että Montenegro antoi Serbialle 12 pistettä. Naapuriäänet eivät suikaan ole uusi asia eikä esimerkiksi Kreikan ''yllätyratkaisulle'' buuattu. Eikä se ole ääntenkertojan vika, että mitä politiikassa tapahtuu. Buuaminen ei kuulu Euroviisuihin. :/


    Kisojen alla myös Lasten Euroviisujen edustajia on täydentynyt. Tällä hetkellä, Venäjä, Portugali, Valko-Venäjä, Ranska (ensimmäisen kerran vuoden 2004 jälkeen), Puola, Armenia, Irlanti, Alankomaat ja Wales on osallistumassa. Walesille esiintyminen on ensimmäinen. Mä olen yleisesti ottaen hämmentynyt siitä, että he osallistuvat. Mulla oli/on kuvitelma, että vain maat jotka ovat suvereeneja ja itsenäisiä saavat osallistua. Ilmeisesti se ei täysin pidäkkään paikkaansa. Mukava saada uusia ''maita'' ja kieliä mukaan.
    Mene ja tiedä ja minä en tiedä.

  15. #335
    Super Moderator Antsa Rieppo's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2015
    Sijainti
    Albert Haidis
    Viestit
    45 728
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Iso8 Tarkastele viestiä
    Kanaäänet ärsytti, mutta ihan kelpo biisi voitti. Jippee!
    Kot kot?
    Kultainen kotka vaanii viatonta sielua. Sukeltaa ja nappaa palan hylätyltä lautaselta.

  16. #336
    Viisuhullu Iso8's Avatar
    Liittynyt
    Jul 2011
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    5 831
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Antsa Rieppo Tarkastele viestiä
    Kot kot?
    Melkein.
    Mene ja tiedä ja minä en tiedä.

  17. #337
    Maagikko, noituja Zoe's Avatar
    Liittynyt
    Nov 2002
    Sijainti
    Nollola
    Viestit
    9 882
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Albert Oil Tarkastele viestiä
    Yhdyn myös siihen ruotsalaiseen, jonka mukaan Aallon tulkinta on hengetöntä kiljumista. Mua häirinnyt julkisen uransa alusta saakka.
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Olga Tarkastele viestiä
    jep. Tuntuu, ettei siinä ole mitään AITOA.
    En ikipäivänä kykene ymmärtämään, miten joku voi pitää esimerkiksi tämän tai tämän kaltaisia tulkintoja epäaitona tai tunteettomana tai kiljumisena. Mutta ehkä mun ei tarvitsekaan ymmärtää, onhan makuja monia.

    Mutta sitä ihan erityisesti en tajua, että miksi Saara tuntuu ärsyttävän niin monia (täälläkin). Hän tekee valtavasti töitä, tavoittelee unelmiaan, kulkee omia polkujaan eikä suostu lannistumaan, vaikka netti on puolillaan törkykirjoituksia - mielestäni se on sisukasta, ihailtavaa ja AITOA.

  18. #338
    Hippi ja juntti Albert Oil's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2000
    Sijainti
    Korviesi välissä
    Viestit
    55 322
    Sinnikkyyttä ei puutu ja siitä hatunnosto. Mutta aitous loistaa kyllä poissaolollaan eikä juttunsa vaan mulle toimi, ei vaikka kuinka yrittäisin sympata. Mutta ei ole multa toisaalta pois jos Saara pärjää.
    Maailma tapahtuu vaikka et olisi siitä mitään mieltä.

  19. #339
    Oman elämänsä Sutil Fagerholm's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2004
    Sijainti
    Semminki
    Viestit
    38 998
    Kykykilpailusta toiseen ja euroviisuihin osallistuminen omien polkujen kulkemista? No ei kai siinä.
    Antaisivat minulle kilpailukykyisen Ferrarin t:nimimerkki Jjusban

  20. #340
    . Olga's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2001
    Sijainti
    asialinjalla
    Viestit
    40 378
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Zoe Tarkastele viestiä
    Mutta ehkä mun ei tarvitsekaan ymmärtää, onhan makuja monia.
    Sama täällä. Makuja on monia.
    Juttele itsesi kanssa, koska aina välillä tarvitset asiantuntijan neuvoa.
    - Tuntematon

  21. #341
    Maagikko, noituja Zoe's Avatar
    Liittynyt
    Nov 2002
    Sijainti
    Nollola
    Viestit
    9 882
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Fagerholm Tarkastele viestiä
    Kykykilpailusta toiseen ja euroviisuihin osallistuminen omien polkujen kulkemista? No ei kai siinä.
    Summaat Saaran uran aika suppeasti, mutta kyllä. Esimerkiksi viisu-unelmastaan Aalto halusi sinnikkäästi pitää kiinni, vaikka viisuosallistuminen ei todellakaan ole (suomalaiselle) artistille mikään automaattinen kultakaivos, vaan melko riskialtiskin veto.

  22. #342
    Oman elämänsä Sutil Fagerholm's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2004
    Sijainti
    Semminki
    Viestit
    38 998
    Vaikea muuten summata, kun en hänestä muuta tiedä. Toki sehän voi johtua juuri siitä omien polkujen kulkemisesta.
    Antaisivat minulle kilpailukykyisen Ferrarin t:nimimerkki Jjusban

  23. #343
    Banjottu kouvotsvoni's Avatar
    Liittynyt
    Jan 1999
    Sijainti
    Corsica
    Viestit
    89 796
    Saara Aallosta löytyy yhtä paljon karismaa kuin Arttu Wiskarista.
    Ideologia on todella menestyksekäs silloin, kun jopa tosiasiat, jotka näyttävät ensisilmäyksellä vastustavan sitä, alkavat toimia sitä tukevina argumentteina.

  24. #344
    Oman elämänsä Sutil Fagerholm's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2004
    Sijainti
    Semminki
    Viestit
    38 998
    Niin. Se kai jarruna uralle on. Ihan sama kuinka järkyttävän lahjakas on, jos karisma puuttuu.
    Antaisivat minulle kilpailukykyisen Ferrarin t:nimimerkki Jjusban

  25. #345
    Hippi ja juntti Albert Oil's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2000
    Sijainti
    Korviesi välissä
    Viestit
    55 322
    Lainaa Alunperin kirjoittanut kouvotsvoni Tarkastele viestiä
    Saara Aallosta löytyy yhtä paljon karismaa kuin Arttu Wiskarista.
    Nyt en kyllä soisi Wiskaria soimattaman näin karkeasti.
    Maailma tapahtuu vaikka et olisi siitä mitään mieltä.

  26. #346
    Hippi ja juntti Albert Oil's Avatar
    Liittynyt
    Feb 2000
    Sijainti
    Korviesi välissä
    Viestit
    55 322
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Iso8 Tarkastele viestiä
    Dinon viestistä tuli mieleen, että 2017 myös mun inhokkini nro 1 voitti koko höskän.
    Ihan uteliaisuudesta kysyn, että miten niin kaunis biisi voi olla kenenkään ykkösinhokki?
    Maailma tapahtuu vaikka et olisi siitä mitään mieltä.

  27. #347
    Arschloch jjv's Avatar
    Liittynyt
    May 2005
    Viestit
    26 030
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Albert Oil Tarkastele viestiä
    Ihan uteliaisuudesta kysyn, että miten niin kaunis biisi voi olla kenenkään ykkösinhokki?
    Pelkkää siirappia ja loiritulkintaa. En oikein ymmärrä miks siitä niin pidettiin mut tämän vuoden Espanjan biisistä ei. Samaa sarjaa.

  28. #348
    Kui hianoo se sit on? Sörsselsön's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2013
    Viestit
    3 378
    Lainaa Alunperin kirjoittanut jjv Tarkastele viestiä
    Pelkkää siirappia ja loiritulkintaa. En oikein ymmärrä miks siitä niin pidettiin mut tämän vuoden Espanjan biisistä ei. Samaa sarjaa.
    Harvinaisen hyväkuntoisena "sydänvikainen jonka piti kuolla viimevuoden aikana" lauloi euroviisuissa tänävuonna.
    "Myhinpää on miesten pätkä, ootko mies vai poika?" - Kyllä mä oon poika sitten -
    E-P Lappi Myhinpään maalissa Jyväskylän mm-rallissa 2015

    "Should we bet €5 on a Lappi Power Stage win? - "No, €20." (Lappi ajoi Powerstagelle pohja-ajan)

  29. #349
    Super Dave Lunssila's Avatar
    Liittynyt
    Jun 2008
    Viestit
    18 003
    Jos kerran on luvattu kuolla, niin sillon perkele kuollaan!

  30. #350
    Registered User
    Liittynyt
    Jun 2009
    Viestit
    2 107
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Sörsselsön Tarkastele viestiä
    Harvinaisen hyväkuntoisena "sydänvikainen jonka piti kuolla viimevuoden aikana" lauloi euroviisuissa tänävuonna.
    Käsittääkseni herralle tehtiin viime vuonna viisujen jälkeen onnistunut sydämensiirto. Olisiko hänen sitten pitänyt kuolla välttääkseen syytökset sympatiapisteiden keruusta, vai en tiedä mitä ajat tuolla takaa?

  31. #351
    Kui hianoo se sit on? Sörsselsön's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2013
    Viestit
    3 378
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Dino246 Tarkastele viestiä
    Olisiko hänen sitten pitänyt kuolla välttääkseen syytökset sympatiapisteiden keruusta, vai en tiedä mitä ajat tuolla takaa?
    Vähän jai fiilis et voitto tuli sen myötä et esiintyjä oli esiintymishetkellä piakkoin kuolevainen kaveri.

    Tosin sopisi kyllä euroviisujen henkeen.
    "Myhinpää on miesten pätkä, ootko mies vai poika?" - Kyllä mä oon poika sitten -
    E-P Lappi Myhinpään maalissa Jyväskylän mm-rallissa 2015

    "Should we bet €5 on a Lappi Power Stage win? - "No, €20." (Lappi ajoi Powerstagelle pohja-ajan)

  32. #352
    Registered User
    Liittynyt
    Jun 2009
    Viestit
    2 107
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Sörsselsön Tarkastele viestiä
    Vähän jai fiilis et voitto tuli sen myötä et esiintyjä oli esiintymishetkellä piakkoin kuolevainen kaveri.

    Tosin sopisi kyllä euroviisujen henkeen.
    En oikein usko tähän, kun tuota Sobralin todellista tilannettahan salailtiin pitkään ja tilabteen vakavuus kerrottiin suoraan vasta viisujen jälkeen. Toki kaikenlaisia huhuja liikkui jo ennen viisuja ja niiden aikana kun joutui jättämään mm. harjoituksia väliin, mutta Sobral itse halusi juuri välttää tätä että hän menestyisi sääliäänillä joten asian vakavuutta pyrittiin jopa vähättelemään. Ja olihan tuo jo yksi ennakkosuosikeista ennen kuin Sobralin sairaudesta tiedettiin mitään.

    Kyllä tuo voitto minusta tuli ihan siksi että biisi oli oikeasti hyvä ja minimalistinen (osin pakon sanelemana) esitys oli tunnelmaltaan maaginen. Minusta ihan heittämällä yksi kaikkien aikojen parhaista voittajista.

  33. #353
    Viisuhullu Iso8's Avatar
    Liittynyt
    Jul 2011
    Sijainti
    Tampere
    Viestit
    5 831
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Albert Oil Tarkastele viestiä
    Ihan uteliaisuudesta kysyn, että miten niin kaunis biisi voi olla kenenkään ykkösinhokki?
    En oikein tiiä, ei oo mun musamakua sellainen.
    Mene ja tiedä ja minä en tiedä.

  34. #354
    þýðingafræðingur
    Liittynyt
    Mar 2004
    Sijainti
    Ciutat Comtal
    Viestit
    3 500
    Tulin tänne vaan lesoilemaan, että jos joku katsoi Italian edustajien haastattelun tokan semifinaalin loppupuolella, niin siellä Erman Metan takana Unkari-huivia heilutellut tröpö olin minä. Toivotin Ermalille ennen semifinaalin alkua tsemppiä, josta hän kiitti kauniisti.

    Pääsin myös Montenegron edustajan kainaloon, otti mun kännykällä meistä selfien koska mun kädet tärisi liikaa.

    Ei mulla muuta.
    Liitetyt kuvat Liitetyt kuvat
    Viestiä on viimeksi muokannut Thyella; 21.05.2018 22:00.
    <MacGyverr> JEPAA!½!! THYELLA!
    <MacGyverr> onko housuissani EMPIRE STATE BUILDING vai olenko vain iloinen nähdessäni nimimerkkis
    <kouvo> Thyella kääntää suomeksi ja tsättiläiset ymmärrettäväksi suomeksi.
    <Kurski> Thyella on parasta kampaamotason tuotetta.

Tämän ketjun tagit

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö