F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 4 / 7 EnsimmäinenEnsimmäinen 1234567 ViimeisinViimeisin
Tulokset 121-160/262

Ketju: Red Bull 2019

  1. #121
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    546
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mosse Tarkastele viestiä
    Mutta Verstappen oli nopeampi kuin molempi Mercedes. Alla hieman selvitystä, miksi Mersu on lirissä Red Bull Ringillä.



    https://www.motorsportmagazine.com/r...ix-race-report
    Niin että jos Verstappen voittaa niin se on auton ansiota? Eiköhän tätä voi käyttää tämän kauden jokaiseen muuhunkin voittoon? Jos joku on tällä kaudella ottanut autosta kaiken irti niin se on selvästi Verstappen. Hän on puristanut Red Bullista kaiken mahdollisen mehun. Mersun ja Ferrarin voitot normipäivä toimistolla ja niiltä ei muuta odotetakkaan.

  2. #122
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2012
    Sijainti
    EP
    Viestit
    347
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Niin että jos Verstappen voittaa niin se on auton ansiota? Eiköhän tätä voi käyttää tämän kauden jokaiseen muuhunkin voittoon? Jos joku on tällä kaudella ottanut autosta kaiken irti niin se on selvästi Verstappen. Hän on puristanut Red Bullista kaiken mahdollisen mehun. Mersun ja Ferrarin voitot normipäivä toimistolla ja niiltä ei muuta odotetakkaan.
    Niin että aina kun Verstappen voittaa niin se on kuskin ansiota ja häviää niin se on auton huonoutta? Mitäs se silloin oli kun Ricciardo voitti bullilla?
    If the car hasn´t been worth racing, it´s not worth having.

  3. #123
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    103 927
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Niin että jos Verstappen voittaa niin se on auton ansiota? Eiköhän tätä voi käyttää tämän kauden jokaiseen muuhunkin voittoon? Jos joku on tällä kaudella ottanut autosta kaiken irti niin se on selvästi Verstappen. Hän on puristanut Red Bullista kaiken mahdollisen mehun. Mersun ja Ferrarin voitot normipäivä toimistolla ja niiltä ei muuta odotetakkaan.
    En niin sanonut, vaan että Itävallassa Mersulla oli huono auto. Hyvin ajaa Max yleensäkin ja Itävallassa oli paras renkaiden kanssa ylivoimaisesti.
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  4. #124
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    103 927
    Tappihan stögäs auton startissa ja nousi hienosti kärkeen. Oli päivän paras kuski ylivoimaisesti.
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  5. #125
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    546
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Freak Tarkastele viestiä
    Niin että aina kun Verstappen voittaa niin se on kuskin ansiota ja häviää niin se on auton huonoutta? Mitäs se silloin oli kun Ricciardo voitti bullilla?
    Eikö se ole aika loogista että jos tällä kaudella vain yksi kuski pystyy puristamaan voittoja tai ylipäätänsä podiumeja Red Bullilla niin se on kuskin ylivertaisuutta? Verstappenhan pitää lähestulkoon yksin tallia pystyssä. Ricciardon kanssa olivat melko tasaväkisiä mutta nuorta potentiaalia omaava Verstappen silti pesi tallikaverinsa.

  6. #126
    Forza Schumi Antti--91's Avatar
    Liittynyt
    Nov 2009
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    491
    En jaksa sen tarkemmin ottaa kantaa aiempaan keskusteluun, mutta kyllähän tällä kaudella 2 voittoa Red Bullilla on todella paljon kovempi saavutus kuin kolme voittoa Mersulla.

    Enemmänkin oli tarkoitus kertoa että olen positiivisesti yllättynyt Albonin suorituskyvystä. Jonkinasteiseksi Kvyat-faniksi tunnustaudun, mutta eiköhän ensi vuonna Albon aja toista Red Bullia ja Kvyat on tärkeä pisteidenkerääjä Toro Rossolla keskikastissa. Ylipäätään mielenkiintoista seurata lähivuosina mihin suuntaan Kvyatin ura menee. Toro Rossolta hän ei näköjään lähde kulumallakaan, joten saa nähdä ajaako vielä jossain RB:n organisaation ulkopuolisessa tallissa tai jos (heh) Verstappen vaihtaa maisemaa niin kukas sitten Red Bullille?

    Nyt kun aloin miettimään niin Kvyat on saanut alennuksen RB:n organisaatiossa keväällä 2016, potkut syksyllä 2017 Singaporen jälkeen, toiset potkut syksyllä 2017 USA:n tuurauskeikan jälkeen ja tänä vuonna oli jälleen ratin takana ja toi tallin ekan palkintosijan sitten Vettelin vuonna 2008

  7. #127
    asian tunteva Alfaukko's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2019
    Viestit
    186
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Eikö se ole aika loogista että jos tällä kaudella vain yksi kuski pystyy puristamaan voittoja tai ylipäätänsä podiumeja Red Bullilla niin se on kuskin ylivertaisuutta? Verstappenhan pitää lähestulkoon yksin tallia pystyssä.
    Se helpottaa voittamista, kun ei tarvitse jakaa tallin voittoja enemmän tai vähemmän puoliksi. Jos siellä olisi toinen kova luu, ja voittoja verstappenille tulisi puolet vähemmän, arvostuskin luultavasti kärsisi. On helppoa olla tallin ainut kärki.

  8. #128
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2012
    Sijainti
    EP
    Viestit
    347
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Eikö se ole aika loogista että jos tällä kaudella vain yksi kuski pystyy puristamaan voittoja tai ylipäätänsä podiumeja Red Bullilla niin se on kuskin ylivertaisuutta? Verstappenhan pitää lähestulkoon yksin tallia pystyssä. Ricciardon kanssa olivat melko tasaväkisiä mutta nuorta potentiaalia omaava Verstappen silti pesi tallikaverinsa.
    Buahhhaahhh. Ootko oikeasti noin naiivi? Ootko oikeasti sitä mieltä, että Albon ja Gasly määrittävät Red Bullin tason? Tästä sun logiikasta kun lähdetään johtamaan, niin päädytään lopulta siihen, että Hulkki on oikeasti superlahjakkuus. Jaa miten niin? No katsoa kun Ricciardo ja Tappi ottivat molemmat voittoja Bullilla ja olivat mielestäni melko tasaväkisiä ja Hulkki toisinanaan pieksee Ricciardon, niin hänen täytyy olla lähes Verstappenin veroinen, vähintään. Ja rellu autona on williamssista seuraava eikä suinkaan ylöspäin, mutta onneksi heillä on kaksi supertähteä, joiden ansiosta suoriutuvat edes noinkin hyvin. Loogista eikö vain...
    If the car hasn´t been worth racing, it´s not worth having.

  9. #129
    Registered User
    Liittynyt
    May 2013
    Viestit
    3 042
    Bottas on tehnyt kohtuullista työtä tällä kaudella, mutta onhan Verstappen ihan eri planeetalla vauhdin puolesta. Verstappen, Hamilton ja ehkä Leclerc on tällä hetkellä formuloiden kovin porukka, muut tulevat perässä.
    "Ultimately, the car was a carrot." -Adrian Sutil

  10. #130
    Registered User
    Liittynyt
    Jul 2010
    Viestit
    1 304
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Davros Tarkastele viestiä
    Bottas on tehnyt kohtuullista työtä tällä kaudella, mutta onhan Verstappen ihan eri planeetalla vauhdin puolesta. Verstappen, Hamilton ja ehkä Leclerc on tällä hetkellä formuloiden kovin porukka, muut tulevat perässä.
    Ottaisin ton ehkän pois LeClercin kohdalta. Muuten asiaa.

  11. #131
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    546
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Alfaukko Tarkastele viestiä
    Se helpottaa voittamista, kun ei tarvitse jakaa tallin voittoja enemmän tai vähemmän puoliksi. Jos siellä olisi toinen kova luu, ja voittoja verstappenille tulisi puolet vähemmän, arvostuskin luultavasti kärsisi. On helppoa olla tallin ainut kärki.
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Freak Tarkastele viestiä
    Buahhhaahhh. Ootko oikeasti noin naiivi? Ootko oikeasti sitä mieltä, että Albon ja Gasly määrittävät Red Bullin tason? Tästä sun logiikasta kun lähdetään johtamaan, niin päädytään lopulta siihen, että Hulkki on oikeasti superlahjakkuus. Jaa miten niin? No katsoa kun Ricciardo ja Tappi ottivat molemmat voittoja Bullilla ja olivat mielestäni melko tasaväkisiä ja Hulkki toisinanaan pieksee Ricciardon, niin hänen täytyy olla lähes Verstappenin veroinen, vähintään. Ja rellu autona on williamssista seuraava eikä suinkaan ylöspäin, mutta onneksi heillä on kaksi supertähteä, joiden ansiosta suoriutuvat edes noinkin hyvin. Loogista eikö vain...
    Viime vuonna tallipäälliköt äänestivät Verstappenin toiseksi parhaaksi kuskiksi heti Hamiltonin jälkeen. Tällä kaudella Verstappenin jälki ollut vielä vakuuttavampaa. Sillä välin Suomen f1-forumilla eräät sankarit pää puskassa pohtii että kumpikohan on parempi Bottas vai Verstappen, tai onko Verstappenin näytöt auton ansiota. Luoja sentää, silmät auki ja seurataan niitä kisoja!

    Verstappen tulee olemaan ensi vuonna kuumin kuski siirtomarkkinoilla jonka jokanen kärkitalli haluisi repiä palkkalistoilleen.
    Viestiä on viimeksi muokannut Joel Hallikainen; 14.10.2019 22:15.

  12. #132
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2012
    Sijainti
    EP
    Viestit
    347
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Viime vuonna tallipäälliköt äänestivät Verstappenin toiseksi parhaaksi kuskiksi heti Hamiltonin jälkeen. Tällä kaudella Verstappenin jälki ollut vielä vakuuttavampaa. Sillä välin Suomen f1-forumilla eräät sankarit pää puskassa pohtii että kumpikohan on parempi Bottas vai Verstappen, tai onko Verstappenin näytöt auton ansiota. Luoja sentää, silmät auki ja seurataan niitä kisoja!

    Verstappen tulee olemaan ensi vuonna kuumin kuski siirtomarkkinoilla jonka jokanen kärkitalli haluisi repiä palkkalistoilleen.
    Niin mitä vakuuttavaa Verstappen on tällä kaudella tehnyt? Se että voittaa Helmutin palvomana ykköskuljettana sorrettuja ja päähän potkittuja keskinkertaisuuksia ei kovin vakuuttava ole.

    Lähinnä tuosta sun aiemmasta meuhkaamisesta saa sellaisen kuvan, että Bottas ei ole yhtään mitään ja voittaa vain ylivoimaisella autolla ja Verstappen on jopa Hamiltoniakin parempi, koska Red Bull autona on ainakin keskikastin heikommalla puolella. Näinhän asia ei missään nimessä ole eikä sen tajuamiseen tarvitse ottaa edes päätä pois puskasta.
    If the car hasn´t been worth racing, it´s not worth having.

  13. #133
    Olivier Bocques Fan Club
    Liittynyt
    Apr 2000
    Viestit
    8 488
    Kauden alusta Unkariin Verstappen oli erittäin vakuuttava, ei juurikaan virheitä ja oli siinä vaiheessa vain seitsemän pisteen päässä Bottaksesta MM-sarjassa. Sen jälkeen toki sitten kauden kaksi heikointa kisaa putkeen, mutta siinä onkin melkein ainoat heikommat suoritukset.

    Kyllä mä rankkaisin Verstappenin varmaankin kauden toiseksi parhaimmaksi kuskiksi, Hamiltonin perään siis.
    HWNSNBM

  14. #134
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    546
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Freak Tarkastele viestiä
    Niin mitä vakuuttavaa Verstappen on tällä kaudella tehnyt? Se että voittaa Helmutin palvomana ykköskuljettana sorrettuja ja päähän potkittuja keskinkertaisuuksia ei kovin vakuuttava ole.
    Keskinkertaisen Vettelin edellä ja Leclercin tuntumassa.Tällä hetkellä MM-taulukossa keskinkertaisten Ferrareitten välissä ja taistelee MM 3. paikasta. Eikö siinä ole ihan tarpeeksi näyttöjä kun tiedetään kuinka paljon Mersut ja Ferrarit on vauhdillisesti edellä muita mutta se ei taida mennä sulle jakeluun?

    Lähinnä tuosta sun aiemmasta meuhkaamisesta saa sellaisen kuvan, että Bottas ei ole yhtään mitään ja voittaa vain ylivoimaisella autolla ja Verstappen on jopa Hamiltoniakin parempi, koska Red Bull autona on ainakin keskikastin heikommalla puolella. Näinhän asia ei missään nimessä ole eikä sen tajuamiseen tarvitse ottaa edes päätä pois puskasta.
    Totta, ei tarvitsekaan ottaa päätä pois puskasta koska siellä on tallipomot jotka näistä jotain ymmärtävät joiden päät eivät ole puskissa, he laittavat puolueettomasti kauden jälkeen kuskit paremmuusjärjestykseen. Voin aika varmasti kertoa että se ei ainakaan ole sun laatima lista jossa Verstappen ei ole esittänyt mitään ihmeellistä sekä pätkätyöläinen Bottas on suurikin nimi tällä hetkellä.

  15. #135
    Registered User
    Liittynyt
    Jan 2014
    Viestit
    458
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Keskinkertaisen Vettelin edellä ja Leclercin tuntumassa.Tällä hetkellä MM-taulukossa keskinkertaisten Ferrareitten välissä ja taistelee MM 3. paikasta. Eikö siinä ole ihan tarpeeksi näyttöjä kun tiedetään kuinka paljon Mersut ja Ferrarit on vauhdillisesti edellä muita mutta se ei taida mennä sulle jakeluun?



    Totta, ei tarvitsekaan ottaa päätä pois puskasta koska siellä on tallipomot jotka näistä jotain ymmärtävät joiden päät eivät ole puskissa, he laittavat puolueettomasti kauden jälkeen kuskit paremmuusjärjestykseen. Voin aika varmasti kertoa että se ei ainakaan ole sun laatima lista jossa Verstappen ei ole esittänyt mitään ihmeellistä sekä pätkätyöläinen Bottas on suurikin nimi tällä hetkellä.
    Taas kerran Bottaksen aliarvostus esiintyy vahvana.

    Lisäksi huutonaurut vielä tuolle tallipomojen puolueettomuudelle.
    Viestiä on viimeksi muokannut Marussia; 15.10.2019 02:43.

  16. #136
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 196
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Viime vuonna tallipäälliköt äänestivät Verstappenin toiseksi parhaaksi kuskiksi heti Hamiltonin jälkeen. Tällä kaudella Verstappenin jälki ollut vielä vakuuttavampaa. Sillä välin Suomen f1-forumilla eräät sankarit pää puskassa pohtii että kumpikohan on parempi Bottas vai Verstappen, tai onko Verstappenin näytöt auton ansiota. Luoja sentää, silmät auki ja seurataan niitä kisoja!
    Kaikki hyvät suoritukset ovat auton ansiota. Ei nykyformuloilla voi "paikata hanskalla" kuin Suomussalmella konsanaan, koska suurin osa kisasta on renkaan ja bensan ja moottorin säästelyä. Kuskin tehtävä on ajaa varmasti ja hyödyntää yllättävät muuttujat, mitä kisan aikana kohdataan. Verstappen on ollut varma ja aina paikalla, kun muille tapahtuu. Joskus myös suoraan tapahtuman ytimessä, kuten Belgian kisa osoitti.

    Raa'asti virheiden määrää arvioiden sanoisin Hamiltonin, Verstappenin ja Bottasin olevan kolmen kärki. En muista Bottasin koheltaneen muuten kuin että Saksassa ajoi pihalle, mutta tuolloin kaiteisiin päätyi myös Leclerc ja ulkoilemassa kävivät myös Hamilton ja Verstappen. Saksan GP oli poikkeuksellinen. Bottas on välillä ollut liian hidas mutta hän on ollut kuitenkin tasainen. Verstappen on ollut tasainen mutta myös aina parhaassa terässään, mitä nyt välillä tosiaan ahnehtii liikaa.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut Davros Tarkastele viestiä
    Bottas on tehnyt kohtuullista työtä tällä kaudella, mutta onhan Verstappen ihan eri planeetalla vauhdin puolesta. Verstappen, Hamilton ja ehkä Leclerc on tällä hetkellä formuloiden kovin porukka, muut tulevat perässä.
    Kylläpä tuo Vettelkin on nostanut tasoaan viime kisojen aikana. Nyt Japanissa hän kyykytti Leclerciä viimein myös aika-ajoissa.

  17. #137
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    546
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Marussia Tarkastele viestiä
    Taas kerran Bottaksen aliarvostus esiintyy vahvana.
    Sitä on esiintynyt ennen kaikkea Mersun puolelta. Jos Mersu arvostaisi Bottasta niin hänelle olisi tarjottu jossain vaiheessa monivuotista sopimusta kuten muillekin huippukuskeille. Vuoden diileillä varmistetaan kurkkiminen aidan toisen puolelle jos olisi vihreämpää.

    Lisäksi huutonaurut vielä tuolle tallipomojen puolueettomuudelle.
    Perustele miksi ei ole puolueetonta? Tallipomot eivät saa äänestää omia kuskeja ja äänestystulokset salassa.

  18. #138
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 101
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Sitä on esiintynyt ennen kaikkea Mersun puolelta. Jos Mersu arvostaisi Bottasta niin hänelle olisi tarjottu jossain vaiheessa monivuotista sopimusta kuten muillekin huippukuskeille. Vuoden diileillä varmistetaan kurkkiminen aidan toisen puolelle jos olisi vihreämpää.



    Perustele miksi ei ole puolueetonta? Tallipomot eivät saa äänestää omia kuskeja ja äänestystulokset salassa.
    Tämä vuosi kerrallaan on ollut Bottaksen koko uralla. En tiedä mikä on syy, mutta esimerkiksi Williamsillekaan ei tehty kuin vuoden pahveja. Osittain menee managerointiosastolle piikkiiä, jos Bottas ei omasta halustaan saanut Williamsille kuin vuoden pahvin tai sitten Bottas ei halunnut sitoutua liian kauan Williamsille. Ensikauden on sopimus vuodelta 2017, jolloin sopimus tehtiin mallia 1+1+1.

    Siltikin Bottaksen paikalle olisi voinut siirtyä Ricciardo, Hulkenberg, Ocon, Wehrlein, Alonso ja moni muukin kuski ilman mitään siirtokorvauksia, joten kyllä Mercedeskin arvostaa Bottasta. Enkä itsekään olisi tarjonnut Bottakselle kuin vuoden sopimusta ensi kaudelle, kun ottaa huomioon viime kauden sukelluksen ja Bottakselle on ollut ominaista sukeltaa loppukaudesta. Jos Bottas jatkaa kesätauon kaltaisia suorituksia eli kisavauhti ei notkahda (paitsi jossain määrin Venäjän alku), voi monivuotisempi sopimus olla mahdollinen kun suorituksen vaan säilyy samanlaisina ensi kaudellakin.
    Viestiä on viimeksi muokannut F1-fani82; 15.10.2019 10:18.

  19. #139
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2012
    Sijainti
    EP
    Viestit
    347
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Keskinkertaisen Vettelin edellä ja Leclercin tuntumassa.Tällä hetkellä MM-taulukossa keskinkertaisten Ferrareitten välissä ja taistelee MM 3. paikasta. Eikö siinä ole ihan tarpeeksi näyttöjä kun tiedetään kuinka paljon Mersut ja Ferrarit on vauhdillisesti edellä muita mutta se ei taida mennä sulle jakeluun?

    Totta, ei tarvitsekaan ottaa päätä pois puskasta koska siellä on tallipomot jotka näistä jotain ymmärtävät joiden päät eivät ole puskissa, he laittavat puolueettomasti kauden jälkeen kuskit paremmuusjärjestykseen. Voin aika varmasti kertoa että se ei ainakaan ole sun laatima lista jossa Verstappen ei ole esittänyt mitään ihmeellistä sekä pätkätyöläinen Bottas on suurikin nimi tällä hetkellä.
    Älä sentään reikääs revi veli hyvä. Ei tämä sentään niin vakava asia ole, vaikka kaikki ei olekaan sun kanssa samaa mieltä eikä sun mielipide välttämättä ole se oikea.

    Ferrarihan ei alkukaudesta ollut muita edellä ja taisivat olla välillä vähän hukassakin. Nyt toki päivitysten jälkeen vauhtia on kyllä. Ja kuten aiemmin mainittu, niin kaksi kovaa kuskia syö väkisinkin toisiltansa pisteitä, vaikka talli sitä omalla toiminnallaan yrittää estää ja tätähän olemme tällä kaudella nähneet sekä mersun että Ferrarin toimesta, muttei Red Bullin.
    If the car hasn´t been worth racing, it´s not worth having.

  20. #140
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 196
    Lainaa Alunperin kirjoittanut F1-fani82 Tarkastele viestiä
    Tämä vuosi kerrallaan on ollut Bottaksen koko uralla. En tiedä mikä on syy, mutta esimerkiksi Williamsillekaan ei tehty kuin vuoden pahveja. Osittain menee managerointiosastolle piikkiiä, jos Bottas ei omasta halustaan saanut Williamsille kuin vuoden pahvin tai sitten Bottas ei halunnut sitoutua liian kauan Williamsille.
    Kylläpä Bottas oli Williamsilla pidemmän sopparin alaisena. Valtsuhan oli menossa Ferrarille kaudeksi 2016 mutta Williams ei suostunut purkamaan sopimusta. Vastapalvelukseksi Claire Williams pistettiin lupaamaan, että seuraavan kärkitallin tullessa ovelle koputtelemaan on Bottas vapaa mies.

  21. #141
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    546
    Lainaa Alunperin kirjoittanut F1-fani82 Tarkastele viestiä
    Tämä vuosi kerrallaan on ollut Bottaksen koko uralla. En tiedä mikä on syy, mutta esimerkiksi Williamsillekaan ei tehty kuin vuoden pahveja. Osittain menee managerointiosastolle piikkiiä, jos Bottas ei omasta halustaan saanut Williamsille kuin vuoden pahvin tai sitten Bottas ei halunnut sitoutua liian kauan Williamsille. Ensikauden on sopimus vuodelta 2017, jolloin sopimus tehtiin mallia 1+1+1.

    Siltikin Bottaksen paikalle olisi voinut siirtyä Ricciardo, Hulkenberg, Ocon, Wehrlein, Alonso ja moni muukin kuski ilman mitään siirtokorvauksia, joten kyllä Mercedeskin arvostaa Bottasta. Enkä itsekään olisi tarjonnut Bottakselle kuin vuoden sopimusta ensi kaudelle, kun ottaa huomioon viime kauden sukelluksen ja Bottakselle on ollut ominaista sukeltaa loppukaudesta. Jos Bottas jatkaa kesätauon kaltaisia suorituksia eli kisavauhti ei notkahda (paitsi jossain määrin Venäjän alku), voi monivuotisempi sopimus olla mahdollinen kun suorituksen vaan säilyy samanlaisina ensi kaudellakin.
    Ihan sama mitä "+ pykäliä" sopimuksesta löytyy niin Bottas saanu joka kausi ajaa pala pöksyissä ensi kauden työpaikastaan. Jos Mersu arvostaisi Bottasta niin he kiinnittäisivät/olisivat kiinnittäneet Bottaksen monivuotiseksi että kukaan muu ei nappaa häntä, mutta ovat luottaneet ettei Bottas kiinnosta tai Bottas ei uskalla lähteä parhaasta autosta muualle. Mutta tallipomojen rankingistäkin selviää että tallipomot eivät rankkaa häntä vieläkään huippukuskiksi. Ei se ole luottamusta että joka vuosi katsotaan työpaikkaa uudestaan ja kattellaan onko parempia vaihtoehtoja saatavilla. Osan laittaisin myös tämän manageroinnin piikkiin että ollaan neuvotteluissa jo valmiiksi housut kintuissa huonoilla näytöillä (kauden puolivälin sukellus) ja otetaan se vuoden soppari joka vuosi.

  22. #142
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    546
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Freak Tarkastele viestiä
    Älä sentään reikääs revi veli hyvä. Ei tämä sentään niin vakava asia ole, vaikka kaikki ei olekaan sun kanssa samaa mieltä eikä sun mielipide välttämättä ole se oikea.

    Ferrarihan ei alkukaudesta ollut muita edellä ja taisivat olla välillä vähän hukassakin. Nyt toki päivitysten jälkeen vauhtia on kyllä. Ja kuten aiemmin mainittu, niin kaksi kovaa kuskia syö väkisinkin toisiltansa pisteitä, vaikka talli sitä omalla toiminnallaan yrittää estää ja tätähän olemme tällä kaudella nähneet sekä mersun että Ferrarin toimesta, muttei Red Bullin.
    Ei mun kanssa tarvii olla samaa mieltä. Pointti on se että sinä olet 11 tallipomon kanssa eri mieltä, toiset on ammattilaisia ja pyörittävät kuskirulettia, me toiset olemme pelkkiä riviforumisteja näppisten takana.

  23. #143
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2012
    Sijainti
    EP
    Viestit
    347
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Ei mun kanssa tarvii olla samaa mieltä. Pointti on se että sinä olet 11 tallipomon kanssa eri mieltä, toiset on ammattilaisia ja pyörittävät kuskirulettia, me toiset olemme pelkkiä riviforumisteja näppisten takana.
    Juu pyörittävät kyllä, mutta äänestykset perustuvat puhtaasti mielipiteisiin ja kuten itsekin ymmärrät niin mielipiteeseen vaikuttaa moni asia kuskin kansallisuudesta ja miellyttävyydestä lähtien. Kyllähän talleille tulee usein hutilyöntejä kuskivalinnoissaan, vaikka kuinka ovat ammattilaisia ja pyörittävät rulettiansa. Osoittaa vaan sen, etteivät hekään aina ole oikeassa.
    If the car hasn´t been worth racing, it´s not worth having.

  24. #144
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2012
    Sijainti
    EP
    Viestit
    347
    Ennen kuin Hallikainen alkaa taas meukaamaan niin täytyy mainita, että kyllä Verstappen on mun mielestä huippikuljettaja, vaikkei olekaan mitään maagista esittänytkään. Mutta eihän tämä tarkoita, etteikö Bottaskin olisi täysin oikeutetusti ansainnut arvostusta.
    If the car hasn´t been worth racing, it´s not worth having.

  25. #145
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    546
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Freak Tarkastele viestiä
    Juu pyörittävät kyllä, mutta äänestykset perustuvat puhtaasti mielipiteisiin ja kuten itsekin ymmärrät niin mielipiteeseen vaikuttaa moni asia kuskin kansallisuudesta ja miellyttävyydestä lähtien. Kyllähän talleille tulee usein hutilyöntejä kuskivalinnoissaan, vaikka kuinka ovat ammattilaisia ja pyörittävät rulettiansa. Osoittaa vaan sen, etteivät hekään aina ole oikeassa.
    Elikkä tallipäälliköille on nyt käynyt hutilyönti Verstappenin arvioinnissa, mutta sä olet kärryillä missä mennään. Et sitten parempaa selitystä keksinyt? Tallipomothan tunnetusti fanittavat hollantilaisia jne. Päinvastoin, Verstappen on aikoinaan aiheuttanut enemmänkin verenpainetta kilpaileville talleille törmäilyillään, joten siitä huolimatta häntä arvostetaan suuresti. Kyllä maailmaan mahtuu Tami Tammisia ja muita kaikki tietäviä jotka tietävät asiat paremmin kuin alan ammattilaiset.

  26. #146
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    546
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Freak Tarkastele viestiä
    Ennen kuin Hallikainen alkaa taas meukaamaan niin täytyy mainita, että kyllä Verstappen on mun mielestä huippikuljettaja, vaikkei olekaan mitään maagista esittänytkään. Mutta eihän tämä tarkoita, etteikö Bottaskin olisi täysin oikeutetusti ansainnut arvostusta.
    Kyllä Bottasta arvostetaan, mutta ei aivan huippukuskiksi. Top5 ulkopuolelle jää väkisin kun aletaan rankkaamaan kuskeja. Vuoden 2021 paikat määrää Hamilton, Verstappen, Ricciardo ja Vettel. Bottakselle jää jälkiliukkaat ja toivottavasti se on kuitenkin vielä huipputalli johon päätyy/pääsee.

  27. #147
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 101
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Kyllä Bottasta arvostetaan, mutta ei aivan huippukuskiksi. Top5 ulkopuolelle jää väkisin kun aletaan rankkaamaan kuskeja. Vuoden 2021 paikat määrää Hamilton, Verstappen, Ricciardo ja Vettel. Bottakselle jää jälkiliukkaat ja toivottavasti se on kuitenkin vielä huipputalli johon päätyy/pääsee.
    Ricciardo on ulkona. Miksei häntä pestattu Mercedekselle tai Ferrarille? Ferrarille ja Mersulle oli mahdollisuudet tälle kaudelle, mutta molemmat tallit päätyivät toisiin ratkaisuihin. Kyllä varmasti on tämän hetken TOP5:ssa. Laitappas TOP 5. Paljon paremmin suorittanut kuin Vettel tällä kaudella. Nyt ei peilata historiaan.

    Omat TOP5 tämän hetken suoritustasolla
    1 Hamilton
    2-4 ei pysty erittelemään, kun taso vaihtuu kisoittain.
    Verstappen
    Leclerc
    Bottas
    5 Vettel

    Jotain kertoo esimerkiksi Räikkösen voittaneen Bottaksen kaudella 2017, vaikka mies oli aivan jäätynyt. Kyllä noissa äänestyksissä vain historiat painaa ja mieltymykset. Ja jopa Sainz oli parempi Heh. https://yle.fi/urheilu/3-8044102 Tässä yksi arvio tallipäälliköiltä, jossa Rosberg sai vain yhden äänen. Että näin. En pidä kovinkaan luotettavina noita ranking-listoja.

    https://www.is.fi/formula1/art-2000000567435.html
    Siinä yksi lähde, jossa Nico Rosbergiä pidetään hylkiönä.

    Ja sehän kertoo sitten, että kuka vaan gridillä pystyy lyömään Hamiltonin, jos vaikkapa TOP10 kuski pystyy päihittämään hänet aika-ajoissa ja kisoissa säännöllisesti.
    Viestiä on viimeksi muokannut F1-fani82; 15.10.2019 14:56.

  28. #148
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    546
    Lainaa Alunperin kirjoittanut F1-fani82 Tarkastele viestiä
    Ricciardo on ulkona. Miksei häntä pestattu Mercedekselle tai Ferrarille? Ferrarille ja Mersulle oli mahdollisuudet tälle kaudelle, mutta molemmat tallit päätyivät toisiin ratkaisuihin. Kyllä varmasti on tämän hetken TOP5:ssa. Laitappas TOP 5. Paljon paremmin suorittanut kuin Vettel tällä kaudella. Nyt ei peilata historiaan.

    Omat TOP5 tämän hetken suoritustasolla
    1 Hamilton
    2-4 ei pysty erittelemään, kun taso vaihtuu kisoittain.
    Verstappen
    Leclerc
    Bottas
    5 Vettel

    Jotain kertoo esimerkiksi Räikkösen voittaneen Bottaksen kaudella 2017, vaikka mies oli aivan jäätynyt. Kyllä noissa äänestyksissä vain historiat painaa ja mieltymykset. Ja jopa Sainz oli parempi Heh. https://yle.fi/urheilu/3-8044102 Tässä yksi arvio tallipäälliköiltä, jossa Rosberg sai vain yhden äänen. Että näin. En pidä kovinkaan luotettavina noita ranking-listoja.

    https://www.is.fi/formula1/art-2000000567435.html
    Siinä yksi lähde, jossa Nico Rosbergiä pidetään hylkiönä.

    Ja sehän kertoo sitten, että kuka vaan gridillä pystyy lyömään Hamiltonin, jos vaikkapa TOP10 kuski pystyy päihittämään hänet aika-ajoissa ja kisoissa säännöllisesti.
    Nimenomaan historia painaa ja luulisin että Ricciardo saattaa ratsastaa sen avulla johonkin huipputalliin vielä, esim jos isot nimet kuten Vettel tai Hamilton liikkuvat. Ehkä Mersu taannoin pelkäsi Hamilton-Rosberg toisintoa että kipinät lentää jos Ricciardo tulee haastamaan Hamiltonin.

    Bottaksella pehmiksen maine, koska puhutaan Bottas 2.0 versiosta, mutta sitten se maineenpuhdistus kokee aina kolauksen kun ei pystytäkkään pitämään yllä samaa kovaa suorituskykyä. Bottaksen valtti on yhteistyökyky, pystyy työskentelemään vaikka Hitlerin kanssa ilman että kipinät lentäisi.

    Hamilton varmaan tällä hetkellä se kovin, sitten tulee ehdottomasti Verstappen tai Leclerc, ja muut perässä.

  29. #149
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2012
    Sijainti
    EP
    Viestit
    347
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Elikkä tallipäälliköille on nyt käynyt hutilyönti Verstappenin arvioinnissa, mutta sä olet kärryillä missä mennään. Et sitten parempaa selitystä keksinyt? Tallipomothan tunnetusti fanittavat hollantilaisia jne. Päinvastoin, Verstappen on aikoinaan aiheuttanut enemmänkin verenpainetta kilpaileville talleille törmäilyillään, joten siitä huolimatta häntä arvostetaan suuresti. Kyllä maailmaan mahtuu Tami Tammisia ja muita kaikki tietäviä jotka tietävät asiat paremmin kuin alan ammattilaiset.
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Kyllä Bottasta arvostetaan, mutta ei aivan huippukuskiksi. Top5 ulkopuolelle jää väkisin kun aletaan rankkaamaan kuskeja. Vuoden 2021 paikat määrää Hamilton, Verstappen, Ricciardo ja Vettel. Bottakselle jää jälkiliukkaat ja toivottavasti se on kuitenkin vielä huipputalli johon päätyy/pääsee.
    Ymmärrätkö tahallasi kirjoittamani asiat aina noin äärimmäisesti vai mistä tämä oikein johtuu?
    Viestiä on viimeksi muokannut amiraali; 18.10.2019 08:17.
    If the car hasn´t been worth racing, it´s not worth having.

  30. #150
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    103 927
    Mitä olen Horneria tulkinnut, niin Verstappen on todella hyvä auton säätämisessä.
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  31. #151
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    546
    Maagista jälkeä tehneen Verstappenin mestaruus vain ajan kysymys. Mutta onko se Red Bullin ohjaimissa on asia erikseen, kauden 2021 tuolit voivat mennä ihan sekaisin.

    https://www.suomif1.com/2019/10/f1-m...1-kuski-ikina/
    F1-maailmanmestarilta hurja arvio Max Verstappenista: ”Nopein F1-kuski ikinä”

    F1-mestari*Jenson Button*pitää*Max Verstappenia*formulahistorian nopeimpana kuskina.

    Vaikka Red Bullin hollantilaistähti ei olekaan vielä onnistunut riistämään mestaruutta liki ylivoimaisen Mercedeksen käsistä, arvostetaan hänen ajolahjojaan yleisesti todella korkealle.

    Moni on kehunut nuorukaista viime vuosina yhdeksi sarjan parhaista kuskeista. Vuoden 2009 maailmanmestarin Buttonin mielestä Verstappenin on jopa kaikista nopein koko lajin historiassa.

    – Uskon hänen olevan nopein kuski, joka on ikinä ajanut F1-autoa. Uskon todella niin, englantilainen vakuutti*Talksport-median radiohaastattelussa.

    – Pidän häntä uskomattoman nopeana. Ennen tätä vuotta hän teki muutamia virheitä, joita voikin odottaa nuorelta kuskilta. Nyt hän tekee kuitenkin fantastista työtä. Uskon todella hänen olevan jotain erityistä, Button ylisti.

  32. #152
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2000
    Viestit
    7 706
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    F1-mestari*Jenson Button*pitää*Max Verstappenia*formulahistorian nopeimpana kuskina
    Kiitos, en olisi voinut jatkaa elämääni ilman tätä tietoa.
    Loppuu kädet eikä oo bodya
    ¯\_(ツ)_/¯

  33. #153
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    103 927
    Mitenhän *Jenson Pyyttoni* osaa verrata *Max Verstappenia* esim *Ayrton Sennaan* tai *Alberto ”Alppu” Ascariin*?
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  34. #154
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 101
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mosse Tarkastele viestiä
    Mitenhän *Jenson Pyyttoni* osaa verrata *Max Verstappenia* esim *Ayrton Sennaan* tai *Alberto ”Alppu” Ascariin*?
    Nuo vertailtut on kyllä sinäänsä huvittavia. Välillä tuntuu, että sanotaan melkein jokainen mestari tai sillä hetkellä nopea kuljettaja historian nopeimmaksi. Eikä voittotilastotkaan kerro mitään kuskien paremmuudesta. Ajat ovat muuttuneet niin paljon.

  35. #155
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    103 927
    Lainaa Alunperin kirjoittanut F1-fani82 Tarkastele viestiä
    Nuo vertailtut on kyllä sinäänsä huvittavia. Välillä tuntuu, että sanotaan melkein jokainen mestari tai sillä hetkellä nopea kuljettaja historian nopeimmaksi. Eikä voittotilastotkaan kerro mitään kuskien paremmuudesta. Ajat ovat muuttuneet niin paljon.
    No juuripa näin. Joku sääntömuutos jo pelkästään saattaa muuttaa kuskien voimasuhteita kausien välissä. On ollut luistonestoa ja se kielletty, urarenkaita ja niistä pois. Kummasti vaan ihan kaikki vaikuttaa siihen, miten joku juttu sopii toiselle paremmin kuin toiselle.
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  36. #156
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    546
    Miksi Sennaa arvostetaan kaikkien aikojen parhaaksi? No siksi että oli Rainmaster, myllytti kovaa tallikaveria (Prost) sekä ohitti paikassa kuin paikassa vaikka kipinät lentää. Verstappenilla vielä matkaa, mutta nähtävissä jo Sennamaisia piirteitä.

  37. #157
    asian tunteva Alfaukko's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2019
    Viestit
    186
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mosse Tarkastele viestiä
    No juuripa näin. Joku sääntömuutos jo pelkästään saattaa muuttaa kuskien voimasuhteita kausien välissä. On ollut luistonestoa ja se kielletty, urarenkaita ja niistä pois. Kummasti vaan ihan kaikki vaikuttaa siihen, miten joku juttu sopii toiselle paremmin kuin toiselle.
    Aika vähän loppupeleissä noista sääntömuutosten sopivuudesta kuskeille on näyttöä. Enemmän vaikuttaa miten mikäkin auto sattuu istumaan hanskaan ja miten säätötyö tallin kanssa onnistuu.

  38. #158
    Registered User
    Liittynyt
    May 2018
    Viestit
    280
    Aika vähän noista voimasuhteiden heittelyitä sääntömuutosten myötä nyt loppupeleissä näkee. Jotkut yksittäiset kuskit on lähinnävälillä enemmän tai vähemmän pihalla syystä tai toisesta. Mutta jos nyt vaikka jotain viimeisintä vuosikymmentä miettii, niin samat Hamiltonit, Alonsot jne siellä on mennyt kovaa säännöistä ja autoista riippumatta.

  39. #159
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 196
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Miksi Sennaa arvostetaan kaikkien aikojen parhaaksi? No siksi että oli Rainmaster, myllytti kovaa tallikaveria (Prost) sekä ohitti paikassa kuin paikassa vaikka kipinät lentää. Verstappenilla vielä matkaa, mutta nähtävissä jo Sennamaisia piirteitä.
    Ei Senna nyt kuitenkaan ihan myllyttänyt Prostia. He ajoivat samassa tallissa kaksi vuotta ja mestaruudet menivät 1–1. Prost itse asiassa teki hillaryclintonit ja voitti myös kauden 1988 varjomestaruuden, mutta koska lopputuloksiin sai laskea vain 2/3 kaudesta ja koska McLaren käytännössä voitti kaikki kisat, niin Sennasta tuli mestari, sillä hänellä oli kahdeksan GP-voittoa Prostin seitsemää vastaan. Kummallekin kuljettajalle kertyi kaksi keskeytystä, mutta Sennan kohdalla ne olivat puhtaasti omia ajovirheitä siinä, missä Prost kärsi teknisistä ongelmista.

  40. #160
    asian tunteva Alfaukko's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2019
    Viestit
    186
    Lainaa Alunperin kirjoittanut ouzei Tarkastele viestiä
    Aika vähän noista voimasuhteiden heittelyitä sääntömuutosten myötä nyt loppupeleissä näkee. Jotkut yksittäiset kuskit on lähinnävälillä enemmän tai vähemmän pihalla syystä tai toisesta. Mutta jos nyt vaikka jotain viimeisintä vuosikymmentä miettii, niin samat Hamiltonit, Alonsot jne siellä on mennyt kovaa säännöistä ja autoista riippumatta.
    Aika moni entinen mestari toisaalta vaikuttaa hidastuneen uran loppua kohden. Ennemmin tai myöhemmin. Pystyykö sitä sitomaan johonkin yksittäiseen sääntömuutokset? Vettelin kohdalla ehkä. Schumacherikaan ei oikein dominoinut Barrichelloa koko kisan renkailla. Kimi menetti edgensä Michelinin vetäydyttyä.

Tämän ketjun tagit

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö