F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 3 / 8 EnsimmäinenEnsimmäinen 12345678 ViimeisinViimeisin
Tulokset 81-120/283

Ketju: Red Bull 2019

  1. #81
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 219
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Corvair Tarkastele viestiä
    Saas nähdä miten tämä vaikuttaa Kvyatin halukkuuteen pysyä organisaatiossa, ainakin jos jostain muualta olisi ajopaikkaa tarjolla.
    Jos ne venäläiset sponsorit löytyvät jostain niin rahalla Williamsille. Mutta tämän kuvion takanahan on Markon yritys välttää kasvojen menetys korvaamalla Gasly suoraan Kvyatilla. Albon on ajanut häntä heikommin ja hän saa nyt ajella viimeiset kisat. Todennäköisesti hän ei menesty kovin hyvin ja ensi kaudella emotallissa ajaa joko Kvyat tai musta hevonen, joka voi olla melkein kuka tahansa gridillä. Bottasia unohtamatta.

    Red Bullillahan on vain muutama kisa aikaa arvioida Albonin suoritukset, jos he haluavat katsella oman organisaationsa ulkopuolisia vaihtoehtoja. Kukaan kuskeista tuskin laittaisi uraansa likoon ja jäisi odottelemaan mahdollista paikkaa sillä riskillä, että putosivat sarjasta pois.
    Viestiä on viimeksi muokannut SJ; 12.08.2019 15:05.

  2. #82
    Senior Member trotwood's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2007
    Viestit
    285
    Vähän tulee ajatus, että tastä ratkaisusta ei hyödy lopulta yksikään osapuoli.

  3. #83
    Registered User
    Liittynyt
    May 2001
    Viestit
    691
    Täytyy todeta, että vaatii kyllä munaa tehdä tuollainen vaihdos. Ilmeisesti "poika" on istutettu simulaattoriin ja tulokset antavat luottoa jatkoon... täytyy myös todeta, että Albon on ylittänyt allekirjoittaneen odotukset täydellisesti. Itse asiassa pidin häntä etukäteen kauden floppina. Onneksi olin väärässä.

    Siirron myötä Albonia pitää alkaa pitämään huipppukuskina. Ja eikös nämä huiput ole ennekin heitette syvään päähän ja ne on sieltä nousseet?

    PS. Tosin siirtoa osasi odottaa jo Helmut Marko ilmeestä
    Viestiä on viimeksi muokannut Ratahans; 12.08.2019 16:44.

  4. #84
    Registered User Wagner's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2007
    Viestit
    223
    Kvyat tahkoaa F1- sarjaa jo kuudetta vuotta. Siihen nähden rookien suoritus on ollut aivan mallikelpoista.
    Eikä sekään haittaa, että thaimaalaisen Yoodvidhyan perheellä on enemmistöosuus Red Bullista.

    And so you touch this limit, something happens and you suddenly can go a little bit further. With your mind power, your determination, your instinct, and the experience as well, you can fly very high.
    - Ayrton Senna

  5. #85
    Registered User nese's Avatar
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    811
    Voisiko Red Bullilla olla päädytty siihen, että Albonin ajotyyli/auton säädöt ovat lähimpänä Verstappenia, joten on hän paras vaihtoehto keräämään loppukaudeksi pisteitä Red Bullille. Samalla Kvyat voi jatkaa pisteiden keräämistä Toro Rossolla ja jos auto sopii myös Gaslylle, saattaa talli onnistua pysymään valmistajien pisteissä viidentenä tai edes kuudentena.

  6. #86
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    103 968
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ratahans Tarkastele viestiä
    Täytyy todeta, että vaatii kyllä munaa tehdä tuollainen vaihdos. Ilmeisesti "poika" on istutettu simulaattoriin ja tulokset antavat luottoa jatkoon... täytyy myös todeta, että Albon on ylittänyt allekirjoittaneen odotukset täydellisesti. Itse asiassa pidin häntä etukäteen kauden floppina. Onneksi olin väärässä.
    Albonhan sai viimeisenä näistä F2-hepuista tallipaikan, ja silloin uumoiltiin, että saattaa olla parhaassa autossa näistä. No McLaren onnistui autossaan, joten Norris on ollut etulyöntiasemassa, mutta Russell, jonka otteita yleisesti pidetään varsin rohkaisevina, joutuu ajamaan Williamsin tekeleellä.

    Nyt asia muuttuu, kun Albon onkin selkeästi paremmassa autossa kuin McLaren. Nyt pitää sitten myös suorittaa ja antaa näyttöjä.

    Aukeaako nyt sitten jotain paikkoja Hulkille tai vaikka Oconille, jos tämä vaihdos menee kiville?
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  7. #87
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    564
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ratahans Tarkastele viestiä
    Täytyy todeta, että vaatii kyllä munaa tehdä tuollainen vaihdos. Ilmeisesti "poika" on istutettu simulaattoriin ja tulokset antavat luottoa jatkoon... täytyy myös todeta, että Albon on ylittänyt allekirjoittaneen odotukset täydellisesti. Itse asiassa pidin häntä etukäteen kauden floppina. Onneksi olin väärässä.

    Siirron myötä Albonia pitää alkaa pitämään huipppukuskina. Ja eikös nämä huiput ole ennekin heitette syvään päähän ja ne on sieltä nousseet?

    PS. Tosin siirtoa osasi odottaa jo Helmut Marko ilmeestä
    Enemmän munaa olisi ollut olla vaihtamatta Gaslya pois ja katsoa kun MM-kakkospaikka lipeää käsistä.

  8. #88
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 219
    Enemmän Red Bull on nitkuttanut mukana MM-hopeataistossa Ferrarin jatkuvien sekoiluiden vuoksi. Ensimmäisestä 12 kisasta Ferrarilla on vain yksi puhdas suoritus: Unkarin GP, ja sielläkin auto oli liian hidas muiden haastamiseen. Jos ajatellaan, että onnistuakseen RBR:ll Albonin on useimmiten voitettava ainakin yksi Ferrareista, niin en minä usko, että sitä tulee hirvittävän usein tapahtumaan niissä kisoissa, missä ero Verstappenin ja parhaan Ferrarin välillä ei venähdä minuuttiin. Tilastoja katsoessa Gasly ei koskaan kyennyt tulemaan maaliin ns. ongelmattoman Ferrarin edellä. Toinen tapa arvioida Gaslyn suorituksia on katsoa, kuinka monta kertaa hän tuli maaliin ns. viimeisellä hyväksyttävällä sijalla eli kuuden kärjessä ja ilman, että hänen edellään oli keskikastin autoja. Laskin tällaisia kisoja neljä. Lisäksi hän oli Unkarissa myös kuuden kärjessä mutta Sainzin takana.

    Omasta mielestäni Gaslyn suoritukset ovat vain karvan verran alle minimaalisen hyväksyttävän tason. Albon tuskin onnistuu parantamaan merkittävästi.

  9. #89
    Registered User
    Liittynyt
    Oct 2007
    Viestit
    698
    Kirjoitin ennen kauden alkua, että RB:n olisi kannattanut yrittää kaapata Kimi toiseen autoon sen jälkeen kun Ric lähti ja oli selvää, ettei Kimi jatka Ferrarilla. Tällä kaappauksella olisi saatu kokemusta auton kehittämiseen, tietotaito Ferrarivuosilta, jne. Kimille olisi varmasti sopinut tasavertainen asema Verstappenin kanssa. Väittäisin, että Kimi veisi kokemuksellaan tallia eteenpäin ja mahdollistaisi samalla myös Verstappenille paremmat asemat taistella MM:stä ja etenkin RB:lle valmistajien MM-sarjassa. En aivan jaksa uskoa, että Kimi olisi tällä kaudella pärjännyt Verstappenille kun huomioi miten hyvin ja varmasti Verstappen on ajanut, mutta voisi hyvinkin olla muutama podium ja MM-sarjassa iskuetäisyydellä VER-VET-BOT-LEC akselilta. Tämä olisi ollut minusta WIN-WIN tilanne Kimille ja Redbullille, mutta taitaa Kimi olla Ferrari perheen miehiä.

  10. #90
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 219
    Ei Kimin Alfa-siirtoon liity Ferrari oikeastaan millään tavoin. Hän neuvotteli sopimuksensa itse eikä siinä luonnollisesti Ferrari-suhteita tarvittu mihinkään, kun maailmanmestari haluaa MM-taulukon jämäsijoille jumittuneen tallin leipiin. Sauberilla on jo riittävästi Ferrari-kytköksiä tämän Alfa Romeo -nimisponsoroinnin ja Giovinazzin ajopaikan myötä.

  11. #91
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 116
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Coni Tarkastele viestiä
    Kirjoitin ennen kauden alkua, että RB:n olisi kannattanut yrittää kaapata Kimi toiseen autoon sen jälkeen kun Ric lähti ja oli selvää, ettei Kimi jatka Ferrarilla. Tällä kaappauksella olisi saatu kokemusta auton kehittämiseen, tietotaito Ferrarivuosilta, jne. Kimille olisi varmasti sopinut tasavertainen asema Verstappenin kanssa. Väittäisin, että Kimi veisi kokemuksellaan tallia eteenpäin ja mahdollistaisi samalla myös Verstappenille paremmat asemat taistella MM:stä ja etenkin RB:lle valmistajien MM-sarjassa. En aivan jaksa uskoa, että Kimi olisi tällä kaudella pärjännyt Verstappenille kun huomioi miten hyvin ja varmasti Verstappen on ajanut, mutta voisi hyvinkin olla muutama podium ja MM-sarjassa iskuetäisyydellä VER-VET-BOT-LEC akselilta. Tämä olisi ollut minusta WIN-WIN tilanne Kimille ja Redbullille, mutta taitaa Kimi olla Ferrari perheen miehiä.
    Eihän Kimi vie tallia nopeudellaan eteenpäin ellei ole just käteen istuva auto. Tuloksena olisi voinut olla Gaslyn tapaista rämpimistä. Eihän Kimi pärjännyt Ferrarillakaan muutamia väläytyksiä pois lukien. Vieläkin naurattaa ennen kauden alkua olevat puheet, jossa Räikkönen vie Sauberin podium-taistoon. Räikkönen ajaa Sauberilla niistä sijoista, joihin gridillä kykenee lähes jokainen kuski.

  12. #92
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 219
    Lainaa Alunperin kirjoittanut F1-fani82 Tarkastele viestiä
    Räikkönen ajaa Sauberilla niistä sijoista, joihin gridillä kykenee lähes jokainen kuski.
    Tämä menee kyllä jo räikeän aliarvioinnin puolelle. Räkä on ajanut pisteille käytännössä Euroopan-kiertueen alkua seurannutta kolmen kisan lamaa lukuun ottamatta joka kerta. Tähän laskin mukaan myös Saksan-kisan, missä Alfa Romeon autoille langetettiin aikasakko, joka lopulta pudotti kuskit pistesijoilta pois. Yhtä kovaan tasaisuuteen ei keskikastin autoilla ole pystynyt kukaan muu kuin Carlos Sainz. Tästä syystä Sainz ja Räkä ovatkin varjo-MM-sarjan kaksi parasta tällä hetkellä ja selvällä erolla. Keskikastissa taistellessa absoluuttisella nopeudella ei ole niin täydellisen ratkaisevaa merkitystä, koska kuljettajat pääsevät ajamaan tyhjässä ilmassa omia aikojaan hyvin vähän. Peli ratkaistaan silloin suoritusvarmuudella, ja siinä Räikkönen on varsinkin nyt paineettomassa olotilassa ehdotonta maailman eliittiä.
    Viestiä on viimeksi muokannut SJ; 15.08.2019 15:53.

  13. #93
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 116
    Lainaa Alunperin kirjoittanut SJ Tarkastele viestiä
    Tämä menee kyllä jo räikeän aliarvioinnin puolelle. Räkä on ajanut pisteille käytännössä Euroopan-kiertueen alkua seurannutta kolmen kisan lamaa lukuun ottamatta joka kerta. Tähän laskin mukaan myös Saksan-kisan, missä Alfa Romeon autoille langetettiin aikasakko, joka lopulta pudotti kuskit pistesijoilta pois. Yhtä kovaan tasaisuuteen ei keskikastin autoilla ole pystynyt kukaan muu kuin Carlos Sainz. Tästä syystä Sainz ja Räkä ovatkin varjo-MM-sarjan kaksi parasta tällä hetkellä ja selvällä erolla. Keskikastissa taistellessa absoluuttisella nopeudella ei ole niin täydellisen ratkaisevaa merkitystä, koska kuljettajat pääsevät ajamaan tyhjässä ilmassa omia aikojaan hyvin vähän. Peli ratkaistaan silloin suoritusvarmuudella, ja siinä Räikkönen on varsinkin nyt paineettomassa olotilassa ehdotonta maailman eliittiä.
    Väittäisin, että Kubica, Stroll, Grosjean ja Giovinazzi on kuskit, kenellä ei ole potentiaalia samaan sijoituksiin. Viime kaudella jopa Ericsson ajoi aika-ajoissa kympin sakkiin Sauberilla ja hänet rankataan alemman keskitason kuskiksi. Kimi on ajanut hyvin ja varmasti, mutta edelleenkään ei ihmetekoihin yltänyt.

    Mutta en usko, että RB:n ratissa olisi taisteltu esim. Bottasta vastaan.

  14. #94
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 219
    Ei helvetti... Tuo on jo trollausta sanoa Kimin olevan lapanen, koska joku Marcus Ericssonkin ajoi satunnaisesti aika-ajoissa Q3:een...

    Joo, Ericsson selvisi peräti kolmesti Q3:een. Siinä on vaan se pieni nyanssi, että aikaero tallikaveriin oli Venäjällä 0,7 s ja Meksikossa 0,3 s ja nimenomaan Leclercin eduksi. Ei se top 10:een sijoittuminen kerro mitään, jos auto on niin hyvä, että Ericssonin kaltainen evoluution harhalaukauskin ajaa sillä kympin sakkiin.

  15. #95
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 116
    Lainaa Alunperin kirjoittanut SJ Tarkastele viestiä
    Ei helvetti... Tuo on jo trollausta sanoa Kimin olevan lapanen, koska joku Marcus Ericssonkin ajoi satunnaisesti aika-ajoissa Q3:een...

    Joo, Ericsson selvisi peräti kolmesti Q3:een. Siinä on vaan se pieni nyanssi, että aikaero tallikaveriin oli Venäjällä 0,7 s ja Meksikossa 0,3 s ja nimenomaan Leclercin eduksi. Ei se top 10:een sijoittuminen kerro mitään, jos auto on niin hyvä, että Ericssonin kaltainen evoluution harhalaukauskin ajaa sillä kympin sakkiin.
    Missä olen sanonut Kimiä lapaseksi? Tuolla ei ole juurikaan lapasia paitsi nuo luettelemani kuskit.

  16. #96
    Registered User
    Liittynyt
    May 2018
    Viestit
    282
    Melko haihattelua ajatella että Kimin Ferrarikausien näytöillä olisi Red Bullille ollut vielä asiaa. Joo viimeinen kausi oli ihan ok, mutta toisaalta verrokkina toimineen Vettelin vireellä voi jossitella. Kyllähän tuo Ferrarivuosien aikana nähtiin että nykyinen taso riittää satunnaisesti ajamaan kärkisijoista, mutta siinäpä se. Toki näin jälkiviisaana olisi varmaan Gaslya paremmin suoriutunut, mutta eiköhän RB:lläkin ollut vähän suuremmat odotukset tämän suhteen.

    Nyt keskikastissa tuntuu Kimi pärjäävän ihan hyvin, mutta pitää muistaa että saa ajaa käytännössä täysin ilman mitään menestyspaineita ja tallikaverikaan ei tarjoa juuri vastusta. Sitäkin on hankala sanoa miten hyvä tai huono tuo nykyinen auto on suhteessa edellisten kausien työkaluun kun molemmat kuskit meni vaihtoon.
    Viestiä on viimeksi muokannut ouzei; 15.08.2019 20:22.

  17. #97
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 219
    Lainaa Alunperin kirjoittanut ouzei Tarkastele viestiä
    Melko haihattelua ajatella että Kimin Ferrarikausien näytöillä olisi Red Bullille ollut vielä asiaa. Joo viimeinen kausi oli ihan ok, mutta toisaalta verrokkina toimineen Vettelin vireellä voi jossitella. Kyllähän tuo Ferrarivuosien aikana nähtiin että nykyinen taso riittää satunnaisesti ajamaan kärkisijoista, mutta siinäpä se. Toki näin jälkiviisaana olisi varmaan Gaslya paremmin suoriutunut, mutta eiköhän RB:lläkin ollut vähän suuremmat odotukset tämän suhteen.
    Aika paljon tuntuu Red Bullin asiat menevän päin vittua Helmut Markon henkilökohtaisten paineiden vuoksi, koska hän on saanut mediassakin kritiikkiä siitä, miten solmuun hän on tallin kuskipolitiikan vetänyt. Hänen hallintatapansa on aina ollut likinäköistä ja hyvin tuhoisaa pitkällä aikavälillä. Se toimi sen pari vuotta, kun jonossa oli Ricciardon ja Verstappenin kaltaisia kykyjä, mutta korttitalon sortumiseen riitti oikeastaan yksi yllättävä kuljettajavaihdos, kun Ricciardo loikkasi Renaultille. Talli oli pakotettu nostamaan Gaslyn emotalliin ja se oli yhtä pakotettu kutsumaan Kvyatin takaisin Toro Rossolle. Viime kaudella siedettävästi F2:ssa ajaneen Albonin kutsuminen takaisin junnuleiriin oli sekin tehty olosuhteiden pakosta (STR:lle ei ollut mahdollista palkata ketään muuta) ja se vahinko laitettiin kiertämään nyt jo toiseen kertaan, kun Albon sai ylennyksen RBR:lle.

    Missään nimessä näissä siirroissa ei ole kyse siitä, että talli uskoo löytäneensä uuden sebastianvettelin tai edes danielricciardon, vaan kun Helmut Markolla henkilökohtaisesti ei ole muuta tapaa yrittää pelastaa kasvonsa. Tällä hetkellä Markolla on sormet ja jalat ristissä sen puolesta, että Albon ei floppaa niin pahasti kuin kaikki ennusmerkit antavat olettaa. Mies ei aja riittävän hyvin. Hän voisi hyvinkin olla uusi danielricciardo siinä mielessä, että jos hänen olisi antanut ajaa STR:llä sen kolme vuotta ja sitten nostaa emotalliin, niin se motivaatiopiikki yhdessä F1:stä jo kerätyn kokemuksen kanssa voisi nostaa miehen uudelle tasolle. Mutta nyt Markolla ei ollut aikaa odotella kolmea vuotta. Sitä ei ollut edes 12 kuukautta.

    Mikäli Gasly tekee kvyatin ja konttaa loppukauden Torollakin, niin aivan varmasti hänen F1-uransa on paketoitu joulukuussa. Sen jälkeen jälleen kerran tallilla on vain yksi vaihtoehto hänen tilalleen: virolainen Jüri Vips, joka muistaakseni saavuttaisi F1-kelpoisuuden sijoittumalla top 3:een tämän vuoden F3-sarjassa. Jopa F2-sarjassa on häkellyttävän vähän F1-kelpoisia nimiä ja varsinkin sellaisia, joiden voisi ajatella saavuttavan edes Gaslyn / Albonin tason.

    Minusta alkaa näyttää siltä, että F1-sarjassa on taas yksi sellainen dinosaurus, jonka pitäisi älytä nostaa kytkintä ennen kuin hänet on pakko poistaa asemastaan. Sen dinosauruksen nimi on Helmut Marko.
    Viestiä on viimeksi muokannut SJ; 16.08.2019 05:55.

  18. #98
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 116
    Lainaa Alunperin kirjoittanut SJ Tarkastele viestiä
    Aika paljon tuntuu Red Bullin asiat menevän päin vittua Helmut Markon henkilökohtaisten paineiden vuoksi, koska hän on saanut mediassakin kritiikkiä siitä, miten solmuun hän on tallin kuskipolitiikan vetänyt. Hänen hallintatapansa on aina ollut likinäköistä ja hyvin tuhoisaa pitkällä aikavälillä. Se toimi sen pari vuotta, kun jonossa oli Ricciardon ja Verstappenin kaltaisia kykyjä, mutta korttitalon sortumiseen riitti oikeastaan yksi yllättävä kuljettajavaihdos, kun Ricciardo loikkasi Renaultille. Talli oli pakotettu nostamaan Gaslyn emotalliin ja se oli yhtä pakotettu kutsumaan Kvyatin takaisin Toro Rossolle. Viime kaudella siedettävästi F2:ssa ajaneen Albonin kutsuminen takaisin junnuleiriin oli sekin tehty olosuhteiden pakosta (STR:lle ei ollut mahdollista palkata ketään muuta) ja se vahinko laitettiin kiertämään nyt jo toiseen kertaan, kun Albon sai ylennyksen RBR:lle.

    Missään nimessä näissä siirroissa ei ole kyse siitä, että talli uskoo löytäneensä uuden sebastianvettelin tai edes danielricciardon, vaan kun Helmut Markolla henkilökohtaisesti ei ole muuta tapaa yrittää pelastaa kasvonsa. Tällä hetkellä Markolla on sormet ja jalat ristissä sen puolesta, että Albon ei floppaa niin pahasti kuin kaikki ennusmerkit antavat olettaa. Mies ei aja riittävän hyvin. Hän voisi hyvinkin olla uusi danielricciardo siinä mielessä, että jos hänen olisi antanut ajaa STR:llä sen kolme vuotta ja sitten nostaa emotalliin, niin se motivaatiopiikki yhdessä F1:stä jo kerätyn kokemuksen kanssa voisi nostaa miehen uudelle tasolle. Mutta nyt Markolla ei ollut aikaa odotella kolmea vuotta. Sitä ei ollut edes 12 kuukautta.

    Mikäli Gasly tekee kvyatin ja konttaa loppukauden Torollakin, niin aivan varmasti hänen F1-uransa on paketoitu joulukuussa. Sen jälkeen jälleen kerran tallilla on vain yksi vaihtoehto hänen tilalleen: virolainen Jüri Vips, joka muistaakseni saavuttaisi F1-kelpoisuuden sijoittumalla top 3:een tämän vuoden F3-sarjassa. Jopa F2-sarjassa on häkellyttävän vähän F1-kelpoisia nimiä ja varsinkin sellaisia, joiden voisi ajatella saavuttavan edes Gaslyn / Albonin tason.

    Minusta alkaa näyttää siltä, että F1-sarjassa on taas yksi sellainen dinosaurus, jonka pitäisi älytä nostaa kytkintä ennen kuin hänet on pakko poistaa asemastaan. Sen dinosauruksen nimi on Helmut Marko.
    Täyttä asiaa. Onkohan Helmu miettinyt skenaariota, jossa Verstappen nostaa kytkintä? Tällöin joutuvat palkkamaan väkisin kuskin tallin ulkopuolelta, koska omista junioreista ei tähän ole. Tämän hetken kovin kuskipari omasta tiimistä olis Kvyat - Albon

    Sen verran kyllä eriävä mielipide, ettei Albon ole suoriutunut kovinkaan alakanttiin. Mielestäni kauden kovin yllättäjä. Ilman Kvyatin "tuuripodiumia" Saksassa, tilanne olisi pisteissäkin kovin tasaväkinen.
    Viestiä on viimeksi muokannut F1-fani82; 16.08.2019 10:22.

  19. #99
    Registered User
    Liittynyt
    May 2018
    Viestit
    282
    Tuokin on kyllä jännä, että noiden 80 ikävuotta lähentelevien dinosaurusten annetaan vaan jatkaa noinkin vastuullisissa tehtävissä kuin Marko. Vaikka joskus olisikin ollut hommaamaan ihan hyvä, niin jossain vaiheessa se ikä alkaa kyllä näkyä eikö tuon kaverin päätökset viime aikoina kovin nappiin ole osuneet.

  20. #100
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2019
    Viestit
    68
    Huvittavaahan tuo Helmut Markon touhu on. Lisäksi menettivät Ricciardon tallista ihan turhaan. Syypää Bakun kolariin oli täysin selvästi Verstappen, mutta Ricille aiheutettiin tunne, että he olisivat molemmat syypäitä. Ymmärsi, että talli halutaan rakentaa Verstappenin ympärille, ja lähti lätkimään. Nyt olisi Red Bullin pistetilanne varmasti ihan toinen, jos Ricciardo olisi jatkanut - voisi olla voittoja enemmänkin, koska Danielilla oli erityistaito metsästää niitä voittoja kaoottisista kisoista, jos ei raaka vauhti ihan Verstappenin tasolle yltänytkään.

  21. #101
    Senior Member Cmoney's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2004
    Viestit
    13 204
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Busso Tarkastele viestiä
    Syypää Bakun kolariin oli täysin selvästi Verstappen, mutta Ricille aiheutettiin tunne, että he olisivat molemmat syypäitä. Ymmärsi, että talli halutaan rakentaa Verstappenin ympärille, ja lähti lätkimään.
    Joo se oli kyllä melkoista shittiä ottaa Maxin zigzag-sekoilusta vastuuta pois. Verstappen oli hitaampi sinä päivänä, olisi tallin edun takia hyväksynyt sen ja katsonut eteenpäin pyrkien olemaan nopeampi.

  22. #102
    Registered User IsoAhven's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2012
    Viestit
    2 621
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Busso Tarkastele viestiä
    Huvittavaahan tuo Helmut Markon touhu on. Lisäksi menettivät Ricciardon tallista ihan turhaan. Syypää Bakun kolariin oli täysin selvästi Verstappen, mutta Ricille aiheutettiin tunne, että he olisivat molemmat syypäitä. Ymmärsi, että talli halutaan rakentaa Verstappenin ympärille, ja lähti lätkimään. Nyt olisi Red Bullin pistetilanne varmasti ihan toinen, jos Ricciardo olisi jatkanut - voisi olla voittoja enemmänkin, koska Danielilla oli erityistaito metsästää niitä voittoja kaoottisista kisoista, jos ei raaka vauhti ihan Verstappenin tasolle yltänytkään.
    Ricciardosta tehtiin joku ohitus-jumala parin onnistuneen kamikazen jälkeen. Ei suorittanut ihmetekoja Redbullillakaan, ku häntäpäästä lähti. Eikä ole niitä Renaultillakaan tehnyt. Perushyväkuski imo. Mm. Verstappen ihan eri tasoa. Redbull oli ylivoimainen auto ja ehkä Ricciardo paljasti, että Vettel ei niin kova kuski olekkaan. Räikkösen aikakaudella sai KAIKEN tuen ja siltikin Räikkönen on edelleen viimeisin mestari.
    Viestiä on viimeksi muokannut IsoAhven; 17.08.2019 23:53.

  23. #103
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2018
    Viestit
    133
    Lainaa Alunperin kirjoittanut IsoAhven Tarkastele viestiä
    Ricciardosta tehtiin joku ohitus-jumala parin onnistuneen kamikazen jälkeen.
    Olkoon vaikka kamikaze-ohituksia, mutta hallittuja sellaisia ja varsin viihdyttäviä. Arvostan

  24. #104
    Registered User
    Liittynyt
    Oct 2012
    Viestit
    86
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Muucconen Tarkastele viestiä
    Olkoon vaikka kamikaze-ohituksia, mutta hallittuja sellaisia ja varsin viihdyttäviä. Arvostan
    Ja nyt kun vastaavia on kokeillu Rellulla niin mettää on menny, kirjaimellisesti. Ei ole Rellussa aerot ihan Neweyn autojen tasolla, jotka on suunniteltu niin että tuommoset sukellukset onnistuu.

  25. #105
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2018
    Viestit
    133
    Lainaa Alunperin kirjoittanut disclaime Tarkastele viestiä
    Ja nyt kun vastaavia on kokeillu Rellulla niin mettää on menny, kirjaimellisesti. Ei ole Rellussa aerot ihan Neweyn autojen tasolla, jotka on suunniteltu niin että tuommoset sukellukset onnistuu.
    Milloin on mennyt mettään? En ole huomannut.

  26. #106
    Registered User
    Liittynyt
    Oct 2012
    Viestit
    86
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Muucconen Tarkastele viestiä
    Milloin on mennyt mettään? En ole huomannut.
    Tästä nyt nopia esimerkki.

    Pointti oli siis se, että ei Ricciardo pysty tekeen vastaavia ohituksia Rellulla kuin pystyi Redbullilla. Tätä on esim Skyn selostuksissa sivuttu pariin kertaan.

    azerb.jpg

  27. #107
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2018
    Viestit
    133
    Oikeassa olet. Tuo oli nolo sähellys Ricciardolta.

  28. #108
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 219
    Tuossa Bakun tilanteessa autolla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Ricciardo vain oli aivan sekaisin oman päänsä kanssa. Siitä kielii sekin seikka, että hän pysäytti autonsa ja lähti sen jälkeen pakittamaan ja että vieläpä pakitti kanssakilpailijan päälle. Normaalissa tilanteessa kuski heittäisi tuohon vauhdista donitsit, koska sillä säästää aikaa ja onhan se turvallisempaakin kuin peruutella takasuoran päässä. Ja minusta sitäkään on turha ihmetellä, että tiukkoihin syöksyihin tottuneella kuljettajalla ottaa aikansa totutella reilusti huonompaan autoon. Tuon Bakun jälkeenhän Ricciardo sen aika pitkälti oppi hallitsemaan. Se oli kauden neljäs osakilpailu.

  29. #109
    Senior Member Cmoney's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2004
    Viestit
    13 204
    Lainaa Alunperin kirjoittanut SJ Tarkastele viestiä
    Ja minusta sitäkään on turha ihmetellä, että tiukkoihin syöksyihin tottuneella kuljettajalla ottaa aikansa totutella reilusti huonompaan autoon. Tuon Bakun jälkeenhän Ricciardo sen aika pitkälti oppi hallitsemaan. Se oli kauden neljäs osakilpailu.
    Menipä Ranskassakin kesällä pitkäksi viimeisellä kierroksella jarrutusohituksessa.

  30. #110
    Registered User Wagner's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2007
    Viestit
    223
    Mielenkiintoinen tilastotieto:
    Belgian GP'stä lähtien Red Bullilla ajanut rookiekuski Alex Albon on saanut 48 pistettä viidessä kisassa.
    Kokenut tallikaveri, tulevaisuuden maailmanmestariksikin povattu Max Verstappen on saanut 31 pistettä.

    And so you touch this limit, something happens and you suddenly can go a little bit further. With your mind power, your determination, your instinct, and the experience as well, you can fly very high.
    - Ayrton Senna

  31. #111
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2010
    Viestit
    3 718
    Kohta Maxille kenkää ja joku lupaavampi tilalle. Max voi keskittyä virtuaalikisaamiseen netissä.

  32. #112
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 116
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Raikku Tarkastele viestiä
    Kohta Maxille kenkää ja joku lupaavampi tilalle. Max voi keskittyä virtuaalikisaamiseen netissä.
    Tämä kolari ei toki mennyt Verstappenin piikkiin, mutta nyt alkaa saamaan takaisin, mitä itse on vuosien varrella antanut muille!

    Noilla virhesaldoilla esimerkiksi Bottaksen asemasta keskusteltaisiin hurjasti kuten kävikin. Saksa ja Unkari peräkkäin aiheutti ryöpytyksen. Verstappenilla vastaavat tuntuvat unohtuvan tai ainakin olen kuullut selityksiä, kuinka Verstappen kasvaa mestariksi virheiden myötä. Loppuen lopuksi, Verstappenin tämän kauden esitykset eivät ole juurikaan kummoisemmat. Pari voittoa, joista toinen mahtava suoritus + toinen hiukan tuurilla ansaittu. Bottaksella 3 voittoa, jotka kaikki ajamalla ja pari näytöstyyliin. Toki Unkaria voi jossitella Verstappenilla mutta niin myös Silverstonea Bottaksella. Verstappen tallin ykköskuski ja Bottas tallin kakkonen. Eikä voi niinkään ajatella, että Verstappen ajanut huonolla autolla voitot. Esimerkiksi Itävalta oli kyllä sellainen, jossa Hondasta puristettiin kaikki mehut kotikilpailun kunniaksi.
    Viestiä on viimeksi muokannut F1-fani82; 14.10.2019 10:44.

  33. #113
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    564
    Lainaa Alunperin kirjoittanut F1-fani82 Tarkastele viestiä
    Tämä kolari ei toki mennyt Verstappenin piikkiin, mutta nyt alkaa saamaan takaisin, mitä itse on vuosien varrella antanut muille!

    Noilla virhesaldoilla esimerkiksi Bottaksen asemasta keskusteltaisiin hurjasti kuten kävikin. Saksa ja Unkari peräkkäin aiheutti ryöpytyksen. Verstappenilla vastaavat tuntuvat unohtuvan tai ainakin olen kuullut selityksiä, kuinka Verstappen kasvaa mestariksi virheiden myötä. Loppuen lopuksi, Verstappenin tämän kauden esitykset eivät ole juurikaan kummoisemmat. Pari voittoa, joista toinen mahtava suoritus + toinen hiukan tuurilla ansaittu. Bottaksella 3 voittoa, jotka kaikki ajamalla ja pari näytöstyyliin. Toki Unkaria voi jossitella Verstappenilla mutta niin myös Silverstonea Bottaksella. Verstappen tallin ykköskuski ja Bottas tallin kakkonen. Eikä voi niinkään ajatella, että Verstappen ajanut huonolla autolla voitot. Esimerkiksi Itävalta oli kyllä sellainen, jossa Hondasta puristettiin kaikki mehut kotikilpailun kunniaksi.
    Vertaatko Bottaksen ja Verstappenin voittoja? Joo toki Bottas joutuu silloin peittoamaan kovan tallikaverin, mutta Verstappen joutuu voittamaan molemmat Mersut huonommalla autolla. Jos Red Bullilla voitetaan Mersut ja Ferrari niin se on aina näytöstyyliin, Mersulla nyt ei muuta odotetakkaan kuin voittoja. Kauden jälkeen tallipäälliköt pisteyttää kauden suoritukset; Verstappen kärkikahinoissa ja Bottas lähempänä kympin sakkia, sanokaan mun sanoneen!

    Vaikka Verstappen on koheltanut uransa aikana niin on silti ottanut 7 voittoa, Bottas 6 kpl ja ajanut Mersulla, miettikääpä sitä. Kertoo aika paljon potentiaalista ja lahjakkuudesta.
    Viestiä on viimeksi muokannut Joel Hallikainen; 14.10.2019 12:03.

  34. #114
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 219
    Lainaa Alunperin kirjoittanut F1-fani82 Tarkastele viestiä
    Tämä kolari ei toki mennyt Verstappenin piikkiin, mutta nyt alkaa saamaan takaisin, mitä itse on vuosien varrella antanut muille!
    Näinpä. Kisan aikana Max itki radiossa myös siitä, että joku Haas-kuskeista vaihtoi linjaa jarrutusalueella. Kyseistä pykälää tiukennettiin sen jälkeen, kun muut kuljettajat kypsyivät Verstappenin jatkuvaan vaaralliseen heiluntaan jarrutuksen aikana...

  35. #115
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    103 968
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Vertaatko Bottaksen ja Verstappenin voittoja? Joo toki Bottas joutuu silloin peittoamaan kovan tallikaverin, mutta Verstappen joutuu voittamaan molemmat Mersut huonommalla autolla. Jos Red Bullilla voitetaan Mersut ja Ferrari niin se on aina näytöstyyliin, Mersulla nyt ei muuta odotetakkaan kuin voittoja.
    Kyllä Itävallan voitto tuli paremmalla autolla. Kuumassa Mersu joutuu avaamaan katteitaan todella paljon ja ajamaan turvamoodeilla moottoria. Kyllä tuon nyt muistaa ihan kaikki, mikä keli oli Red Bull Ringillä.
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  36. #116
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    564
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mosse Tarkastele viestiä
    Kyllä Itävallan voitto tuli paremmalla autolla. Kuumassa Mersu joutuu avaamaan katteitaan todella paljon ja ajamaan turvamoodeilla moottoria. Kyllä tuon nyt muistaa ihan kaikki, mikä keli oli Red Bull Ringillä.
    Vai että parempi auto vaikka jäi paalupaikastakin melkeen 0,5sek Ferraria jälkeen. Itse näkisin että Verstappen hallitsi kisassa renkaat paremmin. Montako kertaa Bottaksella on ollut parempi auto? Törkeetä edes mainita Bottasta ja Verstappenia samassa lauseessa.

  37. #117
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 116
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Vai että parempi auto vaikka jäi paalupaikastakin melkeen 0,5sek Ferraria jälkeen. Itse näkisin että Verstappen hallitsi kisassa renkaat paremmin. Montako kertaa Bottaksella on ollut parempi auto? Törkeetä edes mainita Bottasta ja Verstappenia samassa lauseessa.
    Et sitten lukenut Mossen viestiä ollenkaan. Nyt puhuttiin kisasta. Aika-ajonopeus ei kerro kisanopeutta ollenkaan vai miksi Bottas pyyhki eilen lattiaa Vettelillä heti alusta lähtien. No sepä näissä onkin, kun joku kuski saa jumalan aseman, on älyttömän hyvä kuski olevinaan. Eipä noita maagisia suorituksia tältä kaudelta Verstappenilta montaa ole.

  38. #118
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 116
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Vertaatko Bottaksen ja Verstappenin voittoja? Joo toki Bottas joutuu silloin peittoamaan kovan tallikaverin, mutta Verstappen joutuu voittamaan molemmat Mersut huonommalla autolla. Jos Red Bullilla voitetaan Mersut ja Ferrari niin se on aina näytöstyyliin, Mersulla nyt ei muuta odotetakkaan kuin voittoja. Kauden jälkeen tallipäälliköt pisteyttää kauden suoritukset; Verstappen kärkikahinoissa ja Bottas lähempänä kympin sakkia, sanokaan mun sanoneen!

    Vaikka Verstappen on koheltanut uransa aikana niin on silti ottanut 7 voittoa, Bottas 6 kpl ja ajanut Mersulla, miettikääpä sitä. Kertoo aika paljon potentiaalista ja lahjakkuudesta.
    Bottashan voitti eilen Ferrarit hitaammalla autolla. Jäi aika-ajoissa kolmanneksi eli oli siellä muitakin vastustajia. Ja käsittääkseni nyt puhuttiin tästä kaudesta eikä edellisistä. Viime vuosi oli huono, sitä tuskin kukaan kieltää.

  39. #119
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    103 968
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Vai että parempi auto vaikka jäi paalupaikastakin melkeen 0,5sek Ferraria jälkeen. Itse näkisin että Verstappen hallitsi kisassa renkaat paremmin. Montako kertaa Bottaksella on ollut parempi auto? Törkeetä edes mainita Bottasta ja Verstappenia samassa lauseessa.
    Mutta Verstappen oli nopeampi kuin molempi Mercedes. Alla hieman selvitystä, miksi Mersu on lirissä Red Bull Ringillä.

    At an altitude of 660 metres, the Red Bull Ring is high enough that there are some serious technical implications. Nothing cools as well, less downforce is produced, the effect on each type of engine varies. Combined with a grunt-rewarding layout – a significant uphill drag, lots of acceleration bursts from slow speed corners – this was all great news for Ferrari, bad for Mercedes.

    The Mercedes is packaged so tightly at the rear that in this heatwave, at this altitude, its bodywork needed to be opened up significantly more than that of either Ferrari or Red Bull. The extra area of radiator outlet peeking above the suspension at the base of the engine cover was visibly greater on the Mercedes than its rivals. This not only interrupts an aerodynamically sensitive area around the diffuser, but that hotter air is less dense, thereby less effective in creating the pressure differentials that in turn create downforce.

    Mercedes had to significantly open up bodywork to improve cooling in the Austrian heat

    So the Mercedes’ usual downforce advantage was reduced, possibly even cancelled out. And even though the lap time cost of the car’s extra drag over the Ferrari was reduced by the high altitude, that altitude took more of Mercedes’ lap time (relative to Ferrari) than it gave.

    The track was measured at 56C at 3pm, 10 minutes before the start. This was extreme – and very bad news — for the marginally-cooled Mercedes.

    The two Mercedes were in no position to chase the Ferrari, regardless of tyre compounds. Their limitation was temperatures of engine, control electronics and tyres, but mainly engine. These conditions were beyond the design limits of the car – and they couldn’t even begin to contemplate running close behind other cars. So Bottas backed away from Leclerc and Hamilton did the same to Bottas.
    https://www.motorsportmagazine.com/r...ix-race-report
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  40. #120
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    564
    Lainaa Alunperin kirjoittanut F1-fani82 Tarkastele viestiä
    Et sitten lukenut Mossen viestiä ollenkaan. Nyt puhuttiin kisasta. Aika-ajonopeus ei kerro kisanopeutta ollenkaan vai miksi Bottas pyyhki eilen lattiaa Vettelillä heti alusta lähtien. No sepä näissä onkin, kun joku kuski saa jumalan aseman, on älyttömän hyvä kuski olevinaan. Eipä noita maagisia suorituksia tältä kaudelta Verstappenilta montaa ole.
    Kyllä Verstappenia arvostetaan paljon ja ihan syystä. Voitto Red Bullilla tällä kaudella on aina maaginen suoritus, Mersulla kaikki muu kuin voitto on epäonnistuminen. Voittojen lukumäärällä Mersulla se maaginen kuski ei ainakaan Bottas ole.

Tämän ketjun tagit

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö