F1Forum.fi
 
-Etusivu Forum LIVE-keskustelu Säännöt Fanituotteet
 
Sivu 3 / 3 EnsimmäinenEnsimmäinen 123
Tulokset 81-116/116

Ketju: Formula 1 - 2019 - 21 - Arabiemiirikuntien GP

  1. #81
    Senior Member Cmoney's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2004
    Viestit
    13 222
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Antti--91 Tarkastele viestiä
    Bottas kolaa Kimin ekalla kierroksella. Sanokaa mun sanoneen.
    Ök.

  2. #82
    Registered User IsoAhven's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2012
    Viestit
    2 636
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mosse Tarkastele viestiä
    114,8 kiloa on Leclercillä ollut soppaa kyydissä, vaikka maksimi on 110 kilua.
    Mistä moinen tieto? Tuomariston raportti ei puhu muutakuin väärin ilmoitetusta määrästä.

  3. #83
    Forza Schumi Antti--91's Avatar
    Liittynyt
    Nov 2009
    Sijainti
    Turku
    Viestit
    506
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Cmoney Tarkastele viestiä
    Ök.
    Näin ei käynyt. Mutta tollasia on aina välillä kiva heittää jos vaikka joskus sattuisi olemaan oikeassa 😂

  4. #84
    Registered User IsoAhven's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2012
    Viestit
    2 636
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Antti--91 Tarkastele viestiä
    Näin ei käynyt. Mutta tollasia on aina välillä kiva heittää jos vaikka joskus sattuisi olemaan oikeassa 😂
    Ök.

  5. #85
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    104 102
    Lainaa Alunperin kirjoittanut IsoAhven Tarkastele viestiä
    Mistä moinen tieto? Tuomariston raportti ei puhu muutakuin väärin ilmoitetusta määrästä.
    FIAlta.

    Kansainvälinen autoliitto FIA huomasi ennen sunnuntain kisaa, että Leclercin auton polttoaineen määrä poikkeaa merkittävästi Ferrarin ilmoittamasta.

    Kuskeilla saa olla kisaa kohti käytössään korkeintaan 110 kiloa polttoainetta, ja FIA:n mukaan tämä määrä ylittyi Ferrarin kohdalla peräti 4,88 kilolla.
    Viestiä on viimeksi muokannut Mosse; 02.12.2019 09:23.
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  6. #86
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    104 102
    Aika julma litsari poskelle Ferrarille. Hamilton ajaa kuluneilla kovilla kisan nopeimman kierroksen ja Bottas nousee viimeiseltä sijalta ohi Vettelin ilman turva-autoa tai muuta keijoilua.

    Siinä voi Binotto kelailla talven pitkinä päivinä mitä teki väärin. Ja onko taitava insinööri hyvä ihmisjohtaja. Näytöt puhuvat sitä vastaan.
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  7. #87
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 273
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mosse Tarkastele viestiä
    FIAlta.
    Voi pientä Mussua. Tuo sitaattihan oli Maikkarilta eikä FIA:lta. Yritäs nyt skarpata.

  8. #88
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    104 102
    Lainaa Alunperin kirjoittanut SJ Tarkastele viestiä
    Voi pientä Mussua. Tuo sitaattihan oli Maikkarilta eikä FIA:lta. Yritäs nyt skarpata.
    Voi juku, keijo.
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  9. #89
    väärinkäyttäjä
    Liittynyt
    Apr 2007
    Viestit
    1 869
    Teoriassa siellä olisi voinut olla 114,88kg tai vaikka 300kg, kun 110kg rajoitus on vain vihreistä valoista ruutulippuun. Helposti Ferrarin Webasto vie 3kg lähtöruudukossa näin talviaikaan. Myös siinä gridissä kaikkien laitteiden sähkö tuotetaan kilpurin moottorilla.

    Tuskin yhdelläkään tallilla on edes yli 110kg vetävää tankkia.
    “Magnussen is, and will always be, stupid,” -Charles Leclerc

  10. #90
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 133
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mosse Tarkastele viestiä
    Aika julma litsari poskelle Ferrarille. Hamilton ajaa kuluneilla kovilla kisan nopeimman kierroksen ja Bottas nousee viimeiseltä sijalta ohi Vettelin ilman turva-autoa tai muuta keijoilua.

    Siinä voi Binotto kelailla talven pitkinä päivinä mitä teki väärin. Ja onko taitava insinööri hyvä ihmisjohtaja. Näytöt puhuvat sitä vastaan.
    Samoin ei päässyt Bottaksesta ohi edes uusilla kovilla kun Valtterilla oli vielä kuluneet Mediumit. Itse asiassa Bottas ajoi kuluneilla mediumeilla vielä karkuun.

  11. #91
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 133
    Lainaa Alunperin kirjoittanut SJ Tarkastele viestiä
    Voi pientä Mussua. Tuo sitaattihan oli Maikkarilta eikä FIA:lta. Yritäs nyt skarpata.
    Siinähän kysyttiin, mistä tieto on peräisin. Ei kai maikkari mittaile bensamääriä? Tiedon alkuperäinen lähde oli siis oikeassa. Koetas nyt oppia journalismin perussäännöt, jossa lähde on ilmoitettava. Itseä ei Mosse enää ärsytä kun suhtautuu asioihin oikealla lailla. Ei niitä vuosien takaisia kinoja jaksa vuosia jauhaa.

  12. #92
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 273
    Lainaa Alunperin kirjoittanut F1-fani82 Tarkastele viestiä
    Siinähän kysyttiin, mistä tieto on peräisin. Ei kai maikkari mittaile bensamääriä? Tiedon alkuperäinen lähde oli siis oikeassa. Koetas nyt oppia journalismin perussäännöt, jossa lähde on ilmoitettava.
    Koitas nyt oppia lukemaan, mussukka. FIA on sanonut ainoastaan, että Ferrarin tankista mitattiin n. 5 kg enemmän bensaa kuin talli oli FIAle ilmoittanut. Missään ei ole kerrottu 1) paljonko sitä yhteensä oli 2) kuinka paljon talli oli väittänyt sitä olevan.

    Sinä ja Mussu vain kuvittelette lukevanne jotain, mitä ei missään ole kerrottu.

  13. #93
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 133
    Lainaa Alunperin kirjoittanut SJ Tarkastele viestiä
    Koitas nyt oppia lukemaan, mussukka. FIA on sanonut ainoastaan, että Ferrarin tankista mitattiin n. 5 kg enemmän bensaa kuin talli oli FIAle ilmoittanut. Missään ei ole kerrottu 1) paljonko sitä yhteensä oli 2) kuinka paljon talli oli väittänyt sitä olevan.

    Sinä ja Mussu vain kuvittelette lukevanne jotain, mitä ei missään ole kerrottu.
    Mikä ihmeen tarve sinulla on nimitellä toisia? Tosi säälittävää alkaa nimittelemään, varsinkin kun oletan sinunkin olevan aikuinen. Toisaalta, mistä minä tiedän. Luin asian hiukan huolimattomasti ja itsekin totesin alussa olevan niin, että ero on 4,88 ilmoitettun nähden. En ottanut kokonaismäärään kantaa. Myönnän siis virheeni tuossa kommentissa enkä jätä vain kommentoimatta
    Viestiä on viimeksi muokannut F1-fani82; 02.12.2019 15:38.

  14. #94
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    104 102

    Thumbs up

    Lainaa Alunperin kirjoittanut F1-fani82 Tarkastele viestiä
    Siinähän kysyttiin, mistä tieto on peräisin. Ei kai maikkari mittaile bensamääriä? Tiedon alkuperäinen lähde oli siis oikeassa. Koetas nyt oppia journalismin perussäännöt, jossa lähde on ilmoitettava. Itseä ei Mosse enää ärsytä kun suhtautuu asioihin oikealla lailla. Ei niitä vuosien takaisia kinoja jaksa vuosia jauhaa.
    Kiitos, arvostan kantaasi. Rivijäsenenä tämä on varsin mukavaa hommaa.
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  15. #95
    Registered User Joel Hallikainen's Avatar
    Liittynyt
    Jan 2017
    Viestit
    607
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Mosse Tarkastele viestiä
    Kiitos, arvostan kantaasi. Rivijäsenenä tämä on varsin mukavaa hommaa.
    Ei näyttänyt olevan moden natsoillakaan niin mukavaa, mutta aina voi paskat housuissa vaihtaa kakkosnickiin

  16. #96
    Skidmark Mosse's Avatar
    Liittynyt
    Mar 1999
    Sijainti
    On earth
    Viestit
    104 102

    Thumbs up

    Lainaa Alunperin kirjoittanut Joel Hallikainen Tarkastele viestiä
    Ei näyttänyt olevan moden natsoillakaan niin mukavaa, mutta aina voi paskat housuissa vaihtaa kakkosnickiin
    Ykkösnikkiin. Paskat ei oo housuissa kuin teillä keijoilla.
    Nään kaiken kauniimpana kuin oon nähnyt milloinkaan. On aika lähteä yksin tästä jatkamaan
    Anna mun mennä, oon valmis uuteen nousuun. Päästä mut pois, tuskin jaksan enää jouluun

  17. #97
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 133
    https://www.iltalehti.fi/formulat/a/...f-72aa915c80ad

    Autosport väittää Bottaksen hävinneen vain 6s DRS-ongelmien vuoksi. Sehän aika tuhraantui jo Hulkebergin takana. Kyllä häviö oli reilusti yli 10s.

  18. #98
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 273
    Lainaa Alunperin kirjoittanut F1-fani82 Tarkastele viestiä
    Mikä ihmeen tarve sinulla on nimitellä toisia? Tosi säälittävää alkaa nimittelemään, varsinkin kun oletan sinunkin olevan aikuinen. Toisaalta, mistä minä tiedän. Luin asian hiukan huolimattomasti ja itsekin totesin alussa olevan niin, että ero on 4,88 ilmoitettun nähden. En ottanut kokonaismäärään kantaa. Myönnän siis virheeni tuossa kommentissa enkä jätä vain kommentoimatta
    Ihan samaan sävyyn minä sinulle vastasin kuin sinä minulle. Mussukka, tosin, ei ole mikään yleisesti loukkauksena pidetty nimitys, en tiedä mistä puhut. Joskus on vaan helppoa olla vähän ylimielinen, kun vastapuoli ei ymmärrä yhtään, mistä yrittää puhua. Eikä välttämättä kannata sotkeutua juttuun silloin kun minä ja pikku höpömussu käymme keskustelua muista asioista.

    Viestiä on viimeksi muokannut SJ; 02.12.2019 17:05.

  19. #99
    Registered User IsoAhven's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2012
    Viestit
    2 636
    Mitäs mitäs, kysyin vain tarkennuksia ja härdelli päällä Ei siis itse papereissa ole bensamäärän ylityksestä mainintaa, siksi kysyin:

  20. #100
    Registered User
    Liittynyt
    Nov 2007
    Sijainti
    Vantaa
    Viestit
    6 133
    Lainaa Alunperin kirjoittanut SJ Tarkastele viestiä
    Ihan samaan sävyyn minä sinulle vastasin kuin sinä minulle. Mussukka, tosin, ei ole mikään yleisesti loukkauksena pidetty nimitys, en tiedä mistä puhut. Joskus on vaan helppoa olla vähän ylimielinen, kun vastapuoli ei ymmärrä yhtään, mistä yrittää puhua. Eikä välttämättä kannata sotkeutua juttuun silloin kun minä ja pikku höpömussu käymme keskustelua muista asioista.

    Olen kyllä huomannut, että sinä et ikinä sorru virheisiin. Jos sorrutkin, et huomaa. Kuten monesti oletkin todennut, sanomasi (mielipiteesi) on faktaa.

  21. #101
    Olivier Bocques Fan Club
    Liittynyt
    Apr 2000
    Viestit
    8 499
    FIA:n dokumentti ei kerro, että polttoainetta olisi ollut liikaa, vaan vain sen että ilmoitetun ja mitatun polttoainemäärän ero oli 4,88 kg.

    Kun tuo havainto tehtiin ennen kisaa, niin oma ajatus olisi myös että päätös olisi tehty ennen kisaa niin, että tuo olisi käsitelty samanlaisena rikkeenä kuin parc ferme -sääntöjen rikkominen, jolloin Leclercin olisi pitänyt lähteä kisaan varikolta.
    HWNSNBM

  22. #102
    Registered User IsoAhven's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2012
    Viestit
    2 636
    Toisaalta saa kait sitä bensaa olla vaikka 300kg*, mut kisassa saa käyttää vain 110kg? Määrä pitää ilmoittaa oikein (vaikka se joka tapauksessa tarkastetaan?

    *Tietty joku muu sääntö voi rajoittaa, mut iha esimerkkinä vaa..

  23. #103
    Registered User
    Liittynyt
    Mar 2000
    Viestit
    7 734
    Tuosta bensarajoituksesta pitäisi hankkiutua kokonaan eroon.
    Loppuu kädet eikä oo bodya
    ¯\_(ツ)_/¯

  24. #104
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 273
    Jaetaan nyt vielä mielipide tälle kaudelle tuodusta nopeimman kierroksen lisäpisteestä. Leimasin sen kauden alla turhaksi ja voin todeta näin myös hyvin pitkälti olleen.

    Käytetään arviointiin kahta kriteeriä: 1) lisäpisteiden jakautuminen 2) kisan top 3:n innokkuus kerätä niitä.

    Lisäpisteet menivät käytännössä tasan: eniten kisoja voittanut Hamilton vei niitä kuusi, Leclerc ja Verstappen kolme, Vettel kaksi ja Bottas yhden. Bottas tosin oli nopein myös Brasiliassa mutta keskeytti, eikä lisäpistettä tällöin jaettu ollenkaan. Lisäpiste jäi jakamatta myös Singaporessa, missä 17. sijoittunut Magnussen vei nopeimman kierroksen nimiinsä. Mustana lampaana Pierre Gasly otti Red Bullilla ajaessaan pari nopeinta kierrosta ja muistelen näiden olleen taktisia päätöksiä.

    Vain 11 kertaa (21:stä) podiumille ajanut kuljettaja vei myös nopeimman kierroksen. Peräti seitsemän kertaa nopein kierros lisäpisteineen meni osakilpailun voittajalle, mikä viestii siitä, ettei ketään oikeastaan kiinnostanut erityisesti haastaa siitä. Muistelen tosin niin, että ainakin pariin otteeseen kisaa johtanut kuljettaja tietoisesti yritti nopeinta kierrosta tilanteen sen salliessa mutta näinhän kuljettajat ovat toimineet muinakin kausina, joten se ei sinällään kerro mitään. Sellaiset 4–5 kertaa nopein kierros meni ns. top 3 -tallien viimeiseksi sijoittuneelle kuljettajalle eli kyse on ollut skenaariosta, missä kärkiporukan viimeinen voi huoletta tehdä ylimääräisen varikkostopin, kun takana olevat ovat olleet minuutin verran perässä.

    MM-tilanteen ratkeaminen käytännön tasolla Mercedesille / Hamiltonille aikaisessa vaiheessa vaikutti ehkä syyskaudella muttei mielestäni vielä ennen kesätaukoa. Kesätauon jälkeen nimittäin vain Hamilton keräsi nopeimpia kierroksia sijoittuessaan samalla top 3:een.

    -----

    Tarkastellaan vielä lyhyesti top 3:een sijoittuessa otettuja nopeimpia kierroksia:

    1. sija: 7 kpl
    2. sija: 1 kpl
    3. sija: 3 kpl

    (Hamilton otti nopeimman kierroksen kuusi kertaa ajaessaan top 3:een; 55 % kaikista top 3:n keräämistä lisäpisteistä.)

    Nopeimman kierroksen lisäpiste on siis lähinnä toiminut osakilpailun voittajalle ja erityisesti Lewis Hamiltonille ylimääräisenä bonuksena. Jos joku kuvitteli näiden lisäpisteiden jollain tapaa tasoittavan mestaruustaistoa, niin nämä uskomukset ovat kyllä menneet täysin metsään.
    Viestiä on viimeksi muokannut SJ; 11.12.2019 13:49.

  25. #105
    Senior Member Cmoney's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2004
    Viestit
    13 222
    Aika nopean hätiköidysti lisäpiste päätettiin tuoda, vain viikko tai korkweintaan kaksi ennen kauden alkua muistaakseni. Monet kerrat sitä latisti juu top3-tallien jälkeen iso ero seuraaviin.

  26. #106
    asian tunteva Alfaukko's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2019
    Viestit
    214
    Todennäköisimminhän lisäpiste menee sille joka nauttii vauhtiylivoimaa. Ei sille joka taistelee autonsa vauhtia paremmista sijoituksista. Lisäpiste ei siis ainakaan tasoita mestaruustaisteluja vaan helpottaa ennakkosuosikin asemaa..

  27. #107
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 273
    Voisi kyynisesti todeta, että FIA päätti jakaa lisäpisteistä kisan nopeimmasta kierroksesta vain kusettaakseen kärkitalleilta lisää rahaa. Tallithan joutuvat maksamaan osallistumismaksua edellisvuonna kerättyjen pisteiden perusteella ja jokainen kerätty piste maksaa mestaruuden voittaneelle tallille 6000 € ja muille talleille 5000 €. Eli kun lisäpisteitä jaetaan noin 20 per kausi, niin FIA nettoaa sillä reilut 100 000 € kahvirahoja. Pienet tallit eivät kykene nopeimpia kierroksia ottamaan, joten niille ei kerry lisälaskua, vaan kaikki maksut tulevat Ferrarin, Mersun ja Red Bullin lompakoista.

  28. #108
    Registered User
    Liittynyt
    May 2013
    Viestit
    3 052
    Lainaa Alunperin kirjoittanut SJ Tarkastele viestiä
    Voisi kyynisesti todeta, että FIA päätti jakaa lisäpisteistä kisan nopeimmasta kierroksesta vain kusettaakseen kärkitalleilta lisää rahaa. Tallithan joutuvat maksamaan osallistumismaksua edellisvuonna kerättyjen pisteiden perusteella ja jokainen kerätty piste maksaa mestaruuden voittaneelle tallille 6000 € ja muille talleille 5000 €. Eli kun lisäpisteitä jaetaan noin 20 per kausi, niin FIA nettoaa sillä reilut 100 000 € kahvirahoja. Pienet tallit eivät kykene nopeimpia kierroksia ottamaan, joten niille ei kerry lisälaskua, vaan kaikki maksut tulevat Ferrarin, Mersun ja Red Bullin lompakoista.
    Eiköhän tuossa vain yritetty tuoda uusi elementti kisoihin, joissa sijoitukset ovat jo käytännössä ratkenneet. Aika olematon juttuhan tuo loppupeleissä oli, ja monesti nopeimman kierroksen otti se, jolla oli varaa tehdä ylimääräinen pysähdys kisan lopussa. Silloin kun kellään kärkikuskeista ei tätä mahdollisuutta ollut, niin ihan hauskahko skaba yhdestä lisäpisteestä. Aiemmilla pisteenlaskumenetelmillä tuo yksi lisäpiste olisi ollut paljon sjjremmassa roolissa.
    "Ultimately, the car was a carrot." -Adrian Sutil

  29. #109
    Registered User
    Liittynyt
    Sep 2018
    Viestit
    137
    Mielenkiinto nopeimman kierroksen tuomaan yhteen lisäpisteeseen katosi samalla hetkellä kun Hamilton karkasi mm-pisteissä uloittumattomiin kesän vahvoilla suorituksillaan. Märkä rätti läiskähti kasvoille Silverstonen GP:n viimeisellä kierroksella kun Hamilton riisti lisäpisteen Bottakselta itselleen puoli päivää vanhoilla kovilla renkailla.

    Tosiaan jos keskikastin talleilla olisi mahdollisuus tavoitella lisäpistettä erilaisilla, mutta silti järkevillä taktiikoilla, niin lisäpiste toisi enemmän viihdearvoa.

  30. #110
    Senior Member Cmoney's Avatar
    Liittynyt
    Aug 2004
    Viestit
    13 222
    Lainaa Alunperin kirjoittanut SJ Tarkastele viestiä
    Voisi kyynisesti todeta, että FIA päätti jakaa lisäpisteistä kisan nopeimmasta kierroksesta vain kusettaakseen kärkitalleilta lisää rahaa. Tallithan joutuvat maksamaan osallistumismaksua edellisvuonna kerättyjen pisteiden perusteella ja jokainen kerätty piste maksaa mestaruuden voittaneelle tallille 6000 € ja muille talleille 5000 €. Eli kun lisäpisteitä jaetaan noin 20 per kausi, niin FIA nettoaa sillä reilut 100 000 € kahvirahoja. Pienet tallit eivät kykene nopeimpia kierroksia ottamaan, joten niille ei kerry lisälaskua, vaan kaikki maksut tulevat Ferrarin, Mersun ja Red Bullin lompakoista.
    Jokunen vuosi sitten Force Indialta puhuttiin ettei kannattaisi enää ajaa pisteitä kun MM-sija oli liki varma (vrt seuraavaan, muistaakseni Williamsiin) koska se tuo lisähintaa sitten myöhemmin. Pöljä sääntö sikäli kun palkintorahoja tulee vain MM-sijan mukaisesti.

  31. #111
    Olivier Bocques Fan Club
    Liittynyt
    Apr 2000
    Viestit
    8 499
    Itse olen miettinyt jotain sellaista, että tallien rahat jaettaisiin vaikka jotenkin näin. Tässä on ajateltu sitä, että tasan jaettava osa on isompi. Nykyiset huipputallit taas hyötyvät aikaisempaa enemmän tuosta MM-pisteiden mukaan jaettavasta osasta.

    75% tasan kaikkien osallistujien kesken.
    15% MM-pisteiden mukaan (kaikilla pisteillä merkitystä, eli jos jää nollille niin ei saa tästä osuudesta mitään)
    10% "historiabonuksina" määrätyn kaavan mukaan (kaikki tallit osallisiksi)
    HWNSNBM

  32. #112
    asian tunteva Alfaukko's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2019
    Viestit
    214
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Bleu Tarkastele viestiä
    Itse olen miettinyt jotain sellaista, että tallien rahat jaettaisiin vaikka jotenkin näin. Tässä on ajateltu sitä, että tasan jaettava osa on isompi. Nykyiset huipputallit taas hyötyvät aikaisempaa enemmän tuosta MM-pisteiden mukaan jaettavasta osasta.

    75% tasan kaikkien osallistujien kesken.
    15% MM-pisteiden mukaan (kaikilla pisteillä merkitystä, eli jos jää nollille niin ei saa tästä osuudesta mitään)
    10% "historiabonuksina" määrätyn kaavan mukaan (kaikki tallit osallisiksi)
    Tasan jaettava osuus voisi olla nykyistä suuremmassa roolissa, mutta ehkä 75% on jo hieman liian tasainen. Ja kakkossarake on mielestäni parempi mestaruussijoitusten kuin pisteiden mukaan. Tulee taistelua mestaruussijoituksista, eikä kaikki bonukset valu muutamalle kärkitiimille. Mestarin potti kakkossarakkeesta saisi kuitenkin olla kymmeniä prosentteja suurempi kuin tasajaosta saatava osuus, ja toki myös menestysbonukset suuremmat kuin historiamenestysbonukset.

  33. #113
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 273
    Lainaa Alunperin kirjoittanut Alfaukko Tarkastele viestiä
    Tasan jaettava osuus voisi olla nykyistä suuremmassa roolissa, mutta ehkä 75% on jo hieman liian tasainen. Ja kakkossarake on mielestäni parempi mestaruussijoitusten kuin pisteiden mukaan. Tulee taistelua mestaruussijoituksista, eikä kaikki bonukset valu muutamalle kärkitiimille. Mestarin potti kakkossarakkeesta saisi kuitenkin olla kymmeniä prosentteja suurempi kuin tasajaosta saatava osuus, ja toki myös menestysbonukset suuremmat kuin historiamenestysbonukset.
    Tässä vaiheessa olisi toki hyvä ymmärtää jotain nykyisestä rahanjaosta. Tuleeko sinulle kenties yllätyksenä, että jos lasketaan vain menestyksen perusteella maksetut palkintorahat, niin ne menevät itse asiassa liki tasan kaikkien tallien välillä?

    https://www.racefans.net/2019/03/03/...2019-revealed/

    Tuosta taulukosta kun laskee, niin näkee että menestyksen perusteella jaettujen palkintorahojen summa on 700 M$. Tästä 75 % tarkoittaisi 525 M$:a eli kymmenen tallin porukalla 52,5 miljoonan dollarin osuutta.

    15 %:n menestysbonarit olisivat yhteensä 105 M$:n potti. Kauden 2019 pistekertymästä laskien Racing Pointin bonus olisi noin 4M, Haasin 7M ja Alfan 4M eli yhteensä nämä tallit saisivat 56 M$, 60 M$ ja 56 M$.

    Aktuaalisesti talleille maksettiin 59 M$, 70 M$ ja 56 M$. Eli ainoastaan selvällä marginaalilla viidenneksi sijoittunut Haas saisi vähemmän hynää Bleun ehdottamalla tavalla muiden jäädessä samoihin lukemiin. Käytännössä siis palkintorahat jaetaan jo nykyään hyvin pitkälti tasan, paitsi että kiristämällä ja uhkailemalla asemansa hankkineet suuret valmistajat keräävät 2–3 kertaa enemmän rahaa kuin pienemmät tallit. Viime kaudella palkintorahoja maksettiin kaikista vähiten Toro Rossolle, joka sai yhteensä 52 M$. Bleun kaavalla tallin osuus nykyisestä potista nousisi neljällä miljoonalla 56:een.

    Se nyt olisi kaikista tyhmin systeemi (heti nykyisen mafiameiningin jälkeen), että suurimmasta tuhlaamisesta maksettaisiin parhaat bonukset. F1-sarja ei voi selvitä ellei rahanjakoa tasapäistetä rankasti. Myös suuret tallit alkaisivat nillittämisen sijaan säädellä itse omaa kulutustaan, mikäli niiltä vietäisiin nämä kiinteät kaveribonukset pois. Jos Ferrarin budjetista katoaisi tuo moraalisesti sietämätön 110+ miljoonaa, niin totta vitussa se kuluttaisi myös aika pitkälti saman summan vähemmän. Ja Mersu myös. Mestarille joku 10–20 miljoonan poonus ja ehkä top 5:lle muutama murunen siitä. Lopuille tasajako.

    Lainaa Alunperin kirjoittanut Cmoney Tarkastele viestiä
    Jokunen vuosi sitten Force Indialta puhuttiin ettei kannattaisi enää ajaa pisteitä kun MM-sija oli liki varma (vrt seuraavaan, muistaakseni Williamsiin) koska se tuo lisähintaa sitten myöhemmin. Pöljä sääntö sikäli kun palkintorahoja tulee vain MM-sijan mukaisesti.
    Onhan tuossakin heitossa sarkasmia enemmän kuin tarpeeksi. Eivät osallistumismaksut niin järisyttävän suuria ole. Täydellisen murskavoitonkin jälkeen Mercedes maksaa vain sellaiset viisi miljoonaa. Pienemmät tallit vaivoin miljoonan. Perusmaksu on itse asiassa puoli miljoonaa ja siihen tulee päälle toinen mokoma pistekertymän mukaan.
    Viestiä on viimeksi muokannut SJ; 13.12.2019 06:07.

  34. #114
    Olivier Bocques Fan Club
    Liittynyt
    Apr 2000
    Viestit
    8 499
    Itse laskin siis kaikki rahat tuohon pottiin, mistä nuo prosenttiluvut otin. 1,004 miljardin rahapotilla vuoden 2019 tuloksilla Mersu saisi historiabonareineen 139,2 miljoonaa ja Haas 78,3 miljoonaa. Muut tallit sitten jotain siltä väliltä.

    Tuossa taulukossa vuoden 2018 perusteella jaettujen rahojen haarukka oli 52-205 miljoonaa, eli onhan tuossa omassa systeemissä huomattavasti tasaisempi jako.
    HWNSNBM

  35. #115
    F1 asijan tuntia
    Liittynyt
    Sep 2011
    Viestit
    2 273
    Pointti oli myös siinä, että jo nykyisellään palkintorahat menevät pelkkien menestysbonareiden kautta hyvin pitkälti tasan, ja siinä ettei nykyisin jaossa oleva rahamäärä riitä juuri näille pienille talleille, jotka on jätetty pois suojelurahoja jakaessa. Eli isoilta talleilta on otettava rahat pois ja ne pitää jakaa pienemmille talleille. Siinä ei auta se, että näennäisesti otetaan kiinteät korvaukset pois mutta jaetaan ne takaisin samoille talleille kärkipäätä suosivien menestysbonareiden kautta.

    Olen kyllä aika skeptinen sen suhteen, mitä FIA ja FOM nyt saavat aikaan palkintorahojen jakamisen kanssa, kun Ferrarilla on oikeus veto-oikeudellaan hylätä kaikki siltä rahaa pois vievät ehdotukset. Ja jos Ferrari saa pitää omansa, niin silloin muutkin isot tallit alkavat pitää meteliä, jos niiden osuuksia aiotaan leikata. Ehkä ainoaksi keinoksi jää sitten ottaa menestysbonukset kokonaan pois ja jakaa kaikki "yli jäänyt" raha tasaosuuksina kaikille talleille.

  36. #116
    asian tunteva Alfaukko's Avatar
    Liittynyt
    Mar 2019
    Viestit
    214
    Lainaa Alunperin kirjoittanut SJ Tarkastele viestiä
    Pointti oli myös siinä, että jo nykyisellään palkintorahat menevät pelkkien menestysbonareiden kautta hyvin pitkälti tasan, ja siinä ettei nykyisin jaossa oleva rahamäärä riitä juuri näille pienille talleille, jotka on jätetty pois suojelurahoja jakaessa. Eli isoilta talleilta on otettava rahat pois ja ne pitää jakaa pienemmille talleille. Siinä ei auta se, että näennäisesti otetaan kiinteät korvaukset pois mutta jaetaan ne takaisin samoille talleille kärkipäätä suosivien menestysbonareiden kautta.
    Nykyjärjestelmässä on kaksi epäkohtaa. Toinen on tämä historiarahojen suuri rooli verrattuna menestysbonuksiin. Toki se rauhoittaa tallien elämää kun ei tarvitse budjettia rukata vuosittain, mutta kilpailullisesta näkökohdasta huono. Toinen merkittävä ongelma tulee sitten jos talleja on taas joskus yli kymmenen, sillä perushyvää päivärahaa maksetaan vain top kympille. Se tekee jämätallien aseman heikoksi ja kympin joukosta karsiutumista lähellä olevien pitkän aikavälin suunnitelmat epävarmoiksi.

Viestien lähettämisen luvat

  • Et voi avata uusia ketjuja
  • Et voi vastata keskusteluihin
  • Et voi lähettää liitetiedostoja
  • Et voi muokata viestejäsi
  •  
© F1-Forum - Tietosuojaseloste - Evästekäytäntö