F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 2 / 3 EnsimmäinenEnsimmäinen 123 ViimeisinViimeisin
Tulokset 41-80/82

Ketju: Mclaren 2019: Alonson kädenjälki

  1. #41
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    574
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Freak Tarkastele viestiä
    Noh noh poikaseni. Sullahan tässä meinaa selvästi hermo mennä. Ei mun päivää pilaa alonson menestys tai menestymättömyys eikä edes hän loverpoikien menestys tai menestymättömyys. Turhaa yrität laittaa sanoja mun suuhun.

    Nyt sanot, että antaa krediittiä mm Alonsolle. Juu, se pitää kyllä paikkansa, mutta ihan aluksi, kuten topikin otsikkokin sinun jäljiltäsi kertoo, halusit antaa kaiken kunnian alonsolle ja senhän me jo yhdessä todistimme vääräksi. Edellis kauden kuskit ovat osoittaneet oikeaa suuntaa auton kehitykselle ja kunnia heille siitä, mutta vasta viimeiset päivitykset ovat antaneet näkyvän loikan suorituskyvyssä suhteessa muihin. Jos ne olisivat alonson viime vuonna tekemiä, niin kaippa ne olisivat olleet autossa jo kauden alusta asti. Alonso on vain yksi tekijä ollut suuressa sopassa ja mun mielestä nostat häntä yksin ihan turhaan liian korkeaan asemaan. Mutta kaippa se himofanille on ihan normaalia...
    Vandoornen osallisuudesta autonkehitykseen vaikea sanoa, ei tuntunut tietävän ollenkaan miten työkalullaan oikeen ajetaan, niin kuinka suuri panos hänellä oikeastaan mahtoi autonkehityksessä olla kun kahtena vuotena vaikutti ihan turistilta. Valitteli usein että auto ei sopinut hänen hanskaan ollenkaan eli todennäköisesti enemmän Alonson käsialaa. Toki voi ajatella Vandoornella olleen suurikin panos vaikka näytöt muuta näytti, koska tallipäällikkö hänet mainitsikin... ehkä säälistä sanon minä.

  2. #42
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2012
    Sijainti
    EP
    Viestit
    354
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Vandoornen osallisuudesta autonkehitykseen vaikea sanoa, ei tuntunut tietävän ollenkaan miten työkalullaan oikeen ajetaan, niin kuinka suuri panos hänellä oikeastaan mahtoi autonkehityksessä olla kun kahtena vuotena vaikutti ihan turistilta. Valitteli usein että auto ei sopinut hänen hanskaan ollenkaan eli todennäköisesti enemmän Alonson käsialaa. Toki voi ajatella Vandoornella olleen suurikin panos vaikka näytöt muuta näytti, koska tallipäällikkö hänet mainitsikin... ehkä säälistä sanon minä.
    Se ettei auto sovi Alonson jäljiltä toisen hanskaan ei ole mikään uutinen. Taitaapi olla Alonson ajotyyli niin erilainen muihin verrattuna eli, jos auton rakennuksessa painotetaan hänen mielihaluja, niin muilla voi olla vaikeaa. Ei Vandoorne mikään onneton lapanen kuitenkaan ollut ajotaidoiltaan ja olisi saattanut tehdä ihan kelvollista jälkeä jossain toisessa tallissa. Sun kirjoitusten perusteella hän kuuluu samaan kastiin jonkun Paul Belmondon kanssa, mutta minä ja aivan varmasti joku muukin on asiasta eri mieltä.
    If the car hasn´t been worth racing, it´s not worth having.

  3. #43
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    574
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Freak Tarkastele viestiä
    Se ettei auto sovi Alonson jäljiltä toisen hanskaan ei ole mikään uutinen. Taitaapi olla Alonson ajotyyli niin erilainen muihin verrattuna eli, jos auton rakennuksessa painotetaan hänen mielihaluja, niin muilla voi olla vaikeaa. Ei Vandoorne mikään onneton lapanen kuitenkaan ollut ajotaidoiltaan ja olisi saattanut tehdä ihan kelvollista jälkeä jossain toisessa tallissa. Sun kirjoitusten perusteella hän kuuluu samaan kastiin jonkun Paul Belmondon kanssa, mutta minä ja aivan varmasti joku muukin on asiasta eri mieltä.
    Veteli mestaruuksia vaikka yhdellä kädellä aiemmissa luokissa, niin odotuksiin nähden teki erittäin surkeaa jälkeä eikä pikkuluokkien meriitit auta ykkösissä. Vaikka kyseessä oli superlahjakkuus niin kukaan muukaan talli ei ollut kiinnostunut nappaamaan tätä riveihinsä. Mitä ykkösiin tulee niin kyllä, Vandoorne on lapanen, 2000-luvun yksi (ellei jopa pahin) pahimmista flopeista.

    Edit:

    Bulleron mukaan Tohveli ei vain koskaan omaksunut formuloiden vaatimaa muuntautumiskykyä.

    https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...3182#gs.niysa8
    Boullierin mielestä Monacon tasonnosto oli seurausta keskustelusta, jonka tallijohto kävi kuljettajansa kanssa Espanjan GP:n jälkeen.

    - Pienemmissä luokissa auto on kaikilla samanlainen, joten kuski muokkaa ajotyyliään autolle sopivaksi. F1:ssä tilanne on puolestaan erilainen, sillä auto muuttuu joka kisan välillä. Formuloissa aiemmista luokista opittu ajotapa ei enää toimi. Kuljettajan täytyy olla näiden autojen kanssa joustavampi, Boullier toteaa Autosportille.

    Talli ja kuljettaja ovat tehneet kovasti töitä, jotta Vandoorne pääsisi paremmin sinuiksi autonsa kanssa. Boullier uskoo sen auttavan kuljettajaa osoittamaan todellisen lahjakkuutensa.

    - Hän oppii koko ajan. Tallin täytyy muokata autoa ja säätöjä siihen suuntaan, että ne vastaavat hänen luontaista ajotyyliään. Mutta hänen on myös opittava samalla ajamaan laajemmalla vaatimustasolla.
    Viestiä on viimeksi muokannut Joel Hallikainen; 07.07.2019 22:55.

  4. #44
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    13 050
    Olipa Oviedon Ohjuksen kädenjälkeä tämän vuoden formula-autojen nk. Big Macissa tai ei näin leikkisästi sanottuna niin tällä kaudella ainakin alkaa olla vauhtia silloin tällöin aika-ajoissa ja on ainakin aika usein ollut jo ihan kisoissakin.

    Ensi vuosi tosin on kysymysmerkki, mutta niin on tietysti monelle muullekin kun vieläkin on kysymysmerkkinä mahdollinen Alonson paluu talliin tai lajiin.

  5. #45
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    103 986
    Mäkkärin vauhti on parantunut loppukaudesta. Eli puheet Alonsosta positiivisessa mielessä voi unohtaa.
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  6. #46
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    13 050
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mosse Tarkastele viestiä
    Mäkkärin vauhti on parantunut loppukaudesta. Eli puheet Alonsosta positiivisessa mielessä voi unohtaa.
    Niinpä kai.

    Etenkin kun kyllähän Carlos Sainz Juniorkin on oikeastaan välillä aika hyvinkin jo ajanut McLarenilla vaikka on uhannut ehkä vähän jäädä nuoren Lando Norrisin varjoon.

    Ja kun on sitä vanhempaa keskikastin säännöllisen estelijän tai osumien järjestäjän mainettakin.

  7. #47
    Registered User
    Liittynyt
    Oct 2016
    Viestit
    281
    Lainaa Alunperin kirjoittanut CCMK Tarkastele viestiä
    Niinpä kai.

    Etenkin kun kyllähän Carlos Sainz Juniorkin on oikeastaan välillä aika hyvinkin jo ajanut McLarenilla vaikka on uhannut ehkä vähän jäädä nuoren Lando Norrisin varjoon.]

    No nyt on melkoista liioittelua ja vähättelyä. Jos Lando on parhaimmillaan ihan lupaavasti ajanutkin, niin pisteet on Carlosille 76-35. Ja aika paljonhan nimenomaan Sainzin otteita on mediassakin kehuttu, eli ei voi mielestäni perustellusti sanoa että olisi mitenkään varjoon jäänyt ja on ajanut aika hyvin muutenkin kuin välillä.

    [Ja kun on sitä vanhempaa keskikastin säännöllisen estelijän tai osumien järjestäjän mainettakin.
    Kukapa kuski ei ensimmäisillä kausillaan joskus kolaroisi, oleellista on se, kypsyykö kuski siitä yli. Mielestäni Sainz on ajanut varsin kypsästi tällä kaudella, että jos näin jatkuu niin tuskinpa vanhoja kohelluksiaan kukaan enää muistelee.

  8. #48
    Forza Schumi Antti--91's Avatar
    Liittynyt
    Nov 2009
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    502
    Lainaa Alunperin kirjoittanut CCMK Tarkastele viestiä
    Niinpä kai.

    Etenkin kun kyllähän Carlos Sainz Juniorkin on oikeastaan välillä aika hyvinkin jo ajanut McLarenilla vaikka on uhannut ehkä vähän jäädä nuoren Lando Norrisin varjoon.
    Rohkenen olla eri mieltä. Norris on ylihypetetty tai ehkä vain osaa tuoda itsensä paremmin esille mediassa. Vähän niinkuin Ricciardo, sellainen vitsiniekka. Sainz on tehnyt ratin takana todella vakuuttavaa jälkeä tänä vuonna, mutta on kai jotenkin vähemmän esillä.

    Hyvä kuskikaksikko joka tapauksessa.

  9. #49
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 228
    Joo, ei Norris ole osoittanut yhtään mitään. Hän on toisaalta ollut ehkäpä rehellinen heikkouksistaan eli tiedostaa ne kyllä. F2-sarjassa hän oli huono aika-ajaja ja hänen suorituskykynsä tuppasi heikentymään myös kisan loppua kohti. Tällä kaudella Sainz, jota en itse aiemmin arvostanut, on pyöritellyt Norrisia ihan mennen tullen. Katsoin nopeasti viimeisimpien kisojen aika-ajojen tulokset ja Sainz oli vienyt 5–0. Ero Norrisiin yleensä useita sekunnin kymmenyksiä. Kisatilanteessa Sainz on kärsinyt ricciardollisesta kohtalosta eli aika usein auto leviää ja se verottaa kokonaiskertymää. Onhan noita tiettävästi Norrisillekin sattunut mutta tällä hetkellä MM-pisteissä Sainzilla on yhteensä 80 ja Norrisilla vain 41 pistettä.

    Mikäli tulokset eivät tästä parane, niin McLarenille lienee ensi kesänä kova paikka potkia erittäin miellyttävä juniorinsa kuutamolle – jälleen kerran. Tallin suorituskyky on tällä hetkellä sellainen, että sinne lienee pitkästä aikaa tunkua useilta eri tahoilta.

  10. #50
    Registered User
    Liittynyt
    May 2018
    Viestit
    282
    Kyllä omaan silmään Norris on suoriutunut varsin kohtuullisesti. Kumminkin ensimmäinen kausi menossa ja nuori kaveri, kehitys vasta alussa. Sainz on toki dominoinut varsinkin pisteiden valossa, mutta tuolla keskikastissa sattuu ja tapahtuu niin paljon, että ei tuo koko totuutta kerro varmasti.

  11. #51
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    13 050
    Lainaa Alunperin kirjoittanut ouzei Tarkastele viestiä
    Kyllä omaan silmään Norris on suoriutunut varsin kohtuullisesti. Kumminkin ensimmäinen kausi menossa ja nuori kaveri, kehitys vasta alussa. Sainz on toki dominoinut varsinkin pisteiden valossa, mutta tuolla keskikastissa sattuu ja tapahtuu niin paljon, että ei tuo koko totuutta kerro varmasti.
    Ja kun Sainz Juniorillakin alkaa olla jo aika monta ajovuotta lajissa ja hieman jo sitä ikääkin niin siitä tulee sitten sitä ainakin nykyisessä mediailmapiirissä mielestäni aika paljon toisinaan tarpeetonta miinusta.

  12. #52
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    103 986

    Thumbs up

    Lainaa Alunperin kirjoittanut Corvair Tarkastele viestiä
    Kukapa kuski ei ensimmäisillä kausillaan joskus kolaroisi, oleellista on se, kypsyykö kuski siitä yli. Mielestäni Sainz on ajanut varsin kypsästi tällä kaudella, että jos näin jatkuu niin tuskinpa vanhoja kohelluksiaan kukaan enää muistelee.
    Täytyy kyllä myöntää, että Sainzilta on jäänyt aiemmilta kausilta tuttu koheltaminen hyvin vähälle. Ehkä tallikaverin vaihdos on tehnyt tässäkin suhteessa hyvää. Verstappenin kanssa ollut vissiin yliyrittämistä? Josko muutenkin kemiat toimii hyvin Landon kanssa? Joka taasen vaikuttaa olevan aikasen hauska kaveri. Ilmapiiri kunnossa.
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  13. #53
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    13 050
    Siinä missä Mexico Cityssä tuntui useammalla tallilla olevan varikkotaktiikoissa hakemista tai liikaa mentiin panikoivien tallien pillin mukaan niin Austinissa McLarenilla olivat sitten omat vaikeutensa ainakin Lando Norrisin stopin kanssa.

    Pysähdysaika tietysti menee niille rajoille, että oliko huono vai ei kun ne jotkut ihan nopeimmat mahdolliset pysähdykset ovat melkein mahdottomuutta hipovia ja sitten kun sellaiset onnistuvat tai vielä sitäkin varmemmin epäonnistuvat niin sitten tietysti nähdään siitä seurauksena niitä irtorenkaita ja rangaistuksia tallille ja kuskille.

    Siten ehkä Norrisin paremman kisan kannalta olisi ollut järkevintä pysähtyä 2-3 kierrosta, mutta enintään 5 kierrosta aiemmin kuin pysähdyttiin jolloin sillä ratavauhdilla kun ajettiin niin Norris olisi ollut viides.

    Muutoin tietysti McLaren oli kyllä Norriksen pysähdyksen kanssa vähän pakkoraossa kun mahdollista varikkopysähdystä nyt varman miehistön rauhoittumisen nimissä olisi voinut lykätä ihan enintään 2 kierrosta ja muutoin vain kierroksen mikäli ratataistelu olisi ollut liian kova tai etumatka riittämätön toisin kuin mitä laskettiin.

    Toisin sanoen hyvin meni, mutta toteutus jäi McLarenilta puolitiehen kisassa jossa ei edes oltu missään Mexico Cityn paniikkistoppien kisan kaltaisessa tilassa.

  14. #54
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    13 050
    McLarenilla tosiaan erääseen aikaan viime vuosina auton ajoittain järkyttävästä huonoudesta piittaamatta on ollut hyviä varikkostoppeja joten siinä mielessä ihan viime aikojen varikkostoppien tason pieni huonontuminen on ollut yllätys.

    Tai mikäli nyt taso ei ole huono niin niiden toteutus suhteessa kilpailijoiden vastaaviin nähden ei ole aina ollut kovin onnistunut.

    Carlos Sainz Juniorilla ovat ajot menneet menettelevän hyvin kun koheltaminen tai keskikastin ongelmien järjestämiset ovat jääneet taakse tai vähiin aiempiin vuosiin verrattuna, mutta Sainz Juniorilla on kuitenkin ollut rengaskulutuksen kanssa ongelmia.

    Kun siinä missä useimmat keskikastin sankarit ovat kyenneet ajamaan kisansa yhdellä stopilla melko helpostikin niin Sainz Junior on useinkin joutunut tällä kaudella melkein hakeutumaan kahden stopin pakotettuun taktiikkaan ja kun ei ole joko omasta halustaan tai tallin kieltäytyessä ottamasta häntä sisään kauden ajan kisoissa niin siitä sitten on ollut ennen ruutulippua melkoinen kärsimysnäytelmä kuluneiden renkaiden muodossa.

    Tiedä sitten todella, että onko kyse vain Sainz Juniorin ongelma vai kuluttaako automalli tänä vuonna McLarenilla ensi kertaa vähän aikaan melko paljonkin renkaita?

    Etenkin kun ihan kauden loppua kohti muutenkin näytettäneen kisoissa siirtyneen niihin noin kahden stopin kisoihin kauden alun vain selvääkin selvempien yhden stopin kisojen sijaan.

  15. #55
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    13 050
    McLarenin tämän kauden autokin on siitä erikoinen, että mitä enemmän radoilla on hitaampia mutkia niin auto ei silloin ole kovin hyvä.

    Lisäksi kisavauhdin suhde aika-ajon vauhtiin ei ole ollut kovinkaan hyvä.

    Viimeksi ihan ennen viime kisoja Spa-Francorchampsissa pystyttiin ajamaan suhteessa yhtä hyvää tai parempaa kisatason nopeutta kuin aika-ajon vauhtia.

    McLarenilla on kuitenkin nyt Interlagosissa mahdollisuus varmistaa valmistajien nelostila, mutta se edellyttää ainakin 7 pisteen etumatkaa Renaultiin täysin ja mielellään tietysti pisteitä saisi olla enemmän.

    Jäännöspisteitä huonoimmillaan ei tietysti jaeta paljonkaan jolloin kisa saattaa vielä hyvinkin siirtyä ratkaisultaan Abu Dhabiin.

  16. #56
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    13 050
    McLaren on tällä kaudella myös vain kyennyt Renaultiin verrattuna vähän parempaan pistekeskiarvoon vaikka joskus esitykset Renaultiin nähden ovat vähän jättäneetkin kylmäksi.

    Tosin lähinnä vain mikäli Renault unohtaa typerät sisäiset ongelmansa ja saa vain muutoin pakkansa kasaan.

    Muussa tapauksessa McLaren on kyllä vienyt peliä tällä kaudella kun pistekeskiarvon osalta se on McLarenilla 8,06 pistettä per kilpailu ja Renaultilla vain 6,91 pistettä per kilpailu.

    Ja kun vielä muistaa, että Renaultin McLarenin edelle päästäkseen täytyisi mieluusti saavuttaa mukava pistepotti ihan molemmistakin jäljellä olevista kilpailuista.

  17. #57
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    13 050
    Carlos Sainz Juniorillakin on ollut tosiaan melkoinen ura kaikkiaan kun ei ole hirvittävästi vieläkään kausia takana, mutta kauden päätteeksi niitäkin on jo 5 kappaletta ja 102 starttia kun nyt on tasan 100 starttia.

    Paljon tosiaan aiemmin on ollut niitä keskikastin ongelmia tai siellä sitten itse ikävyyksien järjestäjän mainetta, mutta tällä kaudella ilman myös Lando Norrisille tapahtunutta epäonnea Sainz Junior olisi edelleen kyllä Lando Norrisin edellä kuten on.

    Ei tosin välttämättä liian paljon.

    Varmaankin sen 15-20 pistettä, mutta todennäköisesti ehkä vähemmänkin ja ei missään tapauksessa enempää kuin 35 pistettä.

    Tällä hetkellä kun Sainz Juniorilla on 80 pistettä ja Norriksella on pisteitä 41 kappaletta.

    Välillä epäonnen tilanne Norrisilla on kuin Sainz Juniorilla juurikin Toro Rosson vuosilta Max Verstappenia vastaan.

  18. #58
    Forza Schumi Antti--91's Avatar
    Liittynyt
    Nov 2009
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    502
    En tiedä olenko niin paljon sua nuorempi vai mistä johtuu, mutta tuo Sainz Junior kuulostaa jotenkin oudolta. Ehkä silloin ymmärtäisi jos hän olisi isänsä tapaan rallikuski, mutta formuloissa ei ole ennen ajanut Carlos Sainz nimistä kuskia.

    Tosiaan suurimmat koheltamiset ovat jääneet ja on ajanut vahvan kauden. Sainz ei äkkiseltään vaikuta yhtä herkältä kuin vaikkapa Kvyat tai aikoinaan Massa, mutta ehkä tallin ilmapiiri vaikuttaa paljonkin myös hänen tekemisiin radalla. Toro Rossolla oli samassa talossa töissä herrat Marko ja Verstappen ja Renaultin tallipäällikkö nyt on vähintäänkin outo.

    Niin paljon kun arvostan Alonsoa kuskina ja Dennisiä vahvasta johtamisesta aikoinaan, niin McLarenilla taitaa nyt olla pitkästä aikaa hyvä henki tiimin sisällä.

  19. #59
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2009
    Viestit
    13 050
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Antti--91 Tarkastele viestiä
    En tiedä olenko niin paljon sua nuorempi vai mistä johtuu, mutta tuo Sainz Junior kuulostaa jotenkin oudolta. Ehkä silloin ymmärtäisi jos hän olisi isänsä tapaan rallikuski, mutta formuloissa ei ole ennen ajanut Carlos Sainz nimistä kuskia.

    Tosiaan suurimmat koheltamiset ovat jääneet ja on ajanut vahvan kauden. Sainz ei äkkiseltään vaikuta yhtä herkältä kuin vaikkapa Kvyat tai aikoinaan Massa, mutta ehkä tallin ilmapiiri vaikuttaa paljonkin myös hänen tekemisiin radalla. Toro Rossolla oli samassa talossa töissä herrat Marko ja Verstappen ja Renaultin tallipäällikkö nyt on vähintäänkin outo.

    Niin paljon kun arvostan Alonsoa kuskina ja Dennisiä vahvasta johtamisesta aikoinaan, niin McLarenilla taitaa nyt olla pitkästä aikaa hyvä henki tiimin sisällä.
    Toisaalta isä-Carlos on vieläkin julkisuuden henkilö ja elossa niin osin siksikin käytän tuota erotusta ainakin vielä jonkin aikaa kunnes isä-Carlos ihan vetäytyy kunnolla julkisuudesta tai huonoimmassa tapauksessa poissa keskuudestamme.

    Itse asiassa vanhempi Carlos on ajanut myös urallaan mikroautopuolella ja Espanjan Formula Fordeja ja oli hakeutua Espanjan F3-sarjaan ennen kuin ralli vei voiton tietenkin halvempana kilpailuluokkana tuolloin.

    Myöskin tietenkin kun ei parempiin tai kuuluisimpiin F3-sarjoihin asiaa ollut hänellä.

    Tuohon aikaan vanhempi Carlos tuntui Espanjassa varsinaiselta moottoriurheilun luonnonlahjakkuudelta erittäin nuoreen ikäänsä nähden, mutta valitettavasti Espanjan Autoliitto näin ratapuolella ummisti silmänsä kun katsoi kortit toisin.

    Carloksista nuorempi on syntynyt 1994.
    Viestiä on viimeksi muokannut CCMK; 08.11.2019 17:33.

  20. #60
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    103 986
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Antti--91 Tarkastele viestiä
    En tiedä olenko niin paljon sua nuorempi vai mistä johtuu, mutta tuo Sainz Junior kuulostaa jotenkin oudolta.
    Joo, samaa mieltä. Carlson Sainz on sopiva nimi. Isänsä ei ole ajamassa, joten miksi erotella isää ja poikaa. Vain kuuno voi sekoittaa nämä keskenään, jos formuloista puhutaan.
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  21. #61
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2005
    Viestit
    315
    Kauan meni Mclarenin edellisestä podiumista, jos tulokset nyt pysyy voimassa. Ei ihan 6v tullut täyteen.. Eipä olisi tuolloin 2014 australiassa uskonut, kuinka pitkä kuiva putki tallilla on edessä Magnussen ja Buttonin valloittaessa 2 ja 3 sijat.

  22. #62
    Registered User IsoAhven's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2012
    Viestit
    2 628
    "GP2-moottori", vai mite se meni? (tiedän,kuvasta jo näkee, että tilanne eri, mut ilme tuskin parempi kisan jälkeen)

    Viestiä on viimeksi muokannut IsoAhven; 18.11.2019 02:18.

  23. #63
    Registered User
    Liittynyt
    May 2001
    Viestit
    691
    Lainaa Alunperin kirjoittanut IsoAhven Tarkastele viestiä
    "GP2-moottori", vai mite se meni?
    Jotenkin tuntuu, että Alonson kohdalla sama kaava toistui. Samalla kun ero tallikaveriin kasvoi, laski tiimin taso muihin nähden. GP2 möläytykset kunnian maassa Japanissa oma lukunsa. Ehkä Horner oli oikeassa, kun totesti Alonson aiheuttavan kaaosta, joka tallissa mihin menee.... joten iso käsi auton kehityksessä ja tiimin johtavana kuljettana.

    Racing mies Alonso kyllä on. Erityisesti kisan lähdöt, joissa petrasi sijoituksia lähes poikkeuksetta. Sitä oli mahtava katsoa!


    PS. Zak Brown Alonso hehkutukset oli kyllä aiemmin mielenkiintoista luettavaa. Nyt tais jossain vaiheessa kommentoida jatkaako Alonso jossain roolissa. EI

  24. #64
    Registered User
    Liittynyt
    Oct 2016
    Viestit
    281
    Sinänsä muuten hauskaa, kun Norrista on tällä kaudella pidetty todella lupaavana kuskina ja huhuissa on pedattu jo ties mitä Mersu-siirtojakin, niin pistetaulukkoa katsossa sarjan neljänneksi parhaalla autolla ajava supertulokas on vain kaksi pistettä edellä kolmanneksi huonoimman tallin kehäraakki-eläkeläistä eli Räikköstä. Ei sillä etteikö Norris olisi ajanut parhaimmillaan hyvin, mutta hieman huvittaa kuitenkin tilanne kun suhteutetaan siihen, miten suunnilleen koko kausi on hehkutettu Norriksen ja Mäcin suorituskykyä ja Kimiin ja Alfa Romeoon liittyen kaikki uutisointi ja kommentointi on ollut lähinnä surkuttelua vauhdin puutteesta.

  25. #65
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 116
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Corvair Tarkastele viestiä
    Sinänsä muuten hauskaa, kun Norrista on tällä kaudella pidetty todella lupaavana kuskina ja huhuissa on pedattu jo ties mitä Mersu-siirtojakin, niin pistetaulukkoa katsossa sarjan neljänneksi parhaalla autolla ajava supertulokas on vain kaksi pistettä edellä kolmanneksi huonoimman tallin kehäraakki-eläkeläistä eli Räikköstä. Ei sillä etteikö Norris olisi ajanut parhaimmillaan hyvin, mutta hieman huvittaa kuitenkin tilanne kun suhteutetaan siihen, miten suunnilleen koko kausi on hehkutettu Norriksen ja Mäcin suorituskykyä ja Kimiin ja Alfa Romeoon liittyen kaikki uutisointi ja kommentointi on ollut lähinnä surkuttelua vauhdin puutteesta.
    Ei pisteet kerro mitään. Norris on ollut todella epäonninen ja Räikkönen pääsääntöisesti erittäin onnekas (Norrisiin nähden) kuten eilen. Kyllä kyseessä on mielestäni oikea talentti. Olisi oikeasti mukava nähdä, olisiko McLarenista Alonson käsissä parempiin suorituksiin nykykuskeihin nähden.

  26. #66
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 116
    Lainaa Alunperin kirjoittanut IsoAhven Tarkastele viestiä
    "GP2-moottori", vai mite se meni? (tiedän,kuvasta jo näkee, että tilanne eri, mut ilme tuskin parempi kisan jälkeen)

    Miten oikeasti ihmiset jaksaa näitä neljän vuoden takaisia jankutuksia laittaa vieläkin? Silloin moottori oli mitä on ja nyt on kehittynyt valtavasti. Koettakaa nyt päästää irti Alonsosta.

  27. #67
    Registered User
    Liittynyt
    Oct 2016
    Viestit
    281
    Lainaa Alunperin kirjoittanut F1-fani82 Tarkastele viestiä
    Ei pisteet kerro mitään. Norris on ollut todella epäonninen ja Räikkönen pääsääntöisesti erittäin onnekas (Norrisiin nähden) kuten eilen. Kyllä kyseessä on mielestäni oikea talentti. Olisi oikeasti mukava nähdä, olisiko McLarenista Alonson käsissä parempiin suorituksiin nykykuskeihin nähden.
    Juu, en kiistä etteikö Norris olisi lahjakas. Mutta tosiaan tuo aiemmassa viestissä mainitsemani fakta vain on mielestäni ihan aidosti hieman huvittava, kun mietitään millaisessa valossa näitä kahta tallia ja kuljettajaa on mediassa ja foorumeilla käsitelty. Toki tuurillakin on osansa, mutta kyllä ne pisteetkin jotain jo tuolla tasolla kertovat kun kummallakin niitä on kuitenkin useampi kymmen. Esimerkiksi jossain Kubica-Russel-väännössä nyt taas voidaan tuon Kubican yhden pisteen merkitystä kuskien keskinäisessä paremmuudessa pitää jo melko selvästi kyseenalaisena.

  28. #68
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    574
    Lainaa Alunperin kirjoittanut F1-fani82 Tarkastele viestiä
    Miten oikeasti ihmiset jaksaa näitä neljän vuoden takaisia jankutuksia laittaa vieläkin? Silloin moottori oli mitä on ja nyt on kehittynyt valtavasti. Koettakaa nyt päästää irti Alonsosta.
    Varsinkin kun Mclaren ei ole lähelläkään mestaruustasoa mitä Alonso vaati. Ei vaihtanut Ferrarilta Mclarenille ajelemaan keskeytyssuman tarjoamia tuuripodiumeja.

  29. #69
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 228
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Varsinkin kun Mclaren ei ole lähelläkään mestaruustasoa mitä Alonso vaati. Ei vaihtanut Ferrarilta Mclarenille ajelemaan keskeytyssuman tarjoamia tuuripodiumeja.
    No nyt hänen egonsa ei enää salli palata takaisin formuloihin vaikka mies selvästi kokee elävänsä vielä uransa huippuvuosia mutta ei vaan löydä mistään sellaista sarjaa, että voisi käyttää taitojaan niiden ansaitsemalla tavalla. Tällä hetkellä Alonsolla ei ole kuin puheensa.

  30. #70
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2005
    Viestit
    255
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Varsinkin kun Mclaren ei ole lähelläkään mestaruustasoa mitä Alonso vaati. Ei vaihtanut Ferrarilta Mclarenille ajelemaan keskeytyssuman tarjoamia tuuripodiumeja.
    Toi nyt ei ollut vapaaehtoinen vaihto vaan pakko kun muutra ei ollut tarjolla.

  31. #71
    Registered User
    Liittynyt
    May 2018
    Viestit
    282
    Tuo nyt on täälläkin käsitelty miljoonaan kertaan ja jotakuinkin kaikki asiasta jotain tietävien kommentit viittaa päin vastaiseen, mutta joo, näemmä edelleen on näitä joiden mielestä Alokso joutui Ferrarilta pois vasten tahtoaan. Aika turha varmaan taas tuota loputonta vääntöä aloittaa.

  32. #72
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    574
    Lainaa Alunperin kirjoittanut McLaardi Tarkastele viestiä
    Toi nyt ei ollut vapaaehtoinen vaihto vaan pakko kun muutra ei ollut tarjolla.
    Mielelläni autan eksyneitä lampaita harhapolulta oikealle tielle.

    Mclaren kertoi halustaan palkata Alonson jo yli vuotta aikaisemmin ennen sopimuksen julkistusta, eli viritelmät Alonson saamiseksi oli laitettu vesille

    https://www.bbc.com/sport/formula-one/24171278
    20.9.2013
    McLaren want Fernando Alonso to rejoin them next season and have made the Ferrari driver their prime target.

    With the Spaniard unsettled at Ferrari, McLaren hope to persuade him to return to a*team he drove for in 2007.

    Asked if he wanted the*double world champion,*McLaren team boss Martin Whitmarsh said: "Yes, any team would. He's the best driver."
    Montzemolo vahvistaa Alonson lähtöhalut perustuen Ferrarin heikkoon suorituskykyyn, jonka johdosta sai pyytämänsä eropaperit jotka allekirjoitti.

    https://www.skysports.com/amp/f1/new...t-from-ferrari
    "He was disappointed that he has not won over these last years and wanted new stimulus," said Di Montezemolo, who has been replaced by Sergio Marchionne after ending his 23-year reign.
    https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...0656#gs.hjed4e
    – Hän sanoi minulle: "Moottorissa ei ole tehoja". Ja kun kolmantena testipäivänä tuli Fernandon vuoro ajaa, hän toisti täysin samat sanat. Tajusin tuolloin, että kausi on ohi, sillä moottorin kimpussa ei saanut enää työskennellä sääntörajoitusten takia, Di Montezemolo muistelee BBC:lle.*

    Italialaispomo uskoo, että Alonson päätös jättää Ferrari sai sinettinsä tuolla hetkellä.

    – Luulen, että Fernando sanoi tuolloin "jos jään Ferrarille, en voita enää uutta mestaruutta". Tuo hetki oli niin järkyttävä.*

    Alonso sätti Ferraria huonosta suorituskyvystä yhä voimakkaammin kesän aikana ja hän ilmoitti, että hän haluaa irti sopimuksestaan. Ferrarin kantilta välirikkoa helpotti onnistuneet neuvottelut Red Bullin nelinkertaisen maailmanmestarin*Sebastian Vettelin*kanssa.

    Elokuussa Ferrari oli sopinut yhteistyöstä Vettelin kanssa, Alonso kirjoitti eropaperit syyskuussa Maranellossa.

    – He (Ferrarin johto) pistivät paperin pöydälle ja sanoivat: "Tässä se on. Se on allekirjoitettu. Jos allekirjoitat sen, voit lähteä (kauden päätyttyä)". Fernando otti sen, allekirjoitti ja lähti paikalta. Se oli hyvin kireä tapaaminen, sisäpiiriläinen kertaa BBC:lle.
    Alonso yritti myös Mersulle, mutta ei mahtunut sinne Hamiltonin kanssa, koska jokainen muistaa Hamiltonin ja Alonson kipinät tallikavereina. Mclarenin kanssa neuvottelut olivat jo pitkällä ja Alonso meni Mclarenille jonka johdosta Alonsosta tuli sarjan parhaiten palkattu kuski. Kuulostaako potkuilta?

  33. #73
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2005
    Viestit
    255
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Alonso yritti myös Mersulle, mutta ei mahtunut sinne Hamiltonin kanssa, koska jokainen muistaa Hamiltonin ja Alonson kipinät tallikavereina. Mclarenin kanssa neuvottelut olivat jo pitkällä ja Alonso meni Mclarenille jonka johdosta Alonsosta tuli sarjan parhaiten palkattu kuski. Kuulostaako potkuilta?
    https://www.motorsportmagazine.com/o...nso-real-story

    So there was a very sound logic to his trying to repair the bridges at Ferrari, to stay there for one more year. Besides, the 2015 Ferrari has every chance of being much more competitive than the F14T; the more obvious of the power unit’s shortfalls are an easy fix but just couldn’t be done during the season because of the homologation rules whilst the car itself will be the first to have been conceived from the start under the aegis of James Allison, the gifted technical director.

    Hence Alonso’s meeting with Mattiacci between the Singapore and Japan races. But going into that meeting there was a vital piece of information Alonso and his manager did not possess, but Mattiacci did: Sebastian Vettel – who had a long-term informal agreement that he would give Ferrari first call on his services should he leave Red Bull – had a clause in his Red Bull contract that would allow him to leave a year earlier than its full term (which was until the end of 2015) if he was below third in the championship before a specified cut-off date. That contractual window was about to close shortly after the Japanese Grand Prix. Alonso and Briatore incorrectly assumed that Vettel was committed to Red Bull until the end of 2015.

  34. #74
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    574
    Lainaa Alunperin kirjoittanut McLaardi Tarkastele viestiä
    https://www.motorsportmagazine.com/o...nso-real-story

    So there was a very sound logic to his trying to repair the bridges at Ferrari, to stay there for one more year. Besides, the 2015 Ferrari has every chance of being much more competitive than the F14T; the more obvious of the power unit’s shortfalls are an easy fix but just couldn’t be done during the season because of the homologation rules whilst the car itself will be the first to have been conceived from the start under the aegis of James Allison, the gifted technical director.

    Hence Alonso’s meeting with Mattiacci between the Singapore and Japan races. But going into that meeting there was a vital piece of information Alonso and his manager did not possess, but Mattiacci did: Sebastian Vettel – who had a long-term informal agreement that he would give Ferrari first call on his services should he leave Red Bull – had a clause in his Red Bull contract that would allow him to leave a year earlier than its full term (which was until the end of 2015) if he was below third in the championship before a specified cut-off date. That contractual window was about to close shortly after the Japanese Grand Prix. Alonso and Briatore incorrectly assumed that Vettel was committed to Red Bull until the end of 2015.
    Söpö tarina, ulkopuoliselta toimittajalta perustuen toimittajan omaan tarinaan Ferrarin ulkopuolelta. Tässä myös toisen toimittajan tarina, joka perustuu Ferrarin työntekijöiden lausuntoihin ja Montemoloon:

    https://www.bbc.com/sport/formula1/46238233
    His replacement, Marco Mattiacci, started talks with Alonso about the driver's future. Initially, Mattiacci was keen for Alonso to sign an extended contract and the conversations were about him committing to the team for another three years - until 2019. But before long that changed.

    Di Montezemolo says: "Fernando at the beginning said yes, and then said no, and then said: 'I don't want to renew.'"

    In his negotiations with Mattiacci, Alonso was talking about wanting options in the contract to leave after one more year, or within the next three. Mattiacci felt this did not speak of a man committed to building a future with Ferrari and he put negotiations on hold.
    Alonsolle tarjottiin jatkosopparia mutta siitä suuttuneena Mattiacci alkoi tavoitella Vetteliä. Alonso oli päättänyt jo lähteä ja hän päätyi palkankorotukseen Mclaren-Hondalla tullen palkkakuninkaaksi. Ei huono vaikka Mclaren ja Honda osoittautui aivan sudeksi.

    Eiköhän asianomistajien lausunnot ole pätevimmät, eli Mclarenin, Ferrarin ja Alonson edustajat eikä mitkään juttuja myyvät toimittajat.

  35. #75
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2005
    Viestit
    255
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä

    Eiköhän asianomistajien lausunnot ole pätevimmät, eli Mclarenin, Ferrarin ja Alonson edustajat eikä mitkään juttuja myyvät toimittajat.

    Alonson edustajat pätevimpiä lausunnon antajia! Koko porukkahan on petoksilla maineensa saavuttanut...

  36. #76
    Registered User
    Liittynyt
    May 2018
    Viestit
    282
    Se "vastapuoli" eli Ferrarin väki on ollut tuossa asiassa ihan samoilla ljnjoilla kuin Alonson edustajat. Toista kantaa sitten edustaa lähinnä juuri nämä omia juttujaan satuilevat toimittajat. Ei tuossa nyt pitäisi hirveästi olla epäselvää mihin luottaa ja mihin ei.

    Siitä voi Alonsoa kyllä kritisoida, että McLarenille lähteminen oli lopulta katastrofaalinen virhe, mutta se että kuvittelee yhden sen hetken parhaista kuljettajista saaneen lähtöpassit Ferrarilta vaatii jo aika paksujen värilasien läpi katsomista.
    Viestiä on viimeksi muokannut ouzei; 19.11.2019 14:57.

  37. #77
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2005
    Viestit
    255
    Lainaa Alunperin kirjoittanut ouzei Tarkastele viestiä
    Siitä voi Alonsoa kyllä kritisoida, että McLarenille lähteminen oli lopulta katastrofaalinen virhe, mutta se että kuvittelee yhden sen hetken parhaista kuljettajista saaneen lähtöpassit Ferrarilta vaatii jo aika paksujen värilasien läpi katsomista.
    Mitäs muuta se oli kun Vettelin kanssa tehtiin soppari vaikka nolonso olisi vielä vuoden halunnut jatkaa?

  38. #78
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    574
    Lainaa Alunperin kirjoittanut McLaardi Tarkastele viestiä
    Mitäs muuta se oli kun Vettelin kanssa tehtiin soppari vaikka nolonso olisi vielä vuoden halunnut jatkaa?
    Toimittajan mutuilua siltojen korjaamisesta, tähänkö perustat juonenkulun että Alonso olisi ollut polvillaan anelemassa saada jäädä? Kun kaikkialla muualla on toista tietoa Alonson lähtöhaluista ja sitä ennen kieltäytyminen Mattiaccin jatkosopimuksesta.

  39. #79
    Registered User
    Liittynyt
    Apr 2005
    Viestit
    255
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Toimittajan mutuilua siltojen korjaamisesta, tähänkö perustat juonenkulun että Alonso olisi ollut polvillaan anelemassa saada jäädä? Kun kaikkialla muualla on toista tietoa Alonson lähtöhaluista ja sitä ennen kieltäytyminen Mattiaccin jatkosopimuksesta.
    Mattiacci vaati sitoutumista ja vähintään kahden vuoden sopimusta. Alonso ei halunnut kuin vuoden että olisi ollut vapaa mersulle kärkkymään. Joten Ferrari teki taka-alalla sopparin Vettelin kanssa ja Alonsolle lähtö Mclarenille.

  40. #80
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    574
    Lainaa Alunperin kirjoittanut McLaardi Tarkastele viestiä
    Mattiacci vaati sitoutumista ja vähintään kahden vuoden sopimusta. Alonso ei halunnut kuin vuoden että olisi ollut vapaa mersulle kärkkymään. Joten Ferrari teki taka-alalla sopparin Vettelin kanssa ja Alonsolle lähtö Mclarenille.
    Vettel voi siis kiittää työpaikastaan Ferrarilla Alonsoa, joka ei halunnut sitoutua Ferrariin, joka tarttui Mclarenin jättidiiliin.

Tämän ketjun tagit

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö