F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 2 / 2 EnsimmäinenEnsimmäinen 12
Tulokset 41-66/66

Ketju: A-ryhmän jutustelu

  1. #41
    Flying debris IntriguingMan's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2012
    Sijainti
    Lohja
    Viestit
    2 837
    Lainaa Alunperin kirjoittanut DC Tarkastele viestiä
    Sen verran venytän ketjuun kuulumatonta aihetta, että aivan takuulla on tällainen harrastus ollut muodissa ykkösissäkin tuohon aikaan. Varsinkin 80-luvulla kokkeli on ihan todistetusti ollut kova sana hyvin tienaavien ammattiurheilijoiden vaihtaessa viihteelle (NBA, NHL, futis), tuskin ykkösetkään tässä poikkeusta tekee. Ja jollain James Huntilla ei aine ollut varmaan ehtinyt vielä edes lähtöruudukossa poistua elimistöstä...
    Menipä täällä välillä ot:ksi. Mutta joo, tässä on totuuden siementä. Esim. noissa mainituissa ammattilaissarjoissa se on ollut jopa käytännöllistä viihteellä vetää viivat pullon kallistelun sijasta. Kokaiinin vaikutus kestää sen kolme varttia. Toki what goes up, must come down eli siihen liittyvät myös laskut. Mutta se ei vaikuta seuraavan päivän suoritukseen. Jos taas pelaajat olisivat aina vapaailtanaan pelti kiinni, siinä ei seuraavana päivänä ole treeneihin asiaa.
    "Silloin oli vielä kaikki paremmin kun Tommi Ahvala ajo Mersulla sitä American Le Manssia"

  2. #42
    Registered User DC's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2010
    Viestit
    1 908


    Tämä menee rariteettiosastolle. Kytölehdon Escort ehjänä San Remossa 1996. Taitaa olla aamuhuollosta tämä kuva(?). Kisahan ei Kytölehdon osalta kestänyt kuin muutama sata metriä.
    jos kerran tullaan rallia katsomaan ja hakeudutaan mahdolliseen kaatopaikkaan, pitää pyhävaatteet jättää kotiin ja ryhtyä ulosajon tapahduttua heti varoitus- ja nostotöihin tarpeettoman lisävahingon välttämiseksi

  3. #43
    Registered User DC's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2010
    Viestit
    1 908
    Kun tuli tuossa Suurajo-ketjussa palattua vuoteen 1995, niin jatketaan samalla aiheella. Kyllähän tästä ihan herkullisen what if-tarinan saa aikaan, kun kausi 1996 käynnistyisi kokoonpanoilla:

    Toyota: Sainz, Kankkunen, Schwarz
    Subaru: McRae, Auriol/Thiry, Eriksson
    Ford: Auriol/Thiry, Vatanen
    Mitsubishi: Mäkinen, Burns

    31101995.JPG

    HS 31.10.1995

    06111995.JPG

    HS 6.11.1995
    Viestiä on viimeksi muokannut DC; 17.10.2019 19:42.
    jos kerran tullaan rallia katsomaan ja hakeudutaan mahdolliseen kaatopaikkaan, pitää pyhävaatteet jättää kotiin ja ryhtyä ulosajon tapahduttua heti varoitus- ja nostotöihin tarpeettoman lisävahingon välttämiseksi

  4. #44
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    424
    Lainaa Alunperin kirjoittanut DC Tarkastele viestiä
    Kyllähän tästä ihan herkullisen what if-tarinan saa aikaan, kun kausi 1996 käynnistyisi kokoonpanoilla:

    Toyota: Sainz, Kankkunen, Schwarz
    Subaru: McRae, Auriol/Thiry, Eriksson
    Ford: Auriol/Thiry, Vatanen
    Mitsubishi: Mäkinen, Burns

    Todella herkulliset asetelmathan nuo olisivat kauteen olleet. Ei olisi välttämättä ollut ihan samanlainen läpihuutojuttu Tommille vaikka epäilenpä, että Tommin ensimmäinen mestaruus olisi ollut vääjäämätön tosiasia joka tapauksessa, oli se niin vakuuttavaa dominointia. Toki Carlos olisi saattanut osoittautua yllättävän vahvaksi Toyotan ratissa. Tosielämän 1996 kaudella mies oli kuitenkin MM-pisteiden kolmas ainoastaan 34 pistettä Mäkisen perässä (20 pistettä voitosta vielä tuolloin). Ja tämä siis Escortilla josta oli mielestäni jo aika jättänyt pahasti tuossa vaiheessa Subaruun ja Mitsubishiin nähden. Kova suoritus ja Carlos raapi kyllä maksimit Escortista irti tuona kautena. Vähän tulee Ogier 2019 viboja tuosta Carloksen 1996 kaudesta. Mutta jos asiat olisivat menneet toisin, epäilenpä että ilman Carlosta Ford olisi jäänyt täysin statistin rooliin. Auriol oli hyvällä autolla parhaimmillaan aivan maaginen, mutta ei mielestäni omannut samaa taitoa kuin esim. Carlos tai Colin repiä huonommasta autosta kaikkea irti, vaan mies olisi todennäköisesti viettänyt 1996 kauden autoa tuskaillen ja päätä pyöritellen.

    Colinilla oli 1996 vähän sama ongelma kuin Latvalalla tällä kaudella eli yksityiselämän ongelmat haittasi ajosuorituksia todella pahasti, ainakin kartanlukija Derek Ringerin mukaan. 1997 kaudelle Colin sai kotielämän järjestykseen, meni naimisiin ja ajoikin sitten elämänsä kauden mielestäni, mestaruuden vei ainoastaan Subarun heikko luotettavuus. Tommin taso mielestäni putosi hieman 1997 ja ellen ihan väärin muista niin juuri sinä kautena vastaavasti Tommista kirjoiteltiin keltaisen lehdistön toimesta melko värikkäitä tarinoita, ja tähän taisi sekä Tommi itse, että Jouhkikin tavallaan viitata Latvala-caseen liittyen...että kokemusta näistä löytyy. Oliko näillä kirjoitteluilla sitten vaikutuksensa tai ei niin tuolta vuodelta jäänyt mieleen Uusi-Seelanti johon Tommi lähti niin raivopäisellä atakilla vastatakseen Colinin vauhtiin, että onboardeja siitä kisasta katselleena kysymys ei ollut tapahtuuko täystuho, vaan missä mutkassa se tapahtuu.

    Harmi, että Vatanen ei saanut tuota toivomaansa ensimmäistä täyttä ohjelmaa sitten MM-kauden 1981.

    Saattanut olla tällä foorumilla aikaisemmin juttua aiheesta, mutta jäänyt vähän hämäämään vielä Kankkusen osalta oliko hän enää 1997 alkuvuodesta millään tavalla Toyotan palkkalistoilla vai kokonaan työttömänä ennen Malcolmin kutsua? Ainakin vielä 1996 Suurajoissa muistan hänen jutelleen uudesta Corollasta seuraavalla kaudelle siihen malliin, että tarkoitus oli vielä siinä vaiheessa ehdottomasti jatkaa Toyotalla. Ja Auriolihan olisi ollut ilmeisesti 1996 kaudelle joka tapauksessa out Toyotalta niin tavallaan jännä, että Toyota olisi jo alunperinkin kiinnittänyt Auriolin Kankkusen sijaan 1997 kaudelle kehittämään/debytoimaan Corollaa?

  5. #45
    Registered User DC's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2010
    Viestit
    1 908
    Yhdessä Hesarin jutussa (täytyy kaivaa myöhemmin esiin) marraskuussa 1995 kerrottiin Kankkusen allekirjoittaneen sopimuksen kaudesta 1996 Toyotan kanssa, mutta Katalonian tapahtumien johdosta Kankkusella oli mahdollisuus purkaa sopimus, mikäli ajopaikka löytyisi toisesta tallista. Eli varmaan Kankkunen oli sitten lopulta Toyotan palkkalistoilla myös 1996. Tiedä sitten mitä tapahtunut kauden 1996 aikana, että uuden Corollan kehitysvastuu annettiin Kankkusen sijaan Auriolin harteille. Ainakaan Auriol ei omilla suorituksillaan kauden 1996 aikana tuota paikkaa ryöstänyt.
    Viestiä on viimeksi muokannut DC; 17.10.2019 19:42.
    jos kerran tullaan rallia katsomaan ja hakeudutaan mahdolliseen kaatopaikkaan, pitää pyhävaatteet jättää kotiin ja ryhtyä ulosajon tapahduttua heti varoitus- ja nostotöihin tarpeettoman lisävahingon välttämiseksi

  6. #46
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    424
    Selailin HS:n arkistoja ja ilmeisesti Kankkunen ei olisi halunnut enää toista vaillinaista kautta peräkkäin ja etsi taustajoukkoineen aktiivisesti muita vaihtoehtoja Toyotan lisäksi pitkin 1996 kautta ja 1997 alkuvuodesta. Eli ilmeisesti Kankkunen itse ei halunnut sitoutua jatkamaan Toyotalla satunnaisten 1996 ajelujen jälkeen, tai halunnut asettaa kaikkea Toyotan tekemisten varaan...juttujen perusteella Toyota oli vain yksi neuvottelukumppani muiden joukossa, mutta Kankkusen prioriteetti oli täydessä ohjelmassa 1997 kaudelle joka Toyotalla olisi ollut mahdotonta. Tosin ilmeisesti neuvottelut Toyotan kanssa olivat vielä edelleen käynnissä 1997 keväällä ennen kuin Ford-tilaisuus ilmaantui johon Kankkunen tarttui. Ennen Ford-tilaisuutta Kankkusen oli tarkoitus ajaa useampi MM-ralli Grifonen Celicalla, mutta se homma kaatui rahoituksen puutteeseen.

    Yksi mielenkiintoinen uusi tieto tässä arkistoja selatessa ilmeni kanssa, että juuri edesmennyt Andrew Cowan myönsi kesällä 1996 Tommilla olleen Mitsubishin tallissa jo siinä vaiheessa sellainen asema, että muut kuljettajat talliin valittiin ainoastaan Tommin hyväksynnällä. Nimenomaan esim. Kankkusta ei olisi voinut talliin palkata ilman Tommin hyväksyntää Cowanin mukaan. Kankkusta huhuttiin Mitsulle Tommin tallikaveriksi 1997 kaudelle. Mutta luulen, että loppupeleissä Mitsulla/sponsoreilla ei olisi ollut varaa maksaa sekä Tommin, että Kankun palkkaa ja Mitsu-tilaisuus kaatui enemmänkin siihen. Tuskinpa Tommi on hyvän ystävänsä tallipaikkaa blokannut. Olihan Mitsubishi kyllä täysin Tommin talli 1996-2001 ja olisiko Tänak ottamassa tallipäällikönsä Mitsu-ajoista nyt mallia.

  7. #47
    Registered User DC's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2010
    Viestit
    1 908
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ayrton-Ana Tarkastele viestiä
    Yksi mielenkiintoinen uusi tieto tässä arkistoja selatessa ilmeni kanssa, että juuri edesmennyt Andrew Cowan myönsi kesällä 1996 Tommilla olleen Mitsubishin tallissa jo siinä vaiheessa sellainen asema, että muut kuljettajat talliin valittiin ainoastaan Tommin hyväksynnällä. Nimenomaan esim. Kankkusta ei olisi voinut talliin palkata ilman Tommin hyväksyntää Cowanin mukaan. Kankkusta huhuttiin Mitsulle Tommin tallikaveriksi 1997 kaudelle. Mutta luulen, että loppupeleissä Mitsulla/sponsoreilla ei olisi ollut varaa maksaa sekä Tommin, että Kankun palkkaa ja Mitsu-tilaisuus kaatui enemmänkin siihen. Tuskinpa Tommi on hyvän ystävänsä tallipaikkaa blokannut. Olihan Mitsubishi kyllä täysin Tommin talli 1996-2001 ja olisiko Tänak ottamassa tallipäällikönsä Mitsu-ajoista nyt mallia.
    Mielenkiintoinen kuvio tuo Mäkinen-Kankkunen ja Mitsu. Mutta olisi tosiaan ollut pirun kallis duo ja olihan siellä nuori Burns myös palkkalistoilla vaikkei toki mitään miljoonaliksaa nostanutkaan. Muistaakseni Kankkunen puhui Schwarzin potkujen jälkeen, että vähään aikaan ei ollut enää ollut mitään varteenotettavaa sopimusehdotusta pöydällä.

    Hyvä nosto muuten tuo Tänakin kuvio. Ehkä sekin - kenties samanlaiset ambitiot molemmilla herroilla - on omiaan jumittamaan neuvotteluprosessia.
    jos kerran tullaan rallia katsomaan ja hakeudutaan mahdolliseen kaatopaikkaan, pitää pyhävaatteet jättää kotiin ja ryhtyä ulosajon tapahduttua heti varoitus- ja nostotöihin tarpeettoman lisävahingon välttämiseksi

  8. #48
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 240
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ayrton-Ana Tarkastele viestiä
    Mutta luulen, että loppupeleissä Mitsulla/sponsoreilla ei olisi ollut varaa maksaa sekä Tommin, että Kankun palkkaa
    Minua pisti silmään jo tuolloin, että Mitsuissa ei ollut muita isoja sponssitarroja kuin Mitsubishi ja Ralliart. Muilla talleilla oli jonkin ison öljy-yhtiön tai tupakkafirman tuki. Freddy Loixhan tuli talliin Marlboron rahat mukanaan, mutta Richard Burnsille taidettiin ihan maksaa palkkaakin?

  9. #49
    Registered User DC's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2010
    Viestit
    1 908
    Lainaa Alunperin kirjoittanut AnttiL Tarkastele viestiä
    Minua pisti silmään jo tuolloin, että Mitsuissa ei ollut muita isoja sponssitarroja kuin Mitsubishi ja Ralliart. Muilla talleilla oli jonkin ison öljy-yhtiön tai tupakkafirman tuki. Freddy Loixhan tuli talliin Marlboron rahat mukanaan, mutta Richard Burnsille taidettiin ihan maksaa palkkaakin?
    Totta, oli vain jotain yhden rallin mittaisia Rothmans- ja Winfield-kokeiluja. Pallmall-tarrakin taisi olla sen verran pieni ettei sillä montaa miljoonaa tallin kassaan voinut kilahtaa.
    Viestiä on viimeksi muokannut DC; 18.10.2019 07:53.
    jos kerran tullaan rallia katsomaan ja hakeudutaan mahdolliseen kaatopaikkaan, pitää pyhävaatteet jättää kotiin ja ryhtyä ulosajon tapahduttua heti varoitus- ja nostotöihin tarpeettoman lisävahingon välttämiseksi

  10. #50
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 240
    Lainaa Alunperin kirjoittanut DC Tarkastele viestiä
    Pallmall-tarrakin taisi olla sen verran pieni ettei sillä montaa miljoonaa tallin kassaan voinut kilahtaa.
    Tommin henkilökohtainen sponsori? Tämähän oli Jyskälässä 1994 Escortin tuulilasissakin (muodossa LLLL LLLL).

    Henkan tukijana muuten oli Colt, mikä oli osasyynä siihen, ettei hän osallistunut pitkälti Marlboron sponssaamiin Afrikan MM-ralleihin.

  11. #51
    Registered User DC's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2010
    Viestit
    1 908
    Lainaa Alunperin kirjoittanut AnttiL Tarkastele viestiä
    Tommin henkilökohtainen sponsori? Tämähän oli Jyskälässä 1994 Escortin tuulilasissakin (muodossa LLLL LLLL).

    Henkan tukijana muuten oli Colt, mikä oli osasyynä siihen, ettei hän osallistunut pitkälti Marlboron sponssaamiin Afrikan MM-ralleihin.
    Saattoi olla joo Tommin henk.koht. sponssi.

    Colt taisi olla Henkan mukana ihan jostain Formula Vee-ajoista alkaen aina loppuun saakka.
    Viestiä on viimeksi muokannut DC; 18.10.2019 07:52.
    jos kerran tullaan rallia katsomaan ja hakeudutaan mahdolliseen kaatopaikkaan, pitää pyhävaatteet jättää kotiin ja ryhtyä ulosajon tapahduttua heti varoitus- ja nostotöihin tarpeettoman lisävahingon välttämiseksi

  12. #52
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    424
    Lainaa Alunperin kirjoittanut DC Tarkastele viestiä
    Mielenkiintoinen kuvio tuo Mäkinen-Kankkunen ja Mitsu. Mutta olisi tosiaan ollut pirun kallis duo ja olihan siellä nuori Burns myös palkkalistoilla vaikkei toki mitään miljoonaliksaa nostanutkaan. Muistaakseni Kankkunen puhui Schwarzin potkujen jälkeen, että vähään aikaan ei ollut enää ollut mitään varteenotettavaa sopimusehdotusta pöydällä.

    Hyvä nosto muuten tuo Tänakin kuvio. Ehkä sekin - kenties samanlaiset ambitiot molemmilla herroilla - on omiaan jumittamaan neuvotteluprosessia.
    Joo siinä on kaksi todella vahvaa persoonaa vastakkain. Tommi on lämpimin sanoin monesti tuonut esille haastatteluissa, että Tänak muistuttaa häntä kovasti itsestään, mutta se voi olla yksi suurimmista ongelmista tällä hetkellä.

    Tommista ja Mitsusta vielä sen verran, että talli oli niin yhden miehen talli, että Tommin lähdettyä tallista oli kyllä romahdus todella dramaattinen ja raju. 2002-2005 ainoastaan kahdesti podiumille. Touhu meni kuulemma niin puuhasteluksi viimeisinä kausina, että Kristian Sohlbergin mukaan Tommi oli käynyt jossain 2004 kisassa kehottamassa entistä talliaan lähtemään pois MM-ralleista testailemasta ja nolaamasta kokonaan Mitsun mainetta.

  13. #53
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    424
    Lisää mielenkiintoisia/hauskoja poimintoja.

    HS 25.11.1990
    Ralliautoilun tuore maailmanmestari Carlos Sainz, 28, ei aio jatkaa kilpailemista veteraani-ikäiseksi.

    "Jatkan enää kaksi-kolme vuotta. Sen jälkeen on perheen aika. Elän rauhallista perhe-elämää ja makaan auringossa rannalla"


    Taisi Carlos olla vain todella väsynyt raskaan kauden päätteeksi.

  14. #54
    Registered User uuci's Avatar
    Liittynyt
    May 2010
    Viestit
    3 300
    Sainz jatkoi 12-13 vuotta.
    Pessimisti ei pety.

  15. #55
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    424
    Lainaa Alunperin kirjoittanut uuci Tarkastele viestiä
    Sainz jatkoi 12-13 vuotta.
    Niin ja tavallaan jatkaa edelleenkin, Dakarissa taas viivalla ensi vuonna.

    Vielä noihin 1996-kauden what if spekuihin palatakseni...sääli tosiaan, että Vatanen ei saanut tuon Ruotsin rallin lisäksi lisää kisoja 1996 kaudelle. HS:n artikkeleita selatessa ilmennyt, että mies on ollut todella intoa piukassa läpi 1995 vuoden, 1996 kaudelle avautuvia tallipaikkoja vesi kielellä odotellessa ja itseään milloin missäkin markkinoidessa. Taisi tuo Toyotan bänni ja siitä aiheutuneet vavahtelut kuljettajamarkkinoilla osoittautua ratkaisevaksi takaiskuksi noiden haaveiden kannalta. Vatanen oli vielä tyrkyllä Fordille Sainzin pariksi 1997 kaudellekin, mutta Schwarz vei silloin sen paikan (hetkeksi aikaa).

    Ja taattuun Vatas-tyyliin tavoitteetkin oli asetettu Ruotsiin asiaankuuluvalle tasolle. Mies sai ajaa ainoastaan 50 kilometriä testiä ennen kisaa, edellisestä MM-rallista oli tuossa kohtaa ehtinyt kulua yli vuosi ja edellisestä MM-voitosta tasan 11 vuotta. Tästä voisi jotkut nykykuskit ottaa mallia, jotka vastaavassa tilanteessa lähtisivät takuulla vain "keräämään kokemusta ja kilometrejä tulevaisuutta varten".

    HS 19.1.1996
    Ari Vatanen pääsee sittenkin mukaan ralliautoilun tämän vuotisen MM-sarjan avauskilpailuun Ruotsin ralliin. Vatanen teki eilen kisaa koskevan sopimuksen Malcolm Wilson Motor Sportin kanssa. Näin Vatanen starttaa 9.-11. helmikuuta käytävään kisaan Ford Escortilla.

    "On vaikea sanoin kuvailla kuinka tyytyväinen olen. Tämän sopimuksen teko oli niin vaiherikasta, että siitä voisi kirjoittaa vaikka kirjan", Vatanen sanoi.

    Tavoitteekseen Vatanen asetti Ruotsin rallin voiton.
    Vatanen avasi myös taustoja 1992 Ruotsin rallin päättäneeseen kaatoon, joka tapahtui heti kahden kilometrin avauspätkällä. Tätä tarinaa en tiennytkään ja jälleen yksi esimerkki yksityiselämän turbulenssien radikaaleista vaikutuksista ajosuorituksiin.

    HS 9.2.1996
    "Minun ei olisi pitänyt silloin lähteä lainkaan ajamaan. Edellisyönä olin saanut kuulla, että Rita-vaimoni oli viety kiireellä sairaalaan Marseilleen ja hänellä epäiltiin olevan aivokalvontulehdus. Olin suunniltani ja kartanlukijani Bruno Berglundkin sanoi, että älä Ari lähde ajamaan. Lähdin ja möhlin heti, mutta silloin en voinut paljastaa todellista syytä", Vatanen muisteli.

  16. #56
    Registered User DC's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2010
    Viestit
    1 908
    Aijai, mahtavaa juttua! Toinen toistaan hienompia henkilöhahmoja täynnä olevassa rallin historiassa Ari kiilaa kyllä itseoikeutetusti aivan kärkipäähän.

    Käsitykseni mukaan Vatanen oli jo jollain tasolla sopinut kauden 1996 ajamisesta Fordilla, mutta sitten Toyotan bänni sekoitti koko pakan eikä sitä paikkaa sitten enää (ihan ymmärrettävästi tosin) ollutkaan. Muistaakseni Ari kävi Lasse Lehtisen isännöimässä Anteeksi Kuinka?-ohjelmassakin kertomassa joskus loppuvuodesta 1995, että ensi vuodelle on kovat tavoitteet jne. Asia, jota hän tuskin olisi lähtenyt tuosta noin vain huutelemaan. Ari kertoi vielä ko. ohjelmassa että seuraavan vuoden MM-kalenteri olisi kuin suomalaiselle suunnattu, kun Monte Carlo ja Korsika olivat poissa ohjelmasta (olihan siellä toki Katalonia ja puolikas San Remo assulla, toim.huom.).

    Vatanenhan oli myös kaikkea muuta kuin tasainen suorittaja. Jos joukkuelajeissa tunnetaan pelaajatyyppi "mielialapelaaja", niin Ari on varmaan aikalailla sen vastine rallissa. Parhaana päivänä yliluonnollinenkin on mahdollista (Monte 1985, Jyskälä 1990 ja 1993, Akropolis 1993), mutta ihan joka kisaan tuo suorastaan jumalainen (jos termiä ei tässä kontekstissa pidetä rienaavana) moodi ei voikaan yltää.
    jos kerran tullaan rallia katsomaan ja hakeudutaan mahdolliseen kaatopaikkaan, pitää pyhävaatteet jättää kotiin ja ryhtyä ulosajon tapahduttua heti varoitus- ja nostotöihin tarpeettoman lisävahingon välttämiseksi

  17. #57
    Registered User DC's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2010
    Viestit
    1 908
    ari_test94_1.JPG
    ari_test94_2.JPG

    Perjantai-illan ratoksi selailin arkistoja, ja Suurajo-oppaasta '94 osui silmään tämä. Ihan mielenkiintoinen juttu jo sinänsä, ja myöhemmät tapahtumat huomioiden tuo kuva ja kuvateksti ovat jokseenkin kiusallisia.
    jos kerran tullaan rallia katsomaan ja hakeudutaan mahdolliseen kaatopaikkaan, pitää pyhävaatteet jättää kotiin ja ryhtyä ulosajon tapahduttua heti varoitus- ja nostotöihin tarpeettoman lisävahingon välttämiseksi

  18. #58
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 240
    Mielenkiintoista, että Yijäläntie on ollut jo tuolloin tallien testibaana.

  19. #59
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    424
    Lainaa Alunperin kirjoittanut DC Tarkastele viestiä
    Ihan mielenkiintoinen juttu jo sinänsä, ja myöhemmät tapahtumat huomioiden tuo kuva ja kuvateksti ovat jokseenkin kiusallisia.
    On ollut kyllä enteellinen testi näemmä joo, identtisesti vasen takaripustus mennyt, mikä meni sitten itse kisassakin. Ja oho, Karl-Heinz Goldstein ollut Vatasen inssinä 1994. Tämä mies oli myös Walter Röhrlin insinööri hänen ajaessaan Ascona 400:lla maailmanmestariksi vuonna 1982 ja Walter piti tuota miestä todella suuressa arvossa, ellei jopa ihan parhaana insinöörinä mitä hänen urallaan oli koskaan ollut. Sittemmin Goldstein oli muistaakseni myös Toyotalla tallin kulta-aikoina 90-alun alussa. Eli taattua ammattitaitoa oli kyllä tuossa Schmidt-projektissakin mukana.


    Tuon kisan keskeytyksen jälkeenhän nähtiin yksi Arin legendaarisimmista Yle-haastatteluista jossa suuren pettymyksen keskellä Ari rauhalliseen tyyliinsä kertasi tapahtumat ja totesi vielä "kyllä mä nousen aina takaisin", jos se joltain oli vielä tuossa vaiheessa jäänyt epäselväksi. Tuohan oli TV-haastatteluiden merkkipäivä muutenkin kun samana päivänä oli myöhemmin tämä Kankkus-klassikko:

    "Mistä se johtuu Juha, että sinulla aina kotikulmilla käy huono tuuri tai tulee virheitä?"
    "Heh, no harvemmin niitä tulee, mutta jos kysyt Pirjolta niin kotona tulee yleensä helvetisti virheitä."


    Viestiä on viimeksi muokannut Ayrton-Ana; 19.10.2019 16:31.

  20. #60
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    424
    Tässä vielä HS:n arkistoista mielenkiintoista settiä liittyen Vatasen Mitsu-potkuihin 1990, jotka siis seurasivat lähes välittömästi "kiitoksena" tuosta lähes maagisesta suorituksesta Jyskälässä. Vataselle on ilmeisesti vasta pikkuhiljaa syksyn mittaa valjennut potkujen todellinen syy, eli PSA-konsernin laskuun ajetut erämaarallit Mitsua vastaan. Uusi tieto itselle oli kanssa, että Toyotalta olisi mahdollisesti auennut tallipaikka 1991 kaudeksi jos Vatanen olisi saanut tietää potkuista hieman aiemmin.

    HS 18.9.1990
    Leppoisana ralliautoilijana tunnettu Ari Vatanen on käärmeissään tavasta, jolla hän sai elämänsä ensimmäiset potkut vakituisesta työpaikasta. Vatasen oli määrä ajaa Mitsubishin tallissa ensi vuoden rallin MM-sarjaa, mutta japanilaiset vaihtoivat Vatasen yllättäen toiseen suomalaiseen, Timo Saloseen.

    Potkut oli ikävä yllätys Vataselle, joka oli suunnitellut ajavansa japanilaisautolla jopa uransa loput MM-kilpailut, ennen kuin jää eläkkeelle.

    "Niin olin vähän ajatellut. En osannut kuvitellakaan, että saan potkut. Kukaan ei ollut sanonut sanaakaan, ennen kuin tallipäällikkö Andrew Covan soitti asiasta", Vatanen sanoi.

    Cowanin soitto oli ensimmäinen puhelu, jonka Vatanen sai uuteen kotiinsa ranskalaiseen 3000 asukkaan pikkukylään Oraisoniin. Cowan sanoi olevansa pahoillaan Vatasen puolesta, muttei voinut mitään Japanista tulleelle määräykselle.

    "En voinut uskoakaan, että minulle käy näin, varsinkin kun Suurajot menivät hyvin." Vatanen ajoi Jyväskylässä toiseksi ja varmisti omalta osaltaan, että Mitsubishi oli menestynein talli Suurajoissa.

    Vatanen on ajanut vuosien varrella monessa tallissa, joten suhteet muualle ovat kunnossa. Mitsubishin ilmoitus tuli kuitenkin niin myöhään, että tallipaikat olivat jo täynnä.

    "Owe Andersson Toyotalta sanoi, että jos olisin soittanut paria päivää aikaisemmin, hän olisi järjestänyt paikan", Vatanen kertoi ja antoi ymmärtää, että irtisanominen hoidettiin kaikkea muuta kuin herrasmiesmäisesti.

    "Yleensä asioista neuvotellaan ja keskustellaan. Ilkeää, että tällaisesta kuulee vasta jälkikäteen, kun miestä on jo vaihdettu." Vatanen on ajanut aikoinaan kilpaa Fordilla, mutta myös siellä on täyttä. Malcolm Wilson ja Alessandro Fiorio ajavat täyden sarjan ja ranskalainen Francois Delacour ajaa kolmantena muutaman MM-osakilpailun.

    Kolmantena vaihtoehtona potkujen jälkeen oli japanilainen Subaru, mutta talli palkkaa Vatasen mukaan kokeneen Francois Chatriot'n. Subarun ykköskuljettajana jatkaa Markku Alen. Lancian paikat on varattu jo hyvissä ajoin.

    Vatanen ei kuitenkaan usko, että potkut johtuivat japanilaisten suuttumuksesta. "Japanilaiset ovat aina olleet tahdikkaita sopimusasioissa. Tuntuu vaikealta kuvitella, että syrjäyttämiseni on tarkoituksellista." Vaikka Mitsubishi on kilpaillut samoissa autiomaaseikkailuissa kuin Vatanen, japanilaiset eivät ole kertaakaan valittaneet asiasta. "Ymmärtäisin syyt paremmin, jos Mitsubishi olisi tarjonnut omaa sopimustaan erikoiskilpailuista ja esittänyt edes vaihtoehtoa, mutta kun näin ei ole tapahtunut." Mitsubishi palkkasi Vatasen Englannin RAC-ralliin 1988, jolloin talli oli uusi ja tuntematon. "Olin ainoa ajaja kärkinimistä, joka oli valmis ottamaan tallin tarjouksen vastaan." Vatanen voitti ralliautoilun maailmanmestaruuden 1981, joten talli sai suomalaisesta kokeneen kilometrien tappajan.

    "Myönnän, että olen tehnyt tänä vuonna virheitä", sanoi Vatanen, joka ajoi ulos Portugalin ja Kreikan MM-ralleissa. "Vastaavasti talli on tehnyt paljon teknisiä virheitä, joista en kuitenkaan ole valittanut." Vatasen lisäksi tallissa on ajanut ruotsalainen Kenneth Eriksson, jolla on sopimus ensi kaudeksi.
    HS 25.11.1990
    Ari Vatasen syksyllä saamat potkut Mitsubishi-tallista perustuivat ilmeiseen tiedonkulun katkokseen. Talli varoitteli jo keväällä, että japanilaiset eivät hyväksy Vatasen ajamista MM-ralleissa Mitsubishin puolesta ja aavikkokilpailuissa sitä vastaan Citroenin väreissä.

    "Lasse Lampi kertoi varoituksista minulle vasta vähän aikaa sitten. Minulle ei silloin tullut mitään tietoa asiasta", Vatanen selvitti Harrogatessa, josta hän tänään starttaa tällä tietoa viimeiseen MM-ralliinsa Mitsubishin väreissä.

    Markku Alenin mukaan kaikenlaisten huhujen ja tallipäälliköiden ja sponsoreiden mielialojen jatkuva kuullostelu on olennaisen tärkeää rallin huipputasolla. Vatanen ilmeisesti löi hiukan laimin tämän puolen.

    Toisaalta hän sai viimeiseen asti tietoa, että kaikki on kunnossa. "Kaksi viikkoa Jyväskylän jälkeen tallipäällikkö Andrew Cowan vielä vakuutti, että ensi kaudella ajan saman ohjelman kuin tänä vuonna. Seuraavana päivänä sain tietää potkuistani", Vatanen sanoi.

    Vatanen sanoi, että jos hän olisi keväällä tiennyt japanilaisten vaatimuksista, hän olisi supistanut Citroen-ohjelmansa vain Pariisi-Dakarin käsittäväksi. Eri asia on, olisiko tämäkään tyydyttänyt Mitsubishiä. Eräiden tietojen mukaan se halusi Vatasen vaihtavan myös Pariisi-Dakar -työkalunsa Mitsubishi Pajeroksi.

    Alenin mukaan kahdessa tallissa ajaminen tuo uskomattoman paljon ongelmia lajissa, jossa isot autotehtaat uhraavat miljoonia miljoonien perään kilpailutoimintaan. Vatanen ei halunnut luopua Peugeot-Talbot -yhtymästä, johon Citroenkin kuuluu, sillä hän katsoo olevansa suuressa kiitollisuuden velassa Peugeot'lle, joka eräällä tavalla pelasti hänet takaisin elämälle rajun Argentiinan-onnettomuuden (1985) jälkeen.

    Ensi vuonna Mitsubishiä ajaa Vatasen tilalla Timo Salonen. Vatanen ei katso Salosen menetelleen mitenkään moraalittomasti ottaessaan vastaan Mitsubishin tarjouksen. Salonen ei sopimuksen allekirjoittaessaan edes tiennyt, ettei Vatanen itse tiennyt oman työpaikkansa vapautumisesta mitään.

  21. #61
    It Gets Faster Now! AnttiL's Avatar
    Liittynyt
    Dec 2010
    Viestit
    5 240
    Koppi toisesta ketjusta:

    Lainaa Alunperin kirjoittanut DC Tarkastele viestiä
    .

    Biasionin itsensä kannalta on oikeastaan harmi, että ne mestaruudet tulivat juuri 1988 ja 1989, jolloin kilpailu oli sanalla sanoen surkeaa ja joka tekee niistä titteleistä helposti ylenkatsottavia. Taidoiltaanhan Biasion oli ehdottomasti sen ajan MM-sarjassa mestariainesta, ja olisi noina vuosina takuulla vähintään taistellut mestaruudesta, vaikka viivalla olisi ollut kuinka paljon tahansa aikalaisiaan kilpailukykyisellä kalustolla.
    http://juwra.com/season_1988_points.html

    Vuonna 1988 mestari Kankkunen lähti Toyotalle kehittämään uutta autoa, ja Alen ajoi vajaan ohjelman, kuusi rallia, kun kahdeksan parasta sai laskea mukaan - tosin voittaen näistä vielä kolme, muttei koskaan Biasionia vastaan. Biasion oli ainoa edes seitsemän rallia ajanut kuljettaja. Monten keskeytyksen jälkeen tuli viisi voittoa ja yksi kakkossija.

    http://juwra.com/season_1989_points.html

    Kaudella 1989 Biasionille riitti kuusi kisaa, joista viisi voittoa ja Jyskälän kutossija (joka olisi ilman tekniikkamurheita voinut olla nelossija). Kankkunen ja Sainz ajoivat täyden ohjelman, mutta Toyotassa oli vielä paljon kehittämistä.

    http://juwra.com/season_1990_points.html

    Vuonna 1990 Biasion ajoi vielä täyden kauden, mutta voitti enää Portugalin ja Argentiinan. Lisäksi kesällä tehty selkäleikkaus verotti kauden pistesaldoa. Sainz sen sijaan ajoi kaikki kisat paitsi Norsunluurannikon, joten kauden pistepotti koostuu lopulta pelkistä voitoista ja kakkosijoista. Uuden-Seelannin voittokin oli vähän lahja, kun muut tehdaskuskit eivät kisaan osallistuneet.
    Viestiä on viimeksi muokannut AnttiL; eilen 13:20.

  22. #62
    Lainaa Alunperin kirjoittanut AnttiL Tarkastele viestiä
    Mielenkiintoista, että Yijäläntie on ollut jo tuolloin tallien testibaana.
    Mielenkiintoista myös, että myös silloin tuolla kolisi. :-)

  23. #63
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    424
    Lainaa Alunperin kirjoittanut AnttiL Tarkastele viestiä
    Koppi toisesta ketjusta:



    http://juwra.com/season_1988_points.html

    Vuonna 1988 mestari Kankkunen lähti Toyotalle kehittämään uutta autoa, ja Alen ajoi vajaan ohjelman, kuusi rallia, kun kahdeksan parasta sai laskea mukaan - tosin voittaen näistä vielä kolme, muttei koskaan Biasionia vastaan. Biasion oli ainoa edes seitsemän rallia ajanut kuljettaja. Monten keskeytyksen jälkeen tuli viisi voittoa ja yksi kakkossija.

    http://juwra.com/season_1989_points.html

    Kaudella 1989 Biasionille riitti kuusi kisaa, joista viisi voittoa ja Jyskälän kutossija (joka olisi ilman tekniikkamurheita voinut olla nelossija). Kankkunen ja Sainz ajoivat täyden ohjelman, mutta Toyotassa oli vielä paljon kehittämistä.

    http://juwra.com/season_1990_points.html

    Vuonna 1990 Biasion ajoi vielä täyden kauden, mutta voitti enää Portugalin ja Argentiinan. Lisäksi kesällä tehty selkäleikkaus verotti kauden pistesaldoa. Sainz sen sijaan ajoi kaikki kisat paitsi Norsunluurannikon, joten kauden pistepotti koostuu lopulta pelkistä voitoista ja kakkosijoista. Uuden-Seelannin voittokin oli vähän lahja, kun muut tehdaskuskit eivät kisaan osallistuneet.
    1987 oli myös jo mestaruus lähellä. Jos molemmat Kankkunen ja Alén olisivat epäonnistuneet RAC:ssa, olisi Biasion vienyt mestaruuden. Mikillähän oli jo ohjelma tullut täyteen ennen RAC:ta.

    Merkittävä statistiikka myös, että tuona huippuperiodina 1987-1989 ei yhtään ulosajosta johtunutta keskeytystä tai tietääkseni edes ajovirheestä johtunutta sijoituksen pudotusta lopputuloksissa. Eli varmuus oli todellakin kohdillaan. Voihan sitä sitten spekuloida, että Lancia halusi ajattaa Biasionin mestariksi valikoimalla sopivia kisoja, kilpailu oli heikkoa ym....mutta fakta on että Biasion peittoaa Alénin 1987-1989 kun lasketaan pisteet yhteen kisoista, joissa molemmat oli mukana. Tässä tuon laskutoimituksen tulos:

    Biasion 128
    Alén 93

    Hämmentävän aliarvostettu kuljettajahan Miki oli/on. Muistaakseni Martin Holmes valitti jossain artikkelissa vuonna 1989, että Mikissä ei ole karismaa ja hän ei ole suuri tähti niin kuin Markku. Ja tämä siis aikakautena jona Miki voitti käytännössä joka rallin johon osallistui. Olihan Miki kieltämättä todella rauhallinen persoona ainakin julkisuudessa, mutta erilaiset persoonathan on vain rallin rikkautta.

    Tästä vielä Petroliciouksen hiljattain tekemä hieno pätkä Mikistä ja Lanciasta (kannattaa valita tekstitykset päälle jos ei satu puhumaan italiaa).
    https://www.youtube.com/watch?v=gsRzMBhj9uo
    Viestiä on viimeksi muokannut Ayrton-Ana; eilen 17:55.

  24. #64
    Sekakäyttäjä
    Liittynyt
    Mar 2000
    Sijainti
    Event horizon
    Viestit
    3 793
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Ayrton-Ana Tarkastele viestiä
    Merkittivä statistiikka myös, että tuona huippuperiodina 1987-1989 ei yhtään ulosajosta johtunutta keskeytystä tai tietääkseni edes ajovirheestä johtunutta sijoituksen pudotusta lopputuloksissa. Eli varmuus oli todellakin kohdillaan. Voihan sitä sitten spekuloida, että Lancia halusi ajattaa Biasionin mestariksi valikoimalla sopivia kisoja, kilpailu oli heikkoa ym....mutta fakta on että Biasion peittoaa Alénin 1987-1989 kun lasketaan pisteet yhteen kisoista, joissa molemmat oli mukana. Tässä tuon laskutoimituksen tulos:

    Biasion 128
    Alén 93
    Kuinkahan monta noista tuloksista mahtoi tulla tallimääräyksen turvin l. s.e. Alen joko joutui suorastaan antamaan tietä Biasionille tai ainakin määrättiin olemaan haastamatta Biasionia. Yksi kisa ainakin muistuu mieleen, jossa Alen pysähtyy pätkällä odottamaan että Biasion ehtii ohi. Tilanne on jollain rallivideollakin.
    Elämä on tarkoitettu elettäväksi kylki edellä - Ari Vatanen

  25. #65
    Registered User DC's Avatar
    Liittynyt
    Oct 2010
    Viestit
    1 908
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Don Vito Tarkastele viestiä
    Yksi kisa ainakin muistuu mieleen, jossa Alen pysähtyy pätkällä odottamaan että Biasion ehtii ohi. Tilanne on jollain rallivideollakin.
    Vai ettei nyt vain menisi kisat ja miehet sekaisin ja tarkoiteta San Remoa 1986, jossa sekä Biasion että Cerrato pysähtyivät vikalla pätkällä odottamaan Alenia?
    Viestiä on viimeksi muokannut DC; eilen 21:16.
    jos kerran tullaan rallia katsomaan ja hakeudutaan mahdolliseen kaatopaikkaan, pitää pyhävaatteet jättää kotiin ja ryhtyä ulosajon tapahduttua heti varoitus- ja nostotöihin tarpeettoman lisävahingon välttämiseksi

  26. #66
    Registered User
    Liittynyt
    Feb 2005
    Viestit
    424
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Don Vito Tarkastele viestiä
    Kuinkahan monta noista tuloksista mahtoi tulla tallimääräyksen turvin l. s.e. Alen joko joutui suorastaan antamaan tietä Biasionille tai ainakin määrättiin olemaan haastamatta Biasionia. Yksi kisa ainakin muistuu mieleen, jossa Alen pysähtyy pätkällä odottamaan että Biasion ehtii ohi. Tilanne on jollain rallivideollakin.
    Ei tule yhtään Alénin ja Biasionin välistä tallimääräystä kyllä mieleen tuon DC:n mainitseman 1986 San Remon lisäksi. Ja siellähän siis nimenomaan Alénia odoteltiin useammankin auton voimin pikataipaleella. 1988 San Remossa Alén joutui muistaakseni antamaan kolmannen sijan Cerratolle jotta Cerrato voittaisi Italian mestaruuden ja saisi ykköskuuma luokituksen samalla. Tuossa tapauksessa Alén toki hävisi pari pistettä myös Biasionille.

    Kaikki muut tallimääräykset tuolta periodilta (1987 Monte mukaan lukien) olivat käsittääkseni sellaisia, että ennen rallia oltiin sovittu kilpailun jäädyttämisestä tietyn pätkän tai kilometrimäärän jälkeen. Esim. 1987 Olympus oli tällainen kisa jossa Lanciat ajoivat verissäpäin kilpaa ennaltasovittuun pätkään asti ja sen jälkeen kruisailtiinkin rauhassa maaliin samassa järjestyksessä.

    Sellainenkin tapaus tulee mieleen, että Alén olisi ollut melko vihainen, että Lancia ei tehnyt tallimääräystä 1986 Argentiinassa Alénin eduksi ja käskenyt Biasionia antamaan Markulle tietä. Tuohan oli Mikin ensimmäinen MM-voitto jota Lancia ei ilmeisesti halunnut viedä pois. Tässäkin mielessä Kankkunen ja Alén erosivat toisistaan täysin, että Alén osasi kyllä pelata kovaa peliä tiimin sisällä, vaatien erityiskohtelua itselleen ja odottaen tallimääräyksiä tilanteiden niin vaatiessa. En usko, että Alén on ollut millään tavalla höynäytettävissä kyllä Lancian tiimin sisällä, tai minkään muunkaan tiimin sisällä. Kankkunenhan puolestaan ei välillä suostunut ottamaan lahjoitettuja voittoja vastaan ollenkaan vaikka niitä hänelle tarjottiin (1992 San Remo), mutta antoi itse kyllä lukuisia voittoja pois.

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö