Voimme täällä jatkaa keskustelua kisan tapahtumista, asiallisesti tietysti.
Pahoittelut myöhäisestä avauksesta, nukkumatti vei voiton.
 |
 |
||
|
|
|
| |||||||
|
||||||||
Voimme täällä jatkaa keskustelua kisan tapahtumista, asiallisesti tietysti.
Pahoittelut myöhäisestä avauksesta, nukkumatti vei voiton.
Vääränlainen penalty Vettelille, joka tappoi kilpailun. Kuten muissakin oikaisuissa, Vettelin olisi pitänyt antaa paikkansa Hamiltonille, jonka jälkeen kamppailu voitosta olisi jatkunut. Hamilton olisi tullut helposti ohi ilman Vettelin blokkausta. Aikasakot ihan perseestä, mielummin sijoitusten luovuttaminen ja kamppailun jatkuminen.
Mitähän mieltä Vettel olisi, jos Hamilton tekisi saman hälle?
Tai Verstappen suomalaiselle? Tulisko antaa rankku?
Mutta joo, sijoituksen antaminen olisi se fiksuin tapa, niin saataisiin reisinkiä loppuun asti eikä kytättäisi kelliä paljonko rakoa on.
Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun
Ymmärrän kyllä Vetteliä tässä hyvin, kova työ oli pitää auto ylipäänsä hanskassa tuossa tilanteessa. Ja muutenkin positiivista että vähän kuohutaan ja uskalletaan näyttää tunteita, kun oli aihettakin.
Ärsyttää tuommoinen että voittokamppailu vesitetään hölmöllä tuomaroinnilla, lässäytti koko kisan jossa kerrankin 2 tallia kisasi tiukasti voitosta. Nuo 5 sekunnin monen kierroksen pohtimisen jälkeen annettavat tuomiot on kaikista hölmöimpiä mitä olla voi, pilaavat lajin ja kisaamisen.
Tästä pitäisi kyllä vihdoin seurata muutoksia tuomarointiin, koska huono ja epätasainen tuomarointi on yksi formuloiden pahimpia ongelmia. Tämmösiin tapauksiin pitäisi olla pikatuomio 1-2 kierroksen sisällä tai vaikkapa ihan heti että pitää päästää ohi. Sen myötä Vettel esim. olisi sitten voinut yrittää vielä ohitusta ja kisa ei olisi mennyt pilalle. Siis jos tuosta nyt oli pakko antaa ylipäätänsä mitään, ei ollut mikään selvä tapaus senkään suhteen.
Minusta tuossa tilanteessa oleellinen kysymys on se, saako radan ulkopuolelta palata takaisin radalle ja kiilata. Sillä ei ole minusta merkitystä, onko kiilaaminen tahallista vai tahatonta.
Yleensäkin kysymys, saako radan ulkopuolella käytyään pitää asemansa, on pohdinnan arvoinen. Jos tiukoissa tilanteissa ei pysy radalla, niin miksi sijoituksensa pitäisi saada pitää? Minusta sekä ohitusten että aseman puolustamisen pitäisi tapahtua radalla. Jos radalta poikkeaa, silloin omasta paikasta pitäisi luopua.
Sadly, I've read a lot of very aggressive and hateful comments in relation to Seb's mistake yesterday, mostly aimed at Lewis. First and foremost, I understand passion in sport, without it, what's the point! Ultimately we want to move forward and make our sport the best for everyone. Yesterday, Lewis was putting a lot of pressure on Seb. Isn't that what we all want to see? The best F1 drivers competing for the the crown of the best driver of all time. Seb made a mistake, lost control and in my opinion, returned to the track in an unsafe manner. After which Seb was heard screaming "what was I supposed to do!" You had a couple of choices Seb. A) you didn't have to continue across the track and back on the racing line (you are good enough to regain control, if the racing line had have been a concrete wall, you wouldn't gone to it) B) you could've stayed tighter to the left, where of course Lewis would've passed you. C) Or, you could've given up your position to Lewis.
If you had opted for either of the latter choices, you could've continued to make it a great race and possibly passed Lewis to win one of the best battles of all time.
Instead, you deprived us, the fans and the teams of this and were subjected to your petulance and ignorance, which was pathetic and pitiful. You're a mature adult, an iconic figure in F1 and a seriously high profile role model. Again, I get the passion and emotion but hey, we all have difficult decisions to make.
As for the ridiculous comments from the what feels like a hugely biased Sky F1 sports commentary team . I'm staggered!! Really, they all sided with Seb's corner, despite the reckless action taken by him to ensure he kept the lead of the race. Do these guys have any respect for the huge levels of skill and ability that these F1 drivers possess? This isn't stock car racing (no disrespect intended), you're not hanging onto the steering wheel for grim death and anything goes! There are rules, which are there for the good of the sport and of coarse for safety. Seb lost control of his car, for whatever reason, therefore he shouldn't be allowed to put others behind, who are in control, in danger. This is exactly what and I believe knowingly did. I don't agree with the Stewards decision of a 5 second penalty because Seb made two errors of judgement within split seconds of each other. They should've have simply ordered him to let Lewis past immediately and carried on racing, which would have increased the excitement and made for a cracking finale.
Heh, Skyllä varmasti ollaan Vettelin suuntaan puolueellisia, kun Hamilton oli toinen osapuoli.Alunperin kirjoittanut MarcusPW
"Ultimately, the car was a carrot." -Adrian Sutil
Säännöt eivät ole kaikille samat. Monacossa 2016 olisi Hamilton ihan hyvin voinut ajaa myös muualle kuin suoraan ulkoa takaisin ajolinjalle Ricciardon eteen, ei penaa. Ihan yhtälailla olisi menettänyt johtoaseman kuten Vettelkin, mutta Mersu maksaa ja FIA vikisee.
Sehän ois jo saavutus jos pysyisi suunnilleen yhtenäinen linja edes yhden kauden sisällä. Jonnekin vuosien takaisiin tilanteisiin ihan turha verrata, kun about kaikesta mahdollisesta löytyy varmasti vuosien varrelta esimerkkejä joissa tuomiot mennyt ihan laidasta laitaan..
Sanonpa vaan, että ei ole vitun vertaa järkeä pilkkoa keskustelua täysin randomilla eri ketjuihin. Pidetään keskustelu siellä, missä se on. Lopetetaan turhien ketjujen teko. Yksi ketju per viikonloppu.
Kannatetaan! Tämä jako oli ihan toimiva aikanaan (kun keskustelijoita oli enemmän) nykyään jako ei palvele juuri ketään...
Hila tässä yleensä on pilkonnut ajojaksot omiin ketjuihin. Jälkihöyryt on peruja pidemmältä aikaa, ehkä hänkin pitäisi yhdestä yhteisestä viikonloppuketjusta.
Vettelin rankku oli aika älytön, hän joutui ajovirheen vuoksi nurmikolle ja oikaisi. Jätti vielä selkeästi tilaa, jotta ei tuuppaa Hamiltonia seinään. Sijoituksen luovutuksella oltaisiin tilanteesta selvitty. Sebin itkupillitys ymmärrettävää.
En yllättynyt, kun somekansa raivosi jälleen Hamiltonin suosimisesta. Bottaksen ja Kimin kisat olivat mitäänsanomattomia. Kimin osalta aika-ajo pilasi viikonlopun. Saa nähdä mitä Ranskassa käy, nyt olis jo aikakin Ferrarin voittaa, muuten katson loppuvuoden F2- ja Indycar-kisoja.
Sama. Kannatan viikonloppuketjua. Pienemällä keskustelijamäärällä parempi. Jos tarve tulee, niin aina voi muuttaa käytäntöjä.
Samaa mieltä, ei nämä nyt niin monimutkaisia ketjuja ole, ettei hitaampinkin pysyis kärryillä... v..ttu mitä säätöö, Kimiä lainatakseni!
Kannatan myös yhdistettyä viikonloppuketjua.
Tuomaristo on avannut taustoja Vettel-päätöksen taustalla ja tosiaan myös kuljettajan tekemiä liikkeitä on arvosteltu ja pidetty tahallisina. Tosin kun katson klippiä tapahtuneesta ja yritän löytää nuo mainitut asiat, niin puhutaan sellaisista millisekuntiluokan asioista, että ehkäpä hieman on tulkinnalle sijaa. Mutta tuomariston päätös oli yksimielinen vaikkakin tuomion saaminen kesti mielestäni arveluttavan pitkään. Olin jo varma, että siellä taistellaan päin vastoin siitä, millä tavoin Vettel päästetään kuin koira veräjästä selvässä tapauksessa.
But a split moment later, rather than keeping to the left, Vettel is shown to release the steering wheel - which allows his car to drift to the right, cutting off the route that Hamilton would have taken had he had clear space.
The movement to straighten the wheel, which put the Ferrari into the path of Hamilton's Mercedes, is believed to be key to the unanimous decision by the stewards to punish Vettel.
The stewards also used an extra CCTV camera view of the incident, which was not broadcast on the international television feed, showing Vettel moving his head and looking in the mirrors to see Hamilton was during the moments when he was releasing the wheel to the right.
Viestiä on viimeksi muokannut SJ; 11.06.2019 04:59.
Miksihän tuossa on upotettu video, joka ei edes näy?
Linkki olisi fiksumpi ja varsinkin toimiva linkki.
Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun
Näkyyhän se, kun klikkaa "katso Youtubessa".
Tuossa suora linkki.
https://www.youtube.com/watch?v=gqhX...layer_embedded
Kiitoksia!
Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun
En tiedä missä kohtaa näit reilusti tilaa, Hamilton olisi joutunut seinään jollei olisi himmannut kaasua? Vettel tuli suoraan ajolinjalle pusikosta ja painosti Hamiltonin seinään päin.
Näinhän se meni. Jos Hamilton ei olisi jarruttanut, olisi ajautunut Vettelin kylkeen ja siitä ratareunukseen.
Kimi Matias Räikkönen- "Jäämiehen paluu".
Kyllä ja Hamilton on rataviivojen ulkopuolella. Ei se muuri ole raja edes.
Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun
Kyllä, Hamiltonin kaikki 4 pyörää on reunaviivan ulkopuolella...
Normaali ajolinja koko viikonlopun...
No kerta pilkkua ruvettiin **** Vettelin rankussa niin... Ei tainnut tuomaristo tarkastella tätä näkökulmaa lainkaan, siitä ei voi tulla rangaistusta jos toinen yrittää ohittaa rata-alueen ulkopuolelta käsin.
Mutta määrittää radalta puskemisen.
Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun
Lewisin onboardista näytti että tilaa oli, mutta Vettelin auto liukui nurmikolla ajon seurauksena hän ajolinjalle, kuten totesit. Hamilton joutui hölläämään, jotta kolaria ei tulisi.
Stevie Wonderille tuo selitys saattaa mennä läpi mutta älä nyt viitsi mistään tilasta puhua. Seinän ja Hamiltonin väliin olisi saattanut just ja just mahtua röökiaski, myös se tekee tästä Vettelin vian koska Hamilton oli pakotettu viivojen ulkopuolelle ja ilman Hamiltonin jarrutusta olisi tullut romua. Vettel ryssi pahasti kaksi kertaa, ensiksi pettää sipuli ja mutka pitkäksi, ja sitten pakottaa Hamiltonin rajojen ulkopuolelle seinää hipoen. Ihan sama näkikö Vettel, mutta tapahtumaketju johtui pelkästään Vettelistä.
Suurin osa puolustaa Vetteliä, sillä hän olisi tuonut vaihtelua voittajiin. Onnea vaan sullekin Hamiltonin voitosta. Toivottavasti olet pohdinnassasi objektiivinen.
Hidastamalla Youtube-klippiä näkyi, kuinka Vettel oli tulla Lewiksen päälle, hän selitti tiimiradiossa, kuinka hänellä ei ollut tilaa minne mennä, toisaalta voidaan kysyä, pitikö hänen vetää nurmikollakin täysillä. Olisiko Senna tehnyt samoin?
Sitä kun ei katsos etukäteen tiedä, toimiiko upoke vai onko video blokattu. Joskus se on myös blokattu vain alueellisesti. En valitettavasti pysty huomioimaan kaikenlaisia kehitysvammaisia, jotka eivät kykene upokkeessa olevaa linkkiä havainnoimaan ja klikkaamaan.
Kumpikohan se on kehitysvammainen, kun yksinkertainen sääntö, ettei upotettuja videoita sallita tällä osastolla, on liian vaikeaselkoinen tajuttavaksi.
Toki vähän parempia ihmisiä säännöt ei koske. Ne tekee, miten ne tykkää. Sellaisia persuja ne.
Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun
Turhaan onnittelet, toivoin molempien keskeytystä niin olisi tehnyt hyvää Bottaksen MM-jahdille. Koitin miettiä asiaa objektiivisesti kahtena pelinappulana. Onhan Grosjeankin saanut kisarankkua ihan siitä kun on rymistellyt tarpeeksi autojen päältä (Belgia 2012) vaikka kuinka oli vahinko ja yritti jarrutella. Se ainoastaan merkkaa mikä oli Vettelin tapauksessakin lopputulos, oli se sitten vahinko tai ei. Olihan Sennalla uran aikana kyseenalaisia juttuja, joista tuli turhaa romua.
Älä viitti jauhaa paskaa. Sun toiminnan ja typerien sääntöjen takia ihmiset on ärsyyntynyt ja vaihtanut maisemaa. Sillä ei ole YHTÄÄN MITÄÄN merkitystä onko video upotettu viestiin vai ei. Muillakin foorumeillä homma toimii niin miksei täälläkin. Sekin vihreäkommariporvari...Kumpikohan se on kehitysvammainen, kun yksinkertainen sääntö, ettei upotettuja videoita sallita tällä osastolla, on liian vaikeaselkoinen tajuttavaksi.
Toki vähän parempia ihmisiä säännöt ei koske. Ne tekee, miten ne tykkää. Sellaisia persuja ne.
If the car hasn´t been worth racing, it´s not worth having.
En lue turhia sääntöjä, koska niiden laatijat ovat muutenkin mielenvikaisia separeita. Jos nämä samat sällit eivät osaa ottaa omasta mielestään kiellettyä toimintonappia pois foorumin tekstikentästä, niin sitten ainoa vaihtoehto on tulkita upotetut videot sallituiksi ja jopa toivotuiksi.Kumpikohan se on kehitysvammainen, kun yksinkertainen sääntö, ettei upotettuja videoita sallita tällä osastolla, on liian vaikeaselkoinen tajuttavaksi.
Toki vähän parempia ihmisiä säännöt ei koske. Ne tekee, miten ne tykkää. Sellaisia persuja ne.
Antsa ja sääntöviidakko. Voi niitä aikoja kun forumin Ulla Taalasmaa joka kisaviikonloppu pesi suut saippualla ja punaiset kortit viuhui kuin futistuomarilla konsanaan
Onpas lapsellista touhua täällä. Pitäs varmaan säännöt lukea jos on kerta tuommoisia vammaisuuksia kuin että upotettuja linkkejä ei saa käyttää.
Ite Vettel - Hamilton keissiin. Minusta ihan kilpailutilanne. Vettel yrittää painaa kaasu pohjassa nurtsilta takaisin radalle mutta meinaa perä mennä vierelle ja joutuu oikaisemaan. Oishan se voinut päästää kaasun ja madella radalla mutta kilpaa tuonne on tultu ajamaan ja tämä tuomio oli kunnon antikliimaksi. Yleisesti muissa urheilulajaissa, kuten jalkapallo, olettama että epäselvissä tilanteissa katsotaan altavastaajan puolelle eli paitsiot puolustavan joukkueen puolelle, epäselvät maalit puolustavan joukkueen eduksi jne. Tässä oli kilpailutilanne, jossa ei välttämättä edes ollut mitään sääntörikettä, rankaistiin puolustavaa kuskia, epäselvässä tilanteessa. Minusta aina pitäisi epäselvissä tilanteissa tuomita puolustavan eduksi. Tässä ei niin tehty.
Oikominen ja radalle vaarallisesti palaaminen eivät ole normaaleja kilpailutilanteita. Radan ulkopuolen käyttämistä ja radalta pakottamista koskevat säännöt ovat tietysti surkeita ja niitä sovelletaan vielä surkeammin, mutta ei se oikomista ja törttöilyä sallittavaksi kilpailuksi tee.
No voiko tilannetta sanoa epäselväksi, kun tuomariston koko kaarti oli yksimielisesti sillä kannalla, että Vettel rikkoi ja ansaitsi rangaistuksen?
Oikeastaan ainoat vaihtoehdot näiden tapausten kanssa on joko lukea sääntökirjaa pedanttisesti tai sitten olla rankaisematta ollenkaan (ts. poistaa kyseiset pykälät säännöistä). Muutoin luodaan sellainen vaarallinen ennakkotapaus, että nurtsin kautta oikomalla saa myös törttöillä radalle palatessaan. Se ei ainakaan palvele lajia eikä katsojia. Jos halutaan kitkeä räikeä kusettaminen, niin sitten on melkeinpä pakko tulla näitä faneja jakavia tuomioitakin. Kolmas vaihtoehto on sitten se, että tuomaristo saa soveltaa järkeään eli käytännössä palataan siihen aikaan, kun tuomioita jaettiin naamakertoimen perusteella. Joidenkin kuskien mukaan tosin näin toimitaan edelleen mutta mene ja tiedä.
Viestiä on viimeksi muokannut SJ; 12.06.2019 17:31.
Ilmeisesti sitten saa oikoa ja törttöillä radalle palatessaan, jos ei ole nurtsia vaan asfaltti?
Tässäkin tapauksessa sylettää rangaistusten epäjohdonmukaisuus. Miksi toinen saa oikoa ja tötöillä ilman rangaistusta ja toinen ei? Oikea vastaus kysymykseen ei ole Hamilton. Sääntöjä pitää noudattaa, juu kyllä, mutta soisi myös tuomariston noudattavan niitä sääntöjä.
If the car hasn´t been worth racing, it´s not worth having.
Viestien lähettämisen luvat
 |
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö |
Vastaa lainauksen kera
